FORUM NIKONCLUB

Quanto sei carino....si vede che sei un estremista adoratore di Mac ....ma siccome non ti/Vi prendo per il CULXO...non devo dare nessuna spegazione e nessuna configurazione. Se tu riesci a prendere tutta questa roba rubata...buon per te...io non voglio mettermi nei casini.
La chiudo qui....si rischia di degenerare.

Più o meno tutto quello che è stato detto sopra è giusto.

Aggiungo solo alcune riflessioni/considerazioni/consigli:

1) Il primo su tutti: se hai un apple store vicino di quelli ufficiali (non gli Apple Premium Reseller) non c'è cosa migliora che andar li a "rompere le scatole" a loro. Prendendo appuntamento avrai una persona che ti dedicherà un bel po di tempo per fartelo provare e per spiegarti quante più cose possibile. Per chi si avvicina al mondo mac potrebbe essere utile anche partecipare ad uno dei tanti corsi gratuiti che organizzano sempre negli apple store dove fanno la dimostrazione dei vari software.

2) Se opti per il mac aspetta almeno lunedì prossimo, ci potrebbero essere novità in vista

3) Se devi espandere Ram e HD dell'iMac fallo da te che spendi 1/5 e non avrai nessun problema di garanzia

4) Valuta il discorso garanzia/fermo macchina nel caso ci fossero problemi, se ti si rompe un pezzo di un assemblato solitamente è una grossa seccatura, mentre Apple ha uno dei migliori customer care al mondo (il tutto è ancora più evidente se abiti vicino ad un apple store)

5) l'Imac costa certamente qualcosa in più (quanto è da quantificare in base al modello preciso che prenderesti), ma conserva un valore e una rivendibilità neanche paragonabile a quella di un pc. In altre parole dopo 2-3 anni se decidi di cambiare l'imac riesci a riportare a casa senza sforzo la differenza di prezzo iniziale.

6) Per alcuni avere un intero computer dentro al solo monitor può avere un valore sia estetico che funzionale, probabilmente di questo valore sarebbe opportuno tenere in considerazione quando si confronta un imac con un assemblato perché è evidente che l'ingegnerizzazione costa.

7) ti posso garantire che non me ne frega assolutamente niente di quello che sceglierai, quindi prendi pure la decisione che preferisci...

E già certo...classico ragionamento da utente windows che si arrampica sugli specchi e che si dimentica che chi usa un MAC prima al 99% usava certamente windows!
I prezzi li hai fatti tu,tu hai detto che con 1200 euro ti prendi il PC,il monitor IPS e la licenza di windows ultimate che DA SOLA costa 339 euro!...LINK
Io ti ho semplicemente invitato a elencare prezzi,materiali con cui componi il tuo surrogato MAC che costa meno e tante altre cosine che ovviamente non riuscirai mai a dimostrare e lo sai perché?
Perché c'è solo un'azienda che ha il know-how per produrre un PC che,partendo da un semplice guscio in alluminio contiene al suo interno un'ottimo monitor e un PC a rumore pari a zero.
Per questo ora fai come gli struzzi e dici che non devi dimostrare niente a nessuno....un classico quando non si sa cosa rispondere...

Io personalmente ti consiglierei il salto verso mac. io ho fatto il passaggio parecchi anni fa ormai (sui portatili) e non tornerei indietro. a mio avviso più user-friendly, più affidabili e comunque sfruttabili con praticamente tutti i programmi in commercio (grosso limite che avevano fino a qualche anno fa). e se ti stanchi o ti rendi conto che non fa per te stai tranquillo. come ti è stato detto il valore dell'usato viene mantenuto molto, e non ci perderesti troppi soldi (oserei dire che se ti stanchi in tempi brevi ne perdi veramente pochi). tieni anche presente che per molti prodotti puoi guardare sul sito apple o chiedere negli apple store e valutare i rigenerati, così da poter provare risparmiando rispetto al nuovo.



senza polemica, ma vorrei capire cosa riesci a prendere con quella cifra, e anche dove.

ciao
teo

Allora utente Mac...dietro tua "gentile" richiesta....lo struzzo ti elenca quello che desideri...

ecco la configurazione con relativi prezzi (il negozio è Banda Bassotti SRL se vuoi cercalo)

Mother Board Asus P8P67 rev3 85 euri
Corsair Vegeance 1600 mhz 16gb 80 euri
processore I7 2600k 185 euri
SSD 120 gb corsair force sata III 100 euri
Hd Segate Barracuda 2 tb 109 euri
Scheda video Nvidia gtx 560 2gb 160 euri
alimentatore ultra silence corsair 70 euri
Un casssone in latta, tastiera mouse e cazzeggini vari 100 euri
Monito IPS dell u2412m 270 euri
compreso di licenza win 7 ultimate a 64 bit

e adesso fai le addizioni.

Ripeto...io no sono fan ne di Mac ne di PC...ho lavorato con entrambi...ma dato l'occasione preferisco spendere meno di un iMac da 27"....che tra l'altro se lo metto nella stanza dei giocattoli...esco io...anche per questo ho optato per iun 24".

Per me non si tratta di fare una guerra o capire quale dei 2 sistemi sia il migliore, ma semplicemente quale sia più adatto alle proprie esigenze.
Personalmente dopo anni passati a smanettare sul PC mi è passata la poesia ed oggi dopo essere passato a Mac mi sono dimenticato defrag backup antivirus astruse configurazioni di rete e tutto quello che chi usa Win conosce molto bene. Ho dovuto però rinunciare alla notevole flessibilità di Win ma nel cambio personalmente sono convinto di aver guadagnato.
Non è detto che per altri sia così.

Un saluto
m.

a parte che io le addizioni le ho fatte, e viene 1498 e non 1200 (e 300 euro su questi prezzi non mi sembra "poco più di 1200"). magari ho sbagliato io, ma a me risulta così.
comunque grazie per la "gentile" risposta, soprattutto su dove trovare questa configurazione a questi prezzi. evidentemente c'è più interesse nel rispondere a provocazioni piuttosto che a domande poste educatamente.

ciao
teo

Scusa Teoravasi...il "banda Bassotti" non era riferito a te...il negozio è un negozio che è in liquidità...sta chiudendo per fallimento e sono riuscito a prendere il materiale. Il totale fa 1.159 euro per l'esattezza....mancano ancora i prezzi delle ventole supplementari.

Messaggio modificato da Gianluca. il Jun 5 2012, 07:07 PM

Io non sono certo un fan sfegatato di Windows ma devo dire che leggo sempre più spesso inesattezze sullo stesso soprattutto da clienti Apple. Tutte le cose che si facevano tanti anni fa sui computers in genere (quelle evidenziate) oggi non si fanno più. Io sto usando in prova il Windows 8 e manco mi sogno queste cose. Ho usato per molto tempo (dalla sua uscita) il Win 7 e devo dire che è stato un passo avanti notevole. Credo che per consigliare correttamente chi chiede una informazione bisognerebbe essere più obiettivi motivando le proprie opinioni senza denigrare gli altri prodotti. Non dico che oggi il Windows sia esente da problemi ma il grafico di cui mi servo ha tutti Mac e quando vado da lui per dei lavori lo trovo spesso a "bestemmiare" quindi nessuna macchina è esente da difetti. Il mac ne ha di meno di difetti? Forse, ma sarebbe da confrontare in maniera puntuale un pò come facciamo con gli obiettivi per essere certi della scelta giusta.

...Spero tu sia d'accordo che se il negozio fa prezzi "da fallimento" non sono esattamente i prezzi correnti di mercato...

Comunque io QUESTA "Banda Bassotti" non l'ho trovata nemmeno su google... solo negozi di animali, anche con "banda bassotti informatica"!

Infatti io non ho mai detto che sono prezzi da mercato....vedi il mio primo post...ho solo detto che preferivo spendere poco più di 1200 euro e prendermi un pc assemblato da me.

Messaggio modificato da Gianluca. il Jun 5 2012, 07:20 PM

avevo aggiunto a tutto il prezzo di win, avevo capito male io. chiedo scusa per l'errore.




anche perché quando si fornisce un consiglio bisognerebbe attenersi a quelli, o a offerte particolarmente diffuse (ad esempio quelle di grandi catene accessibili a tutti). se trovassi un mac in offerta a 1200 al posto di 2000 lo chiarirei direttamente, soprattutto per fornire indicazioni più precise a chi ha fatto la richiesta. a mio parere ovviamente

ciao
teo

...E lo comprerei talmente in fretta da lasciare una scia incandescente sul bancone...
Ciao,
Davide

Tra un iMac ossia un portatile dentro ad un monitor con disco da 3,5" e un vero fisso io sceglierei il fisso!

Allego quello che io considero un pc con un'ottima configurazione per la PP. (la scheda video che ho messo può sembrare troppo scarsa ma non è così, è più che sufficiente, per le foto le prestazioni video sono insignificanti, puoi scegliere una scheda con uscita display port se e solo se compri un monitor serio con ingresso display port ossia un monitor IPS nativo a 10bit, altrimenti una scheda vale l'altra.

Ingrandimento full detail : 70.8 KB

Ecco il fanboy apple alla carica!

Punto 1) La versione che ti serve è la Home Premium che viene 129 euro. Le versioni Professional e Ultimate hanno in più la gestione di reti AZIENDALI (che non ti servono), la possibilità di lanciare un programma in modalità XP (che serve alle aziende che usano programmi propri, quindi non aggiornabili) e altre cose che un utente domestico non utilizzerà mai. Leggi qui le differenze... Le caratteristiche in più ti servono veramente?

Punto 2) se con windows appena arrivato a casa ti devi scaricare dei programmi devi solo ringraziare l'antitrust. In ogni caso i 10 minuti che perdi valgono centinaia di euro che spendi in più con apple? Io non credo.


Comunque per rispondere alla domanda se il mac ha una marcia in più, la risposta è no.

Sbaglio o mancano sia il case, che il monitor (mica pizza e fichi... 600 eurozzi da solo ), che (per dire) mouse e tastiera, unità ottica (DVD, per capirci)... e sa Dio cos'altro?
Senza contare il tempo per l'assemblaggio, che se te lo fai da solo sarà meglio che lo calcoli, cavi, cavetti e cazzabubboli svariati, ventole (o dovrei dire turbine?), eccetera eccetera...
Brisa par critichér, eh! Ma se vogliamo fare paragoni, facciamoli seriamente...

il case costa niente, 24€ ti prendi un case asus base ma cmq suppongo ne abbia già uno, masterizzatore dvd sata costa 20€ (ma chi non ce l'ha?), il monitor teoricamente già ce l'hai, tastiera e mouse idem (io ho tastiera e mouse cordless del 2001, funzionano benone), assemblarlo ci vogliono 15 minuti, a installare win altri 15, per mettere i programmi direi 30-40 minuti!

Cmq non volevo fare paragoni, ho mostrato una configurazione bella per la post, senza esagerare, se l'autore del post è sempre stato utente pc sa cosa manca e ha gran parte delle cose che mancano!!

Il pc è anche più ecologico, non butti via tutto ogni volta!

Messaggio modificato da riccardobucchino.com il Jun 5 2012, 11:24 PM

A proposito di marce
Il mac è come una macchina con il cambio automatico, il pc è una macchina con il cambio manuale.
Se sei un niubbo al volante con l'automatico vai più forte che con il manuale e se vai tranquillo consumi meno rispetto al cambio tradizionale, se invece sei bravo a guidare con il cambio manuale puoi consumare molta meno benzina (e meno freni) e avere migliori performance in accelerazione.

L'iMac ha un vantaggio, è compatto ma ha lo svantaggio di non essere espandibile, di avere un solo disco interno per altro ridicolo (se non usi un SSD per il sistema operativo sfrutti l'1% delle prestazioni del tuo IBM compatibile*) e di essere un computer portatile particolarmente grande ed ingombrante e non un vero fisso!


*è bello il termine "IBM compatibile" perché permette di parlare contemporaneamente di mac e pc perché entrambi sono degli "x86" o "x64" se vogliamo essere precisi!

Messaggio modificato da riccardobucchino.com il Jun 5 2012, 11:37 PM

Riporto la mia esperienza personale: anni ed anni di Windows, ottima conoscenza del SO, mai grossi problemi, ma qualche virus l'ho preso, qualche formattazione l'ho dovuta fare, qualche deframmentazione pure..., comunque niente di drammatico. Poi ho acquistato un notebook HP, bello pompato, con la possibilità di avere sia Vista che XP. Installo XP, che però, naturalmente, non mi riconosce tutta la RAM. Formatto ed installo VISTA 64 bit, gira tutto bene, veloce, con la sola controindicazione che... quando guardo qualsiasi video con qualsiasi programma il computer va in crash, così come non è stato possibile far funzionare una scheda pcmcia per l'acquisizione video. Porto il computer in assistenza, mi dicono che l'hardware è a posto, provi a formattare... Così riformatto ed installo Vista 32 bit, solita storia. Tengo il Notebook così per due anni, con l'impossibilità di vedere video. Ad un certo punto ho la necessita di mostrare un dvd nel pomeriggio, quindi installo XP e magia..., più di 100 aggiornamenti, computer bloccato per qualche ora...

Ho da poco comprato un Imac, ho speso un po' di più ma il mio tempo al computer è molto più produttivo, non ho avuto NESSUN tipo di problema, neppure minimo!!! Avessi avuto l coraggio di cambiare qualche anno fa sarebbe stato meglio!

Perdonami ma se mi permetto di scrivere (con tanto di sottolineatura che sto esprimendo un parere personale) una cosa, è perché l'ho sperimentata personalmente. In ufficio ho Win 7 e lo utilizzo tutti i giorni, per quanto concordo che sia stato un passo avanti rispetto a Xp (non parliamo di Vista) ti assicuro che quanto a stabilità e velocità ancora ne deve fare di strada rispetto a Os X



Siccome si accusa gli utenti mac di fare disinformazione prima di scrivere certe cose bisognerebbe magari informarsi per bene prima, entrambi gli Imac possono montare tranquillamente 2 dischi, uno SSD ed uno tradizionale (basta farsi un giretto sul sito della Apple per scoprirlo)



Azzz e adesso questa storia chi gliela spiega al mio Imac che è da un anno che se ne sta attaccato al muro con una staffa e non ne vuole sapere di muoversi...

un saluto
m.

Messaggio modificato da Maicolaro il Jun 6 2012, 06:28 AM

Ed eccolo invece il fan boy microsoft che fa disinformazione!
Carissimo...io quando faccio confronti li faccio alla pari.
Se accendo il mio MAC davanti a mio cugino Armeno in mezzo secondo gli faccio un account e gli metto la lingua del sistema operativo del suo paese di origine,ergo:è come se fosse a casa sua.
Il tutto in mezzo secondo.
Le caratteristiche in più magari non mi servono ma inutile girarci attorno,tra averle e non averle c'è una gran bella differenza!
Visto che si parla di confronti e di prezzi io confronto la versione migliore di Windows con l'unica versione che fornisce Apple e che da sempre è completa di tutto!
In ogni caso,qua continuo a leggere confronti senza senso con scatole di latta prive di monitor IPS e di sistema operativo che NON E' GRATIS.
E' davvero divertente notare come la gente cerchi in tutti i modi di arrampicarsi sugli specchi per cercare di far credere che un IMAC costa davvero il doppio di un normale PC,poi però scopri che alla fine chi si arrampica porta a casa sempre il solito cassone di latta senza monitor,oltre a prendere le solite bastonate sulle orecchie.
Io sono ancora in attesa da mesi di un'alternativa valida a un IMAC che posizioni sulla scrivania,lo colleghi e lo accendi pronto e operativo e senza avere tra le paxlle il solito cassone di latta.
Se qualcuno la vuole proporre,qua c'è un sacco di gente pronta ad acquistare!


Lascia perdere che qua dentro pensano all'IMAC come una scatola chiusa che è impossibile da aprire.
Sai,se non ci sono le viti belle grosse come nei cassoni di latta tutti pensano non si possa smontare,poi chi sa come fare con 2 ventose stacca il vetro,smonta il monitor e cambia tutto quello che vuole(ad eccezione della parte video)esattamente come in un comune PC...

Messaggio modificato da falcopellegrino il Jun 6 2012, 07:28 AM

Il cambio della lingua è una cosa inutile, inutile girarci intorno (ah già, tu hai il cugino armeno... peccato però che l'armeno non è supportato da lion...). E non è detto che in mezzo secondo gli fai un account, perchè molte lingue le devi appena scaricare....
Comunque lion 22 lingue, windows 7 ultimate 33.... incluso l'armeno!!!!!!!!!!!

Ma guarda con windows xp i problemi fioccavano, con vista 64 non ho mai avuto un problema, con 7 all'inizio ho avuto dei problemi driver con la tavoletta wacom ora è tutto risolto. I virus io suppongo siano una leggenda, ho visto un pc con XP che aveva 7000 virus rilevati dall'anti-virus ma funzionava senza problemi, suppongo che il 99,99% dei virus in realtà non esista vengono probabilmente rilevati a random dagli anti-virus in modo da farti credere che il programma sia utile. Io nel dubbio il mio nod32 aziendale lo tengo attivo tanto pesa niente però dubito che serva realmente a qualcosa!



Fino a poco tempo fa si poteva mettere un solo disco, probabilmente ora che gli imac sono più grandi ce ne stanno 2, ma quanto costa un SSD messo da apple? e quanto è performante? a stima metteranno dei samsung da 4 soldi e te li fan pagare come fossero dei revo drive 3.

Cmq si, l'iMac è un grosso portatile, non un fisso perché per quanto mi riguarda un fisso deve avere:
possibilità di espansione con slot pci (per schede varie), con slot pci-ex (per poter cambiare scheda video, per poter installare dischi ad alte prestazioni, per installare controller aggiuntivi, deve avere componentistica non mobile quindi chipset normali e processori normali, deve avere minimo 4 slot per la ram, deve avere minimo 4 porte sata (io attualmente ne ho 6 in uso sul mio pc), deve avere connettività di rete completa quindi porte lan a 1 gbps (meglio se 2), porte esata, decine di USB (anche solo per ricaricare dispositivi vari ed eventuali), connettività audio completa quindi uscite e ingressi analogici ma anche uscita coassiale e ottica (altrimenti come ti interfacci ad un impianto dolby digital?).

Se non ha queste cose non è un fisso (infatti il mac è un all in one non un fisso), perché la primaria caratteristica dei pc fissi è quella di non avere limiti all'espansione. Io alla sola idea di dover collegare un disco esterno divento nervoso, che xxx e che disordine inutile, è una cosa che a tutti pare semplice a me pare tediosa, veramente mi irrita da morire! io ho risolto la cosa con 2 cassettini estraibili nel mio fisso, zero cavi in mezzo alla p...le, prendi il disco, lo ficchi dentro e fine della storia.


Detto ciò ripeto che un pc fisso tradizionale è più ecologico di un iMac perché tante componenti non ha senso cambiarle ad ogni cambio pc perché vanno benone, il lettore dvd, il case, l'alimentatore, i dischi (io ne aggiungo ma raramente li sostituisco), i lettori di schede, il monitor, la scheda video (ho una 8800 del 2007), la tastiera (apple te ne da una nuova ogni volta), il mouse (apple ne inventa uno nuovo, più scomodo ogni volta, il mio ottico del 2001 con la rotellina fisica sul cad è imbattibile), le schede di espansione come per esempio eventuali schede raid, wifi, etc.... perché cambiare tutto quando ancora funziona? Si cambia ciò che è ormai troppo obsoleto e si tiene il resto finché va bene!

ma è così difficile riconoscere che entrambi i sistemi hanno pregi e difetti? perché ci si deve necessariamente appigliare a qualche piccolo aspetto per screditare la controparte?
mac ha meno ingressi? vero, ma sinceramente di tutte le cose che sono state elencate da riccardobucchino.com io (e credo non solo io) non saprei nemmeno cosa farmene (ci sono addirittura prese nel mio mac che non ho mai usato).
il mac non è un fisso ma un portatile grosso e non mobile?
ora pure l'ecologia? mi sembra che si stia un po' esagerando, anche perché se vogliamo parlare di quello il discorso va fatto su larga scala, e le cose cambiano un po'.
non credo che tutti quelli che comprano mac siano degli stupidi che non sanno cosa stanno facendo, credo solo che abbiano esigenze, desideri e una visione dell'informatica diversi da chi compra pc (non migliore o peggiore, solo diversa). e ovviamente vale lo stesso discorso a parti invertite.
io uso entrambi, e personalmente se mi viene chiesto un consiglio consiglio mac. ma lo faccio "valorizzando" i suoi pregi, non screditando pc.
e come sempre, noto con dispiacere che molti giudizi sono espressi con poca (o nulla) cognizione di causa, ma solo per partito preso.

ciao
teo

Eccolo la il pesce che ha abboccato!
Infatti ho citato di proposito una lingua che non c'è perché ero sicuro che ti saresti ripresentato puntuale come un orologio Svizzero a elencare tutto quello che ha windows 7 ultimate!
Come volevasi dimostrare...allora la versione ultimate è meglio della versione da poveretti che trovi preinstallata al supermercato sui PC delle patatine no?
Bravo,ma sappi che per avere quelle 11 lingue in più che lo 0,00001 per cento al mondo userà comprese quelle che invece usano tutti ti tocca sborsare un bel 300 e passa euro,sommate ai soldi che costa un bel monitor IPS tira le somme che noi siamo ancora qua ad aspettare l'alternativa.
Ovviamente oltre alle lingue sei anche a conoscenza del fatto che la funzionalità desktop remoto è perfettamente integrata in MAcOs Lion mentre manca nella tua bella versione da 129 euro di Windows vero?



Forse non hai ben compreso l'utilità di avere un all-in-one e quindi hai sbagliato acquisto.
Se hai tutte quelle esigenze c'è un bel mac-pro che ha tutta l'espandibilità che vuoi!
Ma nel dettaglio vediamo:
deve avere minimo 4 slot per la ram perché?
in un IMAC ci puoi mettere anche 16 giga di RAM,che caxxo servono 4 slot??

E' una regola che hai deciso tu?
Io ne ho 4,2 sono sempre libere e lo saranno sempre,mi piacerebbe sapere tu come,e con quali dispositivi hai occupato tutte quelle porte!
Non dirmi che hai 6 HD collegati tutti nel case del PC perché ti dimostro che è una caxxata immane lasciare tutta quella roba dentro in un'unico posto!

Altra caxxata..permettimi di dirti che su 4 un normale utente MAC ne utilizzerà al massimo 1 per collegare la stampante.
Ma anche se fosse che è un pazzo da tenerle occupate tutte e 4 con le periferiche più strane non le utilizzerà mai tutte insieme per cui in un nanosecondo togli quella che non ti serve e la occupi con quello che più ti piace.
Aggiungo anche che 10 porte tu non le hai di sicuro tutte davanti per cui non vorrai far credere a tutto il forum che ogni volta tiri fuori il cassone per collegarci 10 cellulari da caricare?
Altra caxxata è quella di ulizzare le porte USB di qualsiasi PC per ricaricare MP3 e celllulari...un comune porta USB eroga una corrente di 500mha,inutile per la gran parte dei dispositivi provvisti di alimentatori in grado di erogare correnti almeno doppie.
Può essere un'alternativa di emergenza ma di certo non deve diventare la norma!


Non lo ordina nessuno di mettere SSD acquistati dalla Apple!
Ti prendi l'SSD che più preferisci,prendi 2 ventose stacchi il vetro,togli il monitor e aggiungi il tuo bel SSD che hai comprato da pippo sotto casa.
Ma davvero credi che non puoi aggiornare nulla in un IMAC?
A parte la scheda video(che se non giochi quella in dotazione basta e straavanza) puoi cambiare tutto quello che vuoi esattamente come un normale PC e ripeto per l'ennesima volta,NON HAI IL SOLITO CASSONE RUMOROSO E DI LATTA in mezzo ai c......i

Messaggio modificato da falcopellegrino il Jun 6 2012, 12:42 PM