FORUM NIKONCLUB

Secondo me è proprio questo punto che fà "traballare" il tuo discorso.

Dicendo che in un solo post non può esserci tutto quello che hai scritto vuol dire che hai la presunzione di negare la parola a qualcuno e questo non è certo lo spirito del forum.

Dicendo che si crea un minestrone che non serve a nessuno vuol dire che hai la presunzione di definire i tuoi interessi come "interessi oggettivi" ed anche questo non è certo lo spirito del forum

Quello su cui dovresti "aprire la mente" (nel senso buono della parola) è pensare che magari ad altri utenti gli interventi di un principiante possono essere graditi come quello di un professionista e nella stessa discussione così da avere maggior confronto possibile...che poi è (dovrebbe) essere lo spirito del forum: Il Confronto.
Dall'ultimo tuo interento sembra che tu voglia 3 discussioni uguali (stesso tema e stesso titolo) con la sola differenza di target....in uno si mettono le foto brutte e insignificanti, in una le foto intermedie, in una i capolavori ma...chi fà questa selezione?
Secondo me è più costruttivo restare in un unica discussione (restando ovviamente in tema) e avere i pareri di tutti professionisti e dilettanti che siano....così c'è confronto.

Ciauz
Carlo

inferno...purgatorio...paradiso..

E' così tremendo esortare tutti a non postare foto che non si è sicuri possano essere in tema con il post? O che non apportano poi un valore aggiunto?
Magari per qualcuno questo famoso "valore aggiunto" lo apporta eccome...magari per altri no....quindi perchè non lasciare che gli altri postano le foto che ritengono in tema col post che stanno leggendo? Un esempio....in un post sui paesaggi minimalisti ho visto foto che ha mio avviso risultano essere belle, altre che (sempre a mio avviso) risultano essere un pò meno belle ma comunque erano in tema. Erano entrambe minimaliste solo che alcune, in base hai miei parametri le ritenevo migliori di altre però il "tema" dell'argomento c'era eccome.


Carlo, non siamo distanti solo che c'è ancora un piccolo malinteso: scusa se lo ricordo ma io parlo esclusivamente della sez. REFLEX DIGITALI, è chiaro che il mio appunto non ha tanto senso nelle sez. gallerie o altre dove tutti possono e devono postare quello che loro ritengono interessante per gli altri.

Se uno scrive, PER ESEMPIO, come titolo di un post:

High Iso - Il Club... D3, DX00, D*** * 123» 15
Le nostre più belle immagini oltre 1600 ISO

Perchè dovremmo mettere immagini che NON SONO "Le nostre più belle immagini oltre 1600 ISO"????
Abbiamo visto più e più volte in questa discussione che il bello e il brutto oggettivo non esiste....quindi perchè non lasciare che un utente posti una sua più bella foto in alti ISO anche se questa risulta essere all'occhio di qualcun altro una ciofeca? Se l'utente l'ha postata vuol dire che per LUI era una tra le sue più belle foto ad alti ISO e quindi in tema con la discussione. Diverso invece è un utente che posta un'immagine fatta a 100Iso che, per quanto bella possa essere, allora è fuori tema e, in questo caso concordo con te sul fatto che non c'entra con la discussione ma non che tale foto sia più meno bella in assoluto

Certo, ma un po di autocritica prima di postare non guasterebbe?

Io per esempio su certi argomenti non mi sogno di postare nè foto ne testi perchè non sono sicuro che apporterei qualcosa, un valore aggiunto ( e sto sempre parlando della sezione tecnica, non delle gallerie).

Ma anche leggere e/o guardare i lavori degli altri mi fa piacere, non è sempre necessario per forza mettere una propria foto, non trovi?


Comunque penso che la questione sia semplicemente di usare le tante sezioni del forum in modo più appropriato, il succo è quello, no?

facciamo caso che ho una D3 (solo x esempio varrebbe per tutte lel altre macchine)

Se voglio postare un immagine del bullone la posto nelle gallerie di immagini piuttosto che nel club della D3 dove di foto simili ce ne sono già molte.

Se ho una bella foto (sul concetto di bello saremo costretti a fare un post ad hoc a questo punto) a 3200 ed esiste un post ad hoc nella sezione REFLEX DIGITALI la posto lì., perchè quel post chiede espressamente quel tipo di foto non altre.


Io non più cosa aggiungere per cui vi ringrazio dell'attenzione a questo lungo post e vi do appuntamento al prox topic "Cos'è per voi una bella foto?"

si ma non ha risposto a nessuna delle nostre domande..

Di tempo e parole ne ai tante ma la foto come esempio dovè?
Ti ho anche esortato ad utilizzare una mia foto per definire pregi difetti e dati tecnici ma finora nulla.
Fai fai pure usa le mie.

Grazie

...la considerazione che meno apprezzo in questa discussione è questo metro di misura delle foto (e del fotografo..) basato esclusivamente sul mezzo posseduto....

Stemperiamo un pochino gli animi.

Comprendo il punto di vista di mzanigni, e leggo anche i suggerimenti contenuti nei suoi post.
Ci sono dei motivi per i quali la "richiesta" diventa difficile da realizzare.
I thread "fiume" a tema di una fotocamera contengono una marea di informazioni. Certamente se troppo lunghi sarà difficile poterli leggere tutti, ma aiutandosi con la apposita funzione la ricerca non dovrebbe essere troppo lunga.
Proprio perchè questi thread riunuscono i possessori della fotocamera in tema, sono anche un ricettacolo di immagini di svariato tipo.
Colui che ha appena comprato la nuova Dxx qualsiasi, è talmente eccitato dal nuovo acquisto che non vede l'ora di condividerlo con gli altri utenti, al di fuori dal valore artistico-tecnico della foto che posta.
Anche questa è aggregazione e spirito di gruppo (o appartenenza ad un gruppo). Vogliamo togliere questa soddisfazione ai nostri utenti?

In un primo momento si era pensato di trasferire questi thread al bar, dato che erano pieni di "chiacchiere" (e il sottoscritto si era fatto promotore in prima persona per questo trasferimento) ma poi, si è capita l'utilità dei thread, e anche per il fatto che sono miniere di contenuti e suggerimenti tecnici, si è preferito lasciarli in reflex, e per la cronaca, io stesso ora ne sono più che convinto.

Per dare anche sfogo ai principianti che avevano vergogna di postare le proprie foto nella sezione w no-w ritenendosi non all'altezza, e per limitare i post di queste foto nelle sezioni tecniche (dove nel frattempo avevano trovato sfogo) si è creata la sezione "primi passi" fatta apposta per queste.

Ricordo addirittura che dietro mio suggerimento, i diquarantisti hanno aperto un thread al bar chiamato "D40 gradi all'ombra" dove postavano le loro foto senza tema specifico.

Come vedi con un po' di armonia tra di noi sistema un po' tutto.

Capisco, allora manca solo un pò di attenziona da parte di noi utenti quando si postano le immagini, perchè mi sembra che ci sia una sezione per ogni esigenza, ottimo!

Puoi ritenerti fortunato, MZanigni.

Mia zia (ottantasettenne) abita lontano da casa mia e c'è tanta neve sulla strada.
Altrimenti, letto il tuo thread, sarei corso a trovarla, e avrei messo nel "Club D3" un reportage completo della sua giornata, con contorno di tramonti montani, messa prima, libellule congelate sui larici, rughe a 6400 ISO.
In "Obiettivi", invece, avrei provato il 50/1,4 AFS fotografando a tutti i diaframmi una mira ottica sorretta dalla zietta.

Se il tempo migliora non è detto che non lo faccia: me ne hai messo una gran voglia.
Ti riterrai comunque fortunato: non c'è più la nonna da fotografare...

Quanto sopra, solo per farti capire che "i soliti soggetti" possono avere un grande significato per chi li posta, e spesso ce l'hanno: se non altro il fissare un attimo di vita "vera".
Non sempre le imitazioni pedisseque delle riviste di moda attingono alla stessa dignità.
A volte, stufano anche di più.

Con simpatia
Gianni

Messaggio modificato da giannizadra il Dec 10 2008, 10:20 PM

Mi ripeto ma lo faccio con piacere per il post è lungo 5 pagine e magari non tutti hanno la volgia di leggere cosa si è detto prima.

Sono daccordo con te Gianni, ma io parlavo delle foto di zie e nonne "scattate tanto per farlo" e poi postate nei club di prodotto nella sezione Reflex digitali.

Nella galleria la Nonna vale quanto una modella per creare una bella foto chi ha mai detto il contrario?
La foto bella è un alchimia (ne parleremo, se volete in questo post: http://www.nikonclub.it/forum/Cos_Per_Voi_...l-t112152.html) di ingredienti dove il soggetto ne è solo una parte.

D'altro canto, ci sono dei titpi di foto un pò piu sfruttati di altri, ma questa è un'altra storia...

Il tuo post mi sembra che spieghi quasi tutto, e le motivazioni che hanno portato alla scelta di lasciarle in Digital reflex sono valide, e comunque una scelta è sempre un compromesso. E la rispetto. Anche sapere che il dubbio vi/ti era venuto vuol dire che insomma una base di vero in quello che si sta discutendo qui c'è. Io sinceramente trovo quei 3d molto lunghi e, a parte l'inizio degli stessi che coincide di solito con i primi tempi di uscita della fotocamera, trovare informazioni utili e suggerimenti tecnici è veramente difficile. Alla lunga li trovo inutili, nonostante si possano trovare (ma troppo dispersi) veramente info molto utili. Io suggerisco, ma come sempre poi mi adeguo, due sezioni: una in Digital reflex in cui si racchiudono impressioni, consigli, settaggi, le recensioni di chi ha la fotocamera, supportate da foto che avvalorano quello che si dice. Uno in W/NW dal titolo "foto fatte con la DXXX" in cui chiunque può postare le sue foto e gli altri criticarle, apprezzarle, dare consigli su come migliorarle. Oggi su Digital reflex questo non può avvenire, non sarebbe il luogo giusto, credo.
Inoltre credo che siamo d'accordo TUTTI nel dire sempre che il mezzo non conta, ma conta il manico, l'occhio, la sensibilità. Allora, uno che tira fuori una macchina fotografica dalla scatola, sia essa una DX3 o una compattissima, scatta tre foto "a cavolo" per il piacere di postarle...bè, secondo me fa un torto in primis a se stesso e poi a chi vuole trovare info utili in quei 3d.
Allora se si ha proprio questo bisogno c'è già il bar in cui si offre da bere ed in cui si può aprire anche il "chi del forum ha la DXXX", in cui chi vuole dice "ci sono anche io" e buona notte.

Inoltre un'ultima cosa, che trovo molto utile per mantenere armonia e rendere "utili" e leggibili i 3d: concentrarsi su quello di cui si parla, sull'oggetto della discussione, e non esprimere giudizi sul soggetto. Qui (lo porto solo come esempio, nulla me ne vogliano gli autori delle affermazioni, che neanche ricordo tra l'altro) a mzanigni gli è stato dato del presuntuoso, snob, ecc. ecc....che le sue foto son solo xxx e culi, sfide a far vedere foto belle...che c'entra? Per me è sbagliato e allora si che diventa un 3d inutile.

Ad esempio mi ricordo (pochissimi) anni fa che ad uno fu dato del pistola all'ennesima potenza, dileggiato, esortato a darsi all'ippica perchè chiese come poteva vedere l'inquadratura dal display e fare filmini dalla sua reflex.....ed eccoci qua oggi.... Sarebbe invece stato giusto e utile, come in effetti poi qualcuno fece, spiegare perchè mai e poi mai una reflex avrebbe consentito, per sua natura, di effettuare una inquadratura dal display

Va bè, l'ho fatta lunga, ciao a tutti.


PS Non c'entra niente ma le tre foto di Cosimo le trovo stupende, complimenti.

Messaggio modificato da maxter il Dec 10 2008, 10:46 PM

Maxter!
Tu si che sotto hai i cosidetti!

Complimenti per il coraggio! Ormai davvero pensavo di essere solo a dire certe "eresie".



Messaggio modificato da mzanigni il Dec 10 2008, 10:55 PM

Ed è stato meglio non dirgli niente, dato che adesso le reflex lo fanno!

magari a te non piace la mia foto, ma se a me piace e la reputo la mia migliore a 1600 iso, perchè non dovrei postarla, per non urtare la tua sensibilità di cultore del solo perfetto?



e quì ti dò ragione, secondo l'autore del tread, visto la sua unità di misura, probabilmente io essendo bruttino non dovrei nemmeno circolare per strada, ed armus, che non è nato in italia non dovrebbe neppure scriverli i post

con affetto , ale, perchè il mondo ha altri problemi

Quale sarebbe questo coraggio, di grazia? Maxter ha espresso il suo punto di vista con garbo convinzione. Ci vuole coraggio per questo?

Io non so cosa sia una bella foto, ripeto, o una foto mi piace, o non mi piace e mi sforzo di fare delle foto che mi piacciono. Occasionalmente piacciono anche ad altri.

Saluti

Giovanni

E bravo Giovanni!

aspetto di vedere le foto della nonna

grande, gianni

gennaro

Gennaro, premesso che neanche io potrei più fargliele, ma son sicuro che se io postassi le foto di mia nonna tutta questa attesa non ce l'avresti, e per me magari avrebbero lo stesso grande valore che per Gianni le sue. Ma per gli altri, voi che guardate, quelle di Gianni sarebbero molto più interessanti, belle da vedere, ed emozionanti. E io stesso, dalle sue belle foto, forse potrei emozionarmi di più che dalle mie. Ciao

Non certo per questo però son molto coraggioso ugualmente, eh? A parte gli scherzi, son d'accordo ovviamente. Ciao

Quoto a pieno mr. Gianni Zadra anzi vi incito a continuare a mettere foto di gente che ha disegnato sul volto il significato della vita, e tutte le meravigliose manifestazioni della natura..cosa che sfugge a qualche fotografo troppo preso dall'estetica e da convinzioni sbagliate inoltre in questo 3d che continua a ampliarsi fuori dai significati concettuali della fotografia o peggio concetti unilaterali e presuntuosi di chi ha aperto questo tread..che tu abbio o no ragione è secondario prima di tutto impara umilmente ad esporre i tuoi concetti senza offendere le persone del forum ed il loro operato.
E' umano è comprensibile che molti ti abbiano risposto male e solo tu insisti a dire che noi non ti capiamo nonostante spari a zero sentenze..e poi le rigiri a seconda delle mazzate di rispota che ricevi.
Esorto a chiudere questo 3d assolutamente dannoso e senza positivi intenti sul nascere.
Esorto gli iscritti a non rispondere a simili provocazioni e a continuare ognuno nel loro stile ed a condividere i nostri "mortali" difetti umani di fotogafi. Io lo farò da ora in poi.!! Questo è un sito tecnico e se c'è qualche novello Helmut Newton con i pruriti nella lente è nel posto sbagliato a parlare di argomenti accademici e di livello non cosi elevato al suo.
Molti di noi si esprimono con umiltà e cortesia misurando termini e toni delle conversazioni la dote migliore che un bravo "F"otografo possa avere.

con simpatia
Andrea C


Ingrandimento full detail : 2 MB

Ciao Cosimo Camarda i tuoi landscapes sono stupendi..veramente ribadisci il mio concetto che in questo forum di gente valida c'è nè che vive la sua dimensione di fotografo in armonia con se stesso seguendo il proprio feeling.

Ciao Cosimo

grazie infinite!