FORUM NIKONCLUB

Allora è sul matrix che devi studiare ed esercitarti di più. Te lo dico solo perchè io l'ho già fatto, e non ho alcun tipo di problema con questa modalità di esposizione.



Credo che tu non abbia ancora chiaro il funzionamento dell'esposimetro. Cercherò di spiegartelo con parole semplici, dando per scontato che tu sappia cos'è il "tono medio".

Il sistema matrix farà SEMPRE una media, QUALSIASI cosa tu inquadri, anche se inquadri una zona praticamente nera e buia, o se inquadri un velo da sposa sotto il sole di mezzogiorno. Il significato di "fare una media" significa almeno tre cose, che avvengono contemporaneamente; in particolare l'esposimetro Matrix:

- 1: fa una media delle luminanze presenti nella scena
- 2: cerca di riportare al tono medio la scena inquadrata nel suo complesso
- 3: in tutto questo, aggiungiamo che tiene in maggior conto nella media delle luminanze la zona di messa a fuoco

La tua abilità come Fotografo sta (ovviamente tra le altre cose) nel sapere (possibilmente in anticipo, specie se ti occupi di reportage) se tale valutazione media andrà bene per quello che tu vuoi ottenere. Se non va bene, occorrerà utilizzare il correttore, esattamente come fai con lo spot o il semispot.



No, questo NON è normale.

Se il "pezzo illuminatissimo" è il soggetto, e sulla foto viene bruciato, è il fotografo che lo ha fotografato bruciato.

Ha sbagliato il fotografo, non la fotocamera o l'esposimetro Matrix; anche perchè c'era sicuramente il modo per evitarlo, tramite l'apposito correttore d'esposizone, usato in base all'esperienza del fotografo (questo lo abbiamo visto poco fà). Te lo dico sempre per esperienza (sempre che essa ti interessi), perchè tanti anni fà le scene così le bruciavo anch'io, e mi capita qualche volta anche oggi.



Ti sei confrontato con tutti, me compreso. Che poi nel confronto con tutti tu abbia ascoltato alcuni ed ignorato altri (quelli che non dicono ciò che tu vuoi sentirti dire), questo rientra nel tuo libero campo di scelte, ognuno fa le sue, ci mancherebbe altro

Cordialmente

Andrea.

Messaggio modificato da andreasoft il Jun 14 2011, 10:32 AM

beh più o meno ma non esattamente ... anzitutto diciamo che il matrix non è tarato per salvare le alte luci

detto questo, se - ripeto se - le alte luci ci interessano, dobbiamo essere noi a dirglielo in qualche modo

il fatto di fare la misurazione 2/3 cielo 1/3 terreno ad esempio è un buon modo, che per me è un buon compremesso tra praticità e risultato: difficilmente non ho il tempo di fare questa semplice operazione, anche perchè di solito la applico ai paesaggi

niente comunque può salvare i dettagli in caso di contrasti eccessivi ..... poi l'hdr mica l'hanno inventato per niente .... o no?

Se vuoi lasciarmi perdere, fai pure, è una tua scelta legittima.

Come è una mia scelta legittima quella di non spiegarti niente, la prossima volta che chiederai qualcosa.

Un cordiale saluto

L'algoritmo è estremamente complesso, in realtà.


Nessuno può aiutarti. Perché gli algoritmi che determinano il funzionamento del matrix Nikon sono segretissimi. La casa ci ha spiegato come funziona il matrix grosso modo, e stop.

P.S.: se il matrix fosse tanto fallimentare quanto tu lo descrivi che senso avrebbe custodirne il segreto con simile rigore?

non è che chi non ha il matrix fa foto esposte male eh, c'è poco da tenere segreto, ognuno ha la sua tecnologia e tutte, quando più quando meno, funzionano!

Non entro nel merito dei sistemi altrui. Tutto quel che so è che da una vita tento di capire come diavolo funzioni in realtà il matrix, ma nada, non fanno trapelare un fico secco. Scelte industriali Nikon, che avranno pure un senso, suppongo.

Eh beh, è normale sì!



Come ti dicevo, lui agevola, ma sei tu che devi dirgli a cosa vuoi dare prevalenza.

Magari è una citazione superflua Diversi tipi di misurazione Nikon

Ragazzi ho scatenato un putiferio.
E si sono fatte le ipotesi più disparate :-D

Andreasoft si è incaxxato, non te ne avere erà un post prima delle tue cortesi conclusioni.

Fantastico ! Questo forum è vivo ...

Grazie a tutti per gli interventi, non volevo comunque si offendesse nessuno il fatto è che a volte le spiegazioni si fanno troppo complicate o partono per le tangenti.

Torniamo a noi:

Ho letto che in quell'articolo experience comunque il matrix legge anche la luminanza ma comunque da una certa importanza al centro per cui si consigliava di sottoesporre -1 stop.
Quindi comincio a sperimentare considerando di inquadrare un po di più sulle luci e poi bloccare l'esposizione togliendo magari piano piano qualche stop.

Grazie per i consigli

in effetti tante volte non si coglie la differenza sula fatto che:
piu automatizziamo lo scatto piu lasciamo gestire alla macchina e minor controllo avremo sullo scatto...
riuslta un po superfluo scattare con esposizione matrix e poi non essere contenti dell'icarnato...tanto per citarne una, se abbiamo delegato la macchina a trovare la migliore esposizione per TUTTO il fotogramma è chiaro che da qualche parte dovremmo avere un compromesso.
quindi se faccio un ritratto o una macro e voglio il controllo dell'esposizione sul soggetto , tolgo il matrix e lavoro su media centrale ponderata, se invece voglio la perfetta esposizione di un dettaglio del soggetto, lavoro su misurazione spot.
quindi non cerchiamo di voler avere la funzione perfetta, nel senso che se vogliamo sfruttare le potenzialita' del matrix e quindi ottenere uno scatto relativamente bilanciato al brucio senza stare troppo a pensare e valutare, uso matrix, ma metto in preventivo che potrebbe non pensarla come me il matrix!
Luca

Le inc ... ure sono ben altre caro mio (e chi ha esperienza lo sa ... ), e non finiscono di certo con un "cordialmente"



Prego

Questa discussione mi rincuora.
Pensavo di essere il solo ad avere problemi di esposizione con la D7000.
Se andate a rivedere una vecchia discussione, non impostata da me ma alla quale ho ripetutamente partecipato, il problema era già stato da me sollevato senza ricevere la adeguata soddisfazione.; mi sembrava anzi di essere considerato uno sprovveduto alle prime armi che non era all'altezza della macchina.
La mia domanda era: "possibile che una macchina da 1000 euro non esponga in maniera corretta appena presa ed accesa anche dal più sprovveduto degli utenti ?".
E' chiaro che poi provando e riprovando si imposta la macchina in modo adeguato ma dire che questo è necessario e normale perchè è una macchina "PRO" mi sembra un pò una forzatura.

Una domanda, se tu imposti la macchina in modo completamente automatico (posizione verde), riesci a scattare ottime foto ?

Perdonami, a me no: se serve una macchina "cotto e mangiato" si prende una coolpix, certamente non una D7000

almeno, è la mia opinione ...

ma il matrix dovrebbe essere cotto e mangiato! per i giochi sopraffini abbiamo ben altri due tipi di esposimetro

Il punto è che il matrix non è un coperchio buono per tutte le pentole. L'esperienza insegna quali sono le scene da matrix piuttosto che quelle da ponderata centrale o da spot. Se si decide prima dello scatto a quale modalità affidarsi i risultati non mancano. Il problema è che necessita accumulare molta esperienza e coniugarla a ferrea conoscenza della macchina. Semplice, no?

Con la D90 sì, ci sono dei compromessi ma le foto sono OTTIME e supreriori in confronto a qualsiasi compatta. In confronto alle foto in manuale o semi-manuale sono comunque BUONE.

allora diciamo che le coolpix autonomamente sanno coprire molte più pentole di quante ne possano coprire autonomamente alcune reflex

Coolpix? Non so, conosco poco il genere e la specie. Ma sul fatto che possano dare dei punti ad una reflex, per quanto scalcinata sia, avrei dei dubbi. Dedotti da una rapida scorsa alle specifiche tecniche.

Non chiedevo a te, ma a chi si lamenta della D7000 con la quale dice che non riesce a fare buone foto...

se capiti da queste parti ti presto la mia vetusta coolpix 4300, che ci impiega 15 minuti a mettere a fuoco, a 200 iso genera più rumore di una rock band, ma l'esposimetro non perde un colpo!*


*in senso lato.

Messaggio modificato da lhawy il Jun 14 2011, 06:01 PM

Uso il matrix per il 90% dei miei scatti da quando avevo la D70s. Poi ho continuato con D200, D300, D700 e D3s.
Il margine di "errore" che stimo é del 10% e forse anche meno.
Certo che anche il matrix bisogna adoperarlo con qualche cautela specialmente in relazione al punto di messa a fuoco che fa variare l'esposizione.
Nei casi più "delicati", dopo aver osservato l'istogramma, compenso l'esposizione.
Se denunci un margine di errore del 80% direi che quasi certamente c'é qualcosa che non va.

Maurizio

E' da una vita che le case produttrici di Reflex cercano il programma perfetto.
Ma questo Programma non può esistere,perchè è una macchina.
Allora io faccio così:
provo la Reflex come và con l'esposizione manuale,automatica,program,luce incarnato,controluce
staro l'esposimetro di alcuni valori,così valuto l'operato degli automatismi
e giudico i risultati che sono personali perchè l'incarnato a me soddisfa in un modo,il controluce
idem,in base a questi dati poi quando scatto con quell'automatismo conosco i pregi e soprattutto i difetti ed i suoi limiti .
Ogni macchina Reflex ha i suoi limiti,conoscerli aiuta!!!

oh proprio no .... c'è una via di mezzo tra il "cotto e mangiato" da compattina e i giochi sopraffini (che secondo me se veramente tali non li fai neanche con l'esposimetro della macchina)

il matrix è appunto questo: un sistema di esposizione flessibile e semplice da usare, ma comunque da applicare con conoscenza e raziocinio

Mai usata la posizione "Verde". In posizione "P" senza correzioni la macchina sovraespone (per i miei gusti).



La mia opinione è, invece, che una macchina messa in mano ad un profano che la accende con le impostazioni di fabbrica ed imposta "P" deve trovarsi delle foto corrette nella maggior parte dei casi. Non ci scordiamo il livello e di conseguenza il prezzo della D7000.
Vero è che adesso, dopo averci perso un po di tempo, le foto mi escono come le voglio ma non capisco perché devo essere stato costretto a smanettare le impostazioni per ottenere foto eccellenti in condizioni normali.
Sono passato da Canon a Nikon di recente. Devo ammettere che costruttivamente la Nikon è un'altra cosa, che la resa ad alti ISO è insuperabile ed ha tanti altri punti in più, ma posso assicurarvi che una Canon tolta dalla scatola ed accesa non sbaglia un colpo se non in condizioni estremamente critiche.
Nell'altra discussione trovate anche il link per la mia prima foto fatta con la D7000 in condizioni tutt'altro che critiche.
Dateci uno sguardo.
Adesso che è a posto non ho di che lamentarmi e posso dire che è un'ottima macchina ma vi posso assicurare che i primi tempi mi giravano e molto !