FORUM NIKONCLUB

Cosa simile successe a me un po di anni fa. Mi copiarono una foto e la misero in un depliant (cartaceo e su internet) di un Camping di Punt'Ala.
Li telefonai, poi li scrissi minacciandoli di andare per vie legali e dopo un mese mi pagarono (salata) la foto.
A quel punto li inviai anche la foto in alta risoluzione..tanto i soldi me l'ero presi...
Conatta subito la casa editrice, poi inviali una bella raccomandata con ricevuta di ritorno con i riferimenti ai link dove e' pubblicata la tua foto e minacciali di intraprendere azioni legali.
Buona fortuna
Francesco Martini

davide... ciò che hai detto ti fa certamente onore... spero (per la casa editrice stessa) che tu riceva una risposta al più presto... perchè non ti proponi direttamente? perchè non proponi i tuoi lavori? perchè non proponi la tua collaborazione nella realizzazione di prodotti editoriali mirati al turismo (foto-guide)? perchè, se la casa editrice dispone di un magazine (spesso un periodico rappresenta il trainer dell'attività editoriale) non chiedi di dedicare ai tuoi lavori un bel servizio editoriale al suo interno? perchè, dunque, non ti presenti di persona? fossi io ci andrei e fossi l'editore accetterei volentieri... magari hanno bisogno di un fotografo e il tuo nome apparirà fisso tra i collaboratori all'interno della gerenza, magari ti commissionano delle foto per campagne pubblicitarie (e anche qui, spesso, le case editrici locali fungono da agenzie pubblicitarie e/o di marketing per le imprese locali), magari potrete (se c'è una collana apposita) realizzare un bel libro di ricette tipiche della tua zona o studiare/fotografare i monumenti principali della città, realizzare cartine o brochure turistiche corredate di foto... si può fare tanto... io ci andrei
simone

capisco la tua ixxxxxxxa e adotterei il profilo suggerito da simone.

ps: ehi non male pero' il crop!

Mi spiace per l'accaduto, e mi unisco al coro: proponigli tu un compenso economico, se non accettano, vai per vie legali (e aumenta pure il compenso!).
Bonne chance.

Dal titolo pensavo ti avessero rubato macchina fotografica ed obiettivi, , meglio così....

Guardala positivamente, puoi sempre vantarti che una tua foto è stata pubblicata su una copertina du un libro.

cmq il consiglio di Simone lo seguirei, provare non costa nulla.

mario

Questo si che e' un'ottimo consiglio!!!!!
Dice il proverbio:
"chiedere e' lecito e rispondere e' buona educazione"...
Oppure..
"Tentar non nuoce"....
Buona fortuna!
Francesco Martini

Comunque questa dello foto "rubate" su Internet e' una storia vecchia..
Ma avete mai fatto una ricerca di questo tipo..??
Scrivete il vostro nome e cognome su un qualsiasi motore di ricerca e poi cliccate su "immagini"
credo che ne vedrete delle belle....
pensate che io ho scoperto che su internet ho la mia biografia corredata da mie foto in due o tre siti russi e in due siti spagnoli.....
ma chi l'ha autorizzati????????
Francesco Martini

sob... le mie non se le fila nessuno...
simone

siii evvai è uscito il mio giornale!!!
simone

ma nessuno si e' accorto che l'editore e' proprio in malafede?
leggete la didascalia che parla della copertina


dopo la descrizione va l'autore della foto o chi l'ha fornita ovvero il copyright della foto e' della Mef Studio!

Simone. dovresti averlo notato. Questa non e' una svista, una foto che hanno passato all'editore. E' proprio qualcuno della casa editrice che ha preso la foto dal web e se e' appropriato per conto della casa editrice.

già, non l'avevo notato... l'editore credo sia sollevato da ogni responsabilità che ricade, invece sulla Mef Studio che, magari l'ha venduta proprio all'editore... da qui la buona fede dell'editore nel citare la fonte la quale a sua volta si è appropriata illecitamente dello scatto...

Mef (Maremmi Editori Firenze) e' l'editore
http://www.firenzelibri.com/


Mef Studio sembra essere il loro "Illustratore di Copertina"

...mah... resto sempre stupito di fronte e certe cose...

Per quanto riguarda il da farsi deciderei in base alla risposta della casa editrice...
proverei a ricontattarla (magari con l'aiuto dell'autore del libro) e a vedere cosa dicono: di fronte alle loro "umili" (ma devono essere umili e convincenti) scuse si potrebbe anche soprassedere e far mettere il nome del legittimo proprietario della foto mediante etichette adesive interne (molti libri anche di case editrici importanti correggono così i propri errori per non ristampare il tutto)... di fronte ad una non risposta (che equivale ad un "abbiamo letto, ma ce ne freghiamo") agirei per vie legali...
Comprendo e condivido tutti i discorsi sul "una cosa del genere potrebbe rovinare una casa editrice di piccole dimensioni", però sta anche alla sensibilità dell'Editore: se è preoccupato e capisce l'errore chiedere scusa e tentare di rimediare (etichette correttive, proposta di pubblicazione per l'autore della foto) salverebbe capra e cavoli...

Cose strane....

Comunque anche io cercherei un compromesso...sulla correzione con etichette o altro...
Senza per forza procedere per vie legali, poiche sappiamo tutti che sono costose, lunghe (loro avranno già venduti i loro bei libri e chi avrà visto la foto l'avra vista come prodotta dalla MEF)...e onestamente in questa società dove si deve sempre andare in punta di piedi...io non sarei sicuro al 100% del risultato...

Cioè ...ma ti immagini se dopo la lunga attesa tra tre o 4 anni...ti trovi a dover pagare il tuo avvocato poichè c'era una scappatoia qualsiasiper la MEF per appropiarsi della foto....e noi magari eravamo convinti del contrario....


Cerca un compromesso con la casa...e ritieniti anche onorato del fatto che hanno comunque scelto una bella foto...e questa è tua (se andasse qualcosa storto sarebbe l'unica consolazione che ti resterebbe ma non la apprezzeresti nel giusto modo)


Ciao
Franco

andrei anche io di compromesso per vari motivi
1) sul sito dove hai caricato la foto non si parla di copyright o di creative common c'è giusto la © vicino al tuo nome
2) in base all'art.90 sui diritti d'autore deve essere scritto sulla foto il nome, cognome e data e sulla tua non c'è
3) non sei in possesso del file grezzo ma solo del jpg
a questo punto dovresti provare la malafede della Mef Studio, e non dello scrittore del libro, e andare in causa

che sara' sempre un bel terno all'otto

Io ho utilizzato il tariffario presente sul sito www.fotografi.org e ho provato a calcolare quanto avrebbe potuto chiedere Davide per il DIRITTO D'USO di quella foto:



Le tariffe sono calcolate in base alle voci che trovate sotto..conosco Davide personalmente e ho provato a rispondere io alle varie voci
il livello di professionalità è certamente l'unica voce che non andrebbe considerata, ma non è possibile...comunque per avere un'idea sui prezzi questo tariffario è utilissimo

Secondo me le spese d'avvocato sono molto superiori...difficile scegliere come agire! tutto dipenderà se gli rispondono e come
si intenda: la cosa grave non è la perdita in denaro, ma che non hanno chiesto nulla!!!

Messaggio modificato da stefanocucco il Nov 18 2009, 11:59 AM

Senza scendere troppo nei dettagli la risposta è stata:

"Stiamo verificando quanto da Lei sollevato e, se riscontrato veritiero, sarà senz'altro nostra cura - come peraltro facciamo sempre ogniqualvolta l'autore della foto sia riconoscibile - inserire (sempre che Lei sia d'accordo) il suo nome e cognome nel retrocopertina sulle copie del libro che verranno stampate in seconda edizione. Non era assolutamente nostra intenzione "scavalcarLa" in alcun modo, pensiamo che il tutto sia riferibile a una erronea consultazione del sito internet di riferimento."

A questo punto aspetterò questa verifica e vediamo...inoltre chiederò che venga eliminato il copyright sulla foto perchè se in un futuro volessi cedere i diritti di utilizzo (grazie Stefano per avermi illuminato su questa cosa ) potrei andare nei casini.
Procedere per via legale con tutta probabilità oltre ai tempi della giustizia italiana, mi costerebbe più di quello che ci guadagnerei effettivamente con un risarcimento danni, ammesso che riesca a dimostrarlo nonostante ho il file originale e ho testimoni in merito.

Purtroppo questa cosa fondamentalmente si concluderà con un nulla di fatto...ma non tanto a livello economico che appunto è il lato minore della cosa. Ma solo perchè ormai tutti fanno quello che gli pare, o sei tutelato dalla SIAE oppure ti attacchi al tram. Il Creative Commons non ha nessuna validità giuridica; forse se fossi professionista gli potrei fare il mazzo ma sempre con riserva.
Leggendo le varie risposte ho visto che è successo anche ad altri e spero che non capiti a nessuno perchè quando una passione non è una professione la cosa si risolve così, con l'usurpatore del materiale che fondamentalmente se la gode e con te che inzuppi il fegato nella bile per l'usurpo dell'opera in questione.
La MEF è il loro studio grafico quindi le due cose sono legate...a questo punto li chiamerò e vedremo cosa diranno sul fatto di eliminare il loro copyright sulla mia foto e di aggiustare l'autore...che delusione...pensarci prima no eh?Proprio no....alla fine basta che ci sai il xxx di turno nella fattispecie io...

ma io chiederei un rimborso lo stesso... se di questo libro non ne faranno una ristampa loro si tolgono il pasticcio e tu rimani con un pugno di mosche... se rifanno la ristampa, ci saranno sempre le copie della prima edizione che non avranno il tuo riferimento... la cosa giusta sarebbe avere un tot per i libri in circolazione, e poi per il resto avere il tuo nome sulla foto, tieni presente che poi ci vuole poco a cambiare la foto in copertina... anche libri di grandi scrittori quando ristampano magari cambiano copertina perché viene inserito in una collana particolare... e tu rimani con un pugno di mosche in mano... questo libro con tutto il rispetto non è un best seller, quante copie vuoi che tiri? quante edizioni vuoi che faccia? io cercherei di avere il numero di copie totali stampate e poi farei un calcolo di tot € (centesimi di euro) a copia per ottenere un risarcimento di circa 500 euro

ciao davide... ho letto la loro risposta e capisco il tuo rammarico... in questa storia però, consentimi, manca il rapporto umano tra le parti... la casa editrice sicuramente si è messa paura leggendo la tua richiesta di chiarimenti ed ha risposto via mail cercando di trovare una soluzione (conveniente o meno è soggettivo)... non credo si possa cambiare semplicemente la copertina dacchè il riferimento al proprietario della foto è scritto all'interno del libro... la copertina si può cambiare solo qualora si trattasse di una "sovraccoperta". si cambia ma il libro con copertina cartonata rimane uguale... non credo ci sarà inoltre una ristampa e forse hanno detto così perchè si sono messi paura o vogliono prendere tempo per ragionarci su... io rimango della stessa idea... vacci di persona e proponi una collaborazione a prescindere dal loro errore (grossolano, grave e difficile da mandar giù), vedrai che loro stessi tireranno un sospiro di sollievo (per il brutto errore) e magari si sentiranno moralmente (e non legalmente) obbligati con te, oltre al fatto che potranno anche e sicuramente piacere le tue foto... proponiti come fotografo/collaboratore esterno ed il tuo nome apparirà su gran parte dei loro lavori... provaci, sono sicuro che non ti diranno di no. conosco il mestiere e l'ambiente, fidati di ciò che ti ho detto, non avrei motivi per dire una sciocchezza... in un post precedente ti ho dato qualche idea, vedi un pò tu... a volte le migliori collaborazioni nascono in questo modo, come da piccoli le migliori amicizie nascono dalle azzuffate...
simone

Scusami simone, capisco il tuo punto di vista, ma non concordo sul tuo modo di vedere la cosa.
Non siamo bambini, ne noi ne chi fa il LAVORO ( perché questo é ) di impaginatore, editore o altro nella casa editrice o nei soggetti ad essa colleggati.

Il "rapporto umano" é mancato perché LORO non si sono premurati di chiedere il permesso, tutto qui.
Anche la promessa di cambiare le future copertine mi pare davvero ridicola. se é così facile fare delle etichette perché non lo propongono loro stessi subito ?
Perché non vogliono pagare, nemmeno il basso costo di una stampa di etichette.

Questa é la tipica ( e tutti gli altri utenti che hanno denunciato situazioni simili ne sono la dimostrazione) situazione nella quale prima si RUBA AGLI ALTRI e poi si cerca l'accordo bonario, si bonario con il lavoro degli altri però...

Tu sei del settore e dici che rifare tutto sarebbe un colpo mortale, e pensarci prima ?
Rivolgersi ad una agenzia di stock che ti vende una foto del genere a 5 euro quando va male ? Troppo "professionale" come comportamento?
Troppo il tempo necessario ?

E ovvio che una causa sarebbe lunga, dispondiosa e, con le leggi attuali, forse nemmeno sicura nel risultato; ma, per favore, non difendiamo il ladro. Perché di ladro si tratta.

Come dice un comico: Tutti Gay con il C..O degli altri !

Scusate l'ignoranza ma allora il Creative Commons a cosa serve?

in realtà quello che ti è successo non è poi così strano, anche se indubbiamente poco corretto.

Per alcuni libri, tipo manuali di geografia per le scuole medie o superiori, molto ricchi di immagini fotografiche, gli editori raccolgono immagini da qualsiasi fonte (scansioni da altri libri, o internet per es.), le pubblicano e (a volte) nell'ultima pagina del libro scrivono che chi riconoscesse una sua immagine fra quelle pubblicate può contattare la casa editrice per ottenere la sua retribuzione.

Si tratterà di 50 euro, più o meno, e sono convinto che se contatti questa casa editrice e dici che quella foto è tua, ti daranno senza far storie una cifra simile.
Io mi limiterei a pretendere questa corretta retribuzione..chiedere un risarcimento e parlare di far ritirare le copie mi sembra esagerato e ridicolo.
Io sarei contento se avessero pubblicato una mia foto...dal momento che l'avevi resa visibile da tutti su internet non puoi sostenere che si tratta di un immagine privata. Certo loro avrebbero dovuto avvisarti e retribuirti, ma vedrai che se li contatti lo faranno ora. Si comportano tutti così ormai. Gli conviene: se dovessero pagare tutte le immagini pubblicate su un libro spenderebbero troppo. Così adottano questa tecnica. La maggior parte degli autori non si accorge di niente e così quelli che pretendono un pagamento sono pochi.

Be, alla faccia della professionalità e del portare a casa la pagnotta...

Comunque, probabile che il tuo consiglio sia quello più pratico.

però noi non è che i libri li prendiamo gratis e poi se l'editore se ne accorge ci chiede di pagarlo... li paghiamo e anche cari, il titolo in questione non è di certo un best seller ma viene messo in vendita a 16,50 euro... prezzo che hanno i grandi scrittori che sono un pò più conosciuti...

Beh in realtà molti di più..fossi un professionista con grossi investimenti ecc ecc potrei tranquillamente aggiungere uno zero a quella cifra che hai scritto...soprattutto perchè Foto di Copertina! e cmq Davide avrebbe potuto tranquillamente chiedere cifre superiori ai 100€

Comunque il discorso che fai è vero...ma al di la di foto, su molti libri ci sono citazioni prese da altri autori...anche queste in teoria dovrebbero essere citate