FORUM NIKONCLUB

E' quello che ripeto sempre!

A presto

Elio

Vendi la d3s e ti prendi 5-6 d3100.......
io ho una d3 che non fa filmati,ma non mi sogno nemmeno di cambiarla per una d3s,figurati per un entry level

Personalmente i video non m' interessano, preferisco le fotografie...
Capisco però il disappunto di Flouart, che ha appena acquistato una nuova fotocamera e dopo pochi giorni Nikon che fa?
Mette in commercio una macchina che rende obsolete e non vendibili le D3000 e D5000.
Sopratutto, da una possibilità in più ai dilettanti e non ai professionisti.
Verò è che i numeri si fanno con le amatoriali e compatte, ma , spesso il miglior veicolo pubblicitario siamo noi PRO; carichi come asini con l' attrezzatura Nikon in questo caso.
Posso comprendere che ognuno scriva il proprio pensiero, ma certi commenti come : vendila e comprati la nuova D3100;
sono maleducati e non danno nessun contributo.

Cordiali saluti

Credo che "delusioni" di questo genere qualcuno ne prenderà a vagonate. Ovviamente dipende dalla forma mentis con cui ci si rapporta a queste cose... Se non Nikon, è molto probabile che Canon farà da apripista al Full Frame per tutti così come, ai tempi della 300D, aprì le porte delle DSRL ad un ampio pubblico. E allora molti si porranno il dubbio se l'acquisto di ammiraglie e vice ammiraglie milionarie sia stato affrettato. Io penso che acquistare una D3s oggi significhi accedere ad un approccio fotografico che consente di superare i limiti incontrati fino ad ora con le fotocamere più "comuni". Penso alla fotografia in ambito speleologico, alla fotografia in notturna, alla fotografia astronomica, alla fotografia sportiva, alla fotografia in teatro ed altri generi in cui le prestazioni verticistiche di questa macchina fanno davvero la differenza. La funzione video: io mi sento un fotografo e la fotocamera per me ha significato in quanto capace di assecondare la mia esigenza di produrre immagini statiche a due dimensioni secondo i canoni, e l'eventuale trasgressione degli stessi, che governano quell'arte che porta il nome di foto-grafia. La mia spiritualità, se mi si passa il termine, è di stampo fotografico e non altro. "Ad ognuno il proprio mestiere", recita un proverbio, ed io ci credo fermamente. La cinematografia, la videografia o produzione filmica che dir si voglia vorrei fosse praticata da chi lo sa fare bene e si è formato in tal senso, ed io non ho mai nutrito grande interesse verso questa disciplina che pure ammiro e seguo come spettatore. Lo so, con le attuali fotocamere è possibile realizzare video produzioni di ottima qualità, ma fondamentalmente sono fotocamere e non videocamere. E' giusto che siano costruite al meglio per assecondare le esigenze di chi fa fotografia. Il futuro riserverà molte sorprese, perché la tecnologia corre e la fervida mente dei progettisti pure. Il mercato spinge e le aziende del settore non possono più basarsi su vecchie logiche commerciali. La concorrenza impone ai partecipanti di competere ad un ritmo irrefrenabile, e non mi stupisce affatto che la Nikon D3s abbia il video HD ma non il full HD che invece "si tira dietro" la D3100. L'importante è sapere cosa si vuole veramente. Per quel che mi riguarda la funzione video sulla fotocamera è una funzione marginale per la quale non spenderei più di quanto costa una D5000. Se acquistassi una D3s lo farei per i motivi che ho già esposto e non per questa funzione. Nel frattempo, e con serena felicità, continuo a fotografare con la D300, la D200 e delle discrete ottiche AF, a cui ho aggiunto un parco di ottiche manuali Ai e Ai-S pagate, peraltro, una sciocchezza. Con buona pace di chi cerca il video su una fotocamera.
Ma questo, ovviamente, è solo un punto di vista personalissimo...

Ma comprati pure sta D3100 e falla finita, no?

mah.. io invece non capisco... accade ogni volta che esce un nuovo prodotto elettronico. E non vedo come l'uscita di un'entry level possa intaccare il valore di un'ammiraglia.. altrimenti mi aspetterei che il prezzo delle d3s con l'uscita delle nuove d3100 crolli: purtroppo non sarà cosi.. non crollerà quello della d3s, ne della d3, ne della d300.. l'unica a risentirne sarà la d3000 che probabilmente uscirà dal mercato.. ma le d3000 continueranno a funzionare come prima e chi ne traeva divertimento fino a ieri potrà continuare a farlo nonostante l'innovazione. Non cadete vittime della stupida spirale dell'oggettino elettronico all'ultimo grido. Le reflex servono per fotografare. E continuano a farlo anche dopo l'uscita delle nuove release. IMHO
Fabiola

Cosa dissero i responsabili della nikon? che con la prossima generazione ci avrebbero stupito e...il buongiorno si vede dal mattino

Verissimo non danno nessun contributo ma consigliare di comprarsi anche una d3100 è un consiglio sensatissimo. Uno che ha potuto mettere in budget 5000 euro per una D3s, che vuoi che siano 500 per un corpo D3100 per avere il full hd?

il matrimonialista sotto casa mia, bravissimo e molto richiesto in zona e non, lavora:
con la D2x
in Jpeg
Fa pochissima PP perchè è in grado di capire quando usare la macchina nel modo corretto per avere gli effetti che desidera.
Per un matrimonio scatta circa 350 foto, non di più perchè non vuole perdere tempo a selezionare troppa roba.
E' indeciso se comprare o meno la D700 perchè, a suo avviso, si trova ancora molto bene con la sua attrezzatura, quasi tutta AF-D prima generazione
E' un gran fotografo, si mantiene con il suo lavoro e dice che qundo legge ( raramente perchè è sommerso di lavoro e non ha tempo per i forum...) alcune cose da ste parti: "oh, ma ce ne sono di matti al mondo...."Io ho molto da imparare da lui...
ciao !
Frinz

Messaggio modificato da frinz il Aug 20 2010, 06:01 PM

eheh, pesate alla mia povera D60, appena comprrata, qualche mese poi escono la d3000 e d5000 certo è vero, un po' rompe. ma il mercato oggi è così. mi tengo la mia "vecchietta" così non mi incavolo più!!!!!!!!!!!!!!!

E' sempre la solita storia... ogni volta che esce un prodotto nuovo riparte la cantilena... se avete la pazienza (e la fantasia, io non ce l'ho mi basta la memoria ) di andarvi a spulciare le discussioni seguite all'uscita delle precedenti DSLR c'è sempre stato qualcuno che aveva da lamentarsi per qualche cosa... Se lo avessi saputo..., ma quale mamma Nikon..., la mia DSLR acquistata 4 giorni fa s'è svalutata..., speriamo che aggiornino il fw... e via elencando...

Dai ragazzi state sereni, se la mancanza del Full HD è un grosso problema basta seguire il consiglio di Bergat e comprarsi anche la D3100... 600€ (che rispetto ai 4500€ per la D3s sono un'inezia) e passa la paura

Non sono queste le vere innovazioni che io mi aspetto dalla prossima generazione di reflex. Mi aspetto invece un sensore back-illuminated, una risoluzione più elevata ma non esagerata (15 MPxl bastano ed abbondano), un autofocus più performante a bassi livelli di luce e/o con ottiche buie, meno comandi a menu e più comandi a pulsante sul corpo, schermo orientabile, mirini più grandi e luminosi, introduzione dello stigmometro nei vetrini di MAF. Non mi interessano i filmati (le videocamere Full HD sono uno spettacolo e costano, in proporzione, un'inezia), non mi interessa il live-view (senza schermo mobile non serve a niente). Ridatemi invece la ghiera dei diaframmi sulle ottiche...
Ciao

L'aggiornamento video è normale, ovvio e lecito aspettarselo... proprio perchè la funzione video è stata "imbarazzante" nella sua prima apparizione in casa Nikon. Era il problema che per primo doveva essere risolto per tenere il passo della concorrenza.

Detto questo, a me del video non frega un'assoluta mazza, e fondamentalmente su corpi professionali credo che sia semplicemente una cosa in più e non il motivo che genera l'acquisto, quello sono sempre le foto.

Se la D3100 avesse permesso di fare le stesse foto che si fanno con una D700, questo sì sarebbe stato davvero un affronto. Il professionista sbeffeggiato dal pischello ai matrimoni... ...per fortuna non sarà così.



Permettimi di dissentire.
Chi fa macro usa il Live-View abitualmente... Chi fa paesaggi spesso e volentieri... Pure io ai matrimoni lo uso in certi casi!
Inoltre uno schermo mobile abbassa il grado di tropicalizzazione secondo me, oltre a rendere meno robusta la macchina... o almeno questa è la sensazione.

Grazie Bergat,
da assiduo frequentatore di questo forum,da te mi aspettavo magari un intervento un pò più educato e sopratuttomeno sarcastico.
Sono 30 anni che faccio il fotografo professionista e di 5000 €uro ad HASSELBLAD e NIKON ne ho dati a decine -Sono uno dei più richiesti della mia REGIONE e non è certo il lavoro e la professionalità che cercavo in un nuovo corpo macchina .Sicuramente di questi tempi magari per voi "AMATORI" BRAVISSIMI non sono un problema,per noi,sommati a PC NUOVI,SOFTWARE CON LICENZA NON TAROCCATI,attrezzature di negozio e quant'altro,5000 €uro sono sicuramente da valutare se poi aggiungiamo pure un 14-24,siccome non siamo il NOTAIO APPASSIONATO CHE PUO' spendere per HOBBY 10,000 €uro..................allora 2 calcoli gli dobbiamo fare.
Non comprerò mai la d 3100 ,la mia era una considerazione di carattere personale che sicuramente non fermerà le future novità (ben vengano) - ha ragione chi è intervenuto -NIKON ha dato priorità agli amatori (MOLTI DEI QUALI ABUSIVI NEL MERCATO FOTOGRAFICO) ,
saluti cordiali a tutti.

Io sono dell'idea che cose come il video full HD della D3100, il monitor piroettante della D5000, e tutti gli ammenicoli di questo genere, vadano prima alle entry level non certo per un caso.
Intanto servono degli "specchietti per le allodole" pe le nuove generazioni, quelli che comprano la prima reflex e che poi vogliono un tele, un flash, ecc ecc, tutte cose che renderanno sempre più difficile il cambio ad un'altra marca.
Normale che questa fascia di mercato sia quella che raccoglie tutti i frutti del marketing.
Di solito i clienti della fascia PRO non si interessano a cose di questo genere; generalmente vogliono lavorare con attrezzature capaci di determinate prestazioni, e sopratutto che non li abbandonino sul più bello, indipendentemente dalle condizioni di lavoro.
Io ho appena comprato una D90, ben sapendo che a breve verrà sostituita; non credo proprio che mi farò venire le paturnie perchè la "nuova" avrà una raffica più veloce, uno stop di ISO in più, o qualsiasi altra diavoleria ci metteranno.

PS
Il fotografo che ha fatto il mio matrimonio ( all'epoca a pellicola ), adesso lavora con una D2 ( forse la D2x, non sono sicuro ) ed una d70s; quando ha visto la mia D90 ha detto: "proprio bella, ma io mi trovo così bene con le mie..."

Niente di sarcastico o volontà di mancarti di rispetto, ma mettere tutto sullo scherzo, si.

dai è chiaro che onestamente non è che la tecnologia possa fermarsi, e dovendo sostituire la d3000, chiaramente la Nikon mette su questo modello il full hd. Avresti voluto che fosse uscita la d4 con questa caratteristica? non sarebbe stato peggio?

Puo darsi invece che quando uscirà la D4 oltre a questa caratteristica ci sarà il visore amoledd 3d e forse uscirà come in casa panasonic un obiettivo che permette alla d4 di avere caratteistiche quasi fantascentifiche.

Io penso che debba più sentirsi frustrato chi ha comprato la D3 il giorno prima dell'uscita della D700 o chi ha acquistato la d3000 venerdì scorso.

Messaggio modificato da bergat@tiscali.it il Aug 20 2010, 08:34 PM

Bhè la D700 non ha niente in più della D3, a parte il sensor cleaning e altri piccoli dettagli davvero poco rilevanti.
Ricordo che un cliente prese due estati fa la D3 e tutto impanicato piombò in negozio qualche settimana dopo per vedere la nuova D700... andò via ridendo.

Tranne che costava la metà della D3

ti capisco, ma c'è poco da fare; attualmente la tendenza del mercato fotografico è questa; se come dici , e sono sicuro che lo sei, un ottimo fotografo, nessun novità sarà migliore della tua competenza.
I clienti arrivano per le foto, non per i mezzi con cui si fanno le foto; un corpo macchina, per quanto completo ed innovativo, non sostituisce competenza e fantasia.
Ovviamente ci sono dei limiti tecnici in alcune situazioni, ma quelli sono ampiamente alla portata di prodotti a costo relativamente ridottol, se così si può dire.
Un fraterno saluto, che sarà ancora più fraterno quando usciranno le sostitute dei miei corpi macchina attuali !

A uno che compra in un solo colpo D3 + 14-24 + 24-70 + 70-200 VR I + SB 900, non credo importi molto del prezzo... fermo restando che la D3 è superiore praticamente in tutto alla D700, a partire dal corpo, raffica, copertura mirino... cose che probabilmente a quel cliente interessavano.

QUOTONE assoluto !

La copertura mirino è 100% già a partire dalla D300 ..

Una curiosità ma se avessi rimandato di qualche giorno l'acquisto della D3s e nel frattempo fosse uscita la D3100 che facevi ? Non la compravi più?



No la D700 non ha la copertura al 100% come D300 e D3 ma sinceramente..................

Grazie per la rettifica! Ne ero convito..

beh flouart appoggio pienamente la tua idea e non condivido chi dice che il video non serve, se sei fotografo fai solo foto e soprattutto quelli a cui non glie ne frega niente del video. Io invece penso che oggi la professione di fotografo stia cambiando e chi non si adegua a fare anche il video potrebbe rischiare di auto tagliarsi fuori dal mercato, che poi sia hd o full questa è un'altra storia ma giustamente come dice flouart ti girano un po' vedere su una macchina amatoriale un qualcosa che non ha il corpo di chi ha speso 5000 € per la D3s. E a quello che ha detto che quando nikon ha fatto la D3s non aveva il sensore per il full vorrei chiedere: MA NE SEI CONVINTO?? MA DAVVERO LO CREDI? Cerchiamo di essere più realisti e meno ingenui. Il punto è che nikon ci da le CARAMELLINE un po' alla volta, oggi il valore iso in più, domani il full hd,poi il VRII, dopodomani??
Ecco appena uscito il 24-120 f4, a quanto pare, neanche al photokina sarà presentato un corpo reflex upgrade della D700 almeno fino alla prossima primavera(spero di sbagliarmi), ma facendo due più due la mossa di nikon è di vendere ora più pezzi possibili del nuovo 24-120 perchè se dovesse uscire la nuova reflex dovrebbero farne anche il kit e quindi averne un guadagno inferiore, quindi con la scusa del nuovo 24-120(venduto da solo ) perchè non comprare anche una bella D700(da sola), così nikon smaltisce il magazzino di D700 usando come traino il nuovo 24-120. Credete che le mie siano solo paranoie mentali ?? Ognuno pensi come crede e ad ognuno la propria CARAMELLINA