Ciao a tutti,è da mesi che cerco informazioni per decidermi a comprare una nuova lente adatta alle mie esigenze e alla fine ho capito che il posto migliore per provare a chiarirmi le idee era questo. Ho fatto varie ricerche ma non ho trovato una risposta alle mie domande, essendo abbastanza specifiche, per cui apro una nuova discussione,sperando di aver fatto bene. Dunque, premetto che sono una neofita della fotografia e soprattutto di un particolare tipo di fotografia di cui vorrei parlare qui,quella sportiva. Ho una D80 con un modestissimo parco lenti, limitato cioè al 18-135 del kit e al mio caro 50 1.8. Ecco il mio dubbio: mi trovo spesso a fare foto a eventi di pattinaggio su ghiaccio,quindi in palazzetti scarsamente illuminati, a soggetti in notevole movimento. Sinora ovviamente mi sono arrangiata col 18-135 ma è già da un pò che ho deciso di dotarmi di un'attrezzatura migliore, dato che in questo tipo di fotografie, ho imparato col tempo, l'attrezzatura conta tantissimo. I limiti maggiori di questa lente, per l'uso che ne faccio,sono la scarsa luminosità e naturalmente la scarsa estensione focale. Il problema della luminosità naturalmente è notevole,perchè mi porta a dover usare tempi o valori iso che vanno a discapito poi della qualità dell'immagine. Ok,non voglio dilungarmi troppo,veniamo al consiglio che vi chiedo. Naturalmente mi sono innamorata del nikon 70-200 f.28, ma da quel che ho potuto vedere il suo prezzo,nuovo o usato,è davvero troppo per me. Ho provato a vedere se il suo parallelo (beh,più o meno..)della sigma costasse meno ma è spuntata fuori la mia totale ignoranza in materia: quanto si perde comprando un obiettivo non nikon?Dove posso trovare informazioni che mi facciano capire se vale la pena puntare a una marca diversa per la lente?
Fatte queste considerazioni sono passata a vagliare le alre eventuali possibilità: il nikkor 70-300 af g f4-5,6, che perde di luminosità ma ha prezzi decisamente più affrontabili: mi sapete dire se potrebbe fare al caso mio? E il sigma 70-300 f4-5,6 II Apo è simile?al momento mi sto orientando su questi due...200mm per i miei scopi sarebbero più che sufficienti,certo,con questo tipo di ottica guadagnerei solo in estensione focale e non in luminosità rispetto al mio 18-135, dico bene?
altre possibili proposte? sto leggendo vari commenti qui sull'80-200 ma non so se potrebbe risultarmi più utile rispetto al 70-300....insomma,probabilmente ho detto un mucchio di sciocchezze,ma spero di essere riuscita a spiegare il mio dubbio!
Uh,in effetti ho un'altra domanda....a prescindere dalle ottiche che mi consiglierete,a breve devo andare negli stati uniti,a new york,e mi stavo chiedendo:non è che in ogni caso,nuovo o usato,mi converrebbe comprare l'obiettivo lì (per mere ragioni economiche)?
Ringrazio infinitamente in anticipo chiunque possa darmi uno, due, più consigli!
Fatte queste considerazioni sono passata a vagliare le alre eventuali possibilità: il nikkor 70-300 af g f4-5,6, che perde di luminosità ma ha prezzi decisamente più affrontabili: mi sapete dire se potrebbe fare al caso mio? E il sigma 70-300 f4-5,6 II Apo è simile?al momento mi sto orientando su questi due...200mm per i miei scopi sarebbero più che sufficienti,certo,con questo tipo di ottica guadagnerei solo in estensione focale e non in luminosità rispetto al mio 18-135, dico bene?
altre possibili proposte? sto leggendo vari commenti qui sull'80-200 ma non so se potrebbe risultarmi più utile rispetto al 70-300....insomma,probabilmente ho detto un mucchio di sciocchezze,ma spero di essere riuscita a spiegare il mio dubbio!
Uh,in effetti ho un'altra domanda....a prescindere dalle ottiche che mi consiglierete,a breve devo andare negli stati uniti,a new york,e mi stavo chiedendo:non è che in ogni caso,nuovo o usato,mi converrebbe comprare l'obiettivo lì (per mere ragioni economiche)?
Ringrazio infinitamente in anticipo chiunque possa darmi uno, due, più consigli!
Provo a risponderti in breve.
A te serve un obiettivo luminoso che ti consenta tempi rapidi per fermare l'azione.
Escluderei il 70-300 VR perché poco luminoso; il VR neutralizza le vibrazioni della DSRL, ma non il movimento del soggetto.
L'ideale per il palazzetto sarebbe proprio il 70-200/2.8.
In alternativa, un 80-200/2,8 AFS usato.
Utile, per lavorare comodo, un monopiede (fermo restando quanto sopra).
Messaggio modificato da giannizadra il Jan 24 2008, 11:33 AM
A te serve un obiettivo luminoso che ti consenta tempi rapidi per fermare l'azione.
Escluderei il 70-300 VR perché poco luminoso; il VR neutralizza le vibrazioni della DSRL, ma non il movimento del soggetto.
L'ideale per il palazzetto sarebbe proprio il 70-200/2.8.
In alternativa, un 80-200/2,8 AFS usato.
Utile, per lavorare comodo, un monopiede (fermo restando quanto sopra).
Messaggio modificato da giannizadra il Jan 24 2008, 11:33 AM
Tieni conto che tra il 70-300 ed un 70-200 o 80-200 che sia, si passa da un apertura massima di 5,6 a 2,8, ovvero 2 stops (2,8-4-5,6)
Questo vuol dire che a pari condizioni di luce, se f 5,6 ti permette di scattare ad 1/100s, f 2,8 a BEN 1/400s, vuol dire che entrando 4 volte piu' luce, il tempo di scatto sara' 4 volte inferiore.
Temo che per l'uso nei palazzetti, autofocus veloce (AF-S) ed una apertura di almeno 2,8, siano indispensabili.(alcuni professionisti usano il 200 f 2 !!!)
Se proprio non riesci ad avere un budget sufficiente, puoi sempre ripiegare sul 70-200 Sigma, usato; e' un ottima lente, ed essendo HSM, ovvero motorizzata, ha l'af veloce.
Ciao
Questo vuol dire che a pari condizioni di luce, se f 5,6 ti permette di scattare ad 1/100s, f 2,8 a BEN 1/400s, vuol dire che entrando 4 volte piu' luce, il tempo di scatto sara' 4 volte inferiore.
Temo che per l'uso nei palazzetti, autofocus veloce (AF-S) ed una apertura di almeno 2,8, siano indispensabili.(alcuni professionisti usano il 200 f 2 !!!)
Se proprio non riesci ad avere un budget sufficiente, puoi sempre ripiegare sul 70-200 Sigma, usato; e' un ottima lente, ed essendo HSM, ovvero motorizzata, ha l'af veloce.
Ciao
Se ti serve luminosità perchè non trovare un 135 f2 DC grande ottica grande luminosità, inferiore al 105 ma con 30mm in più di focale ciao
se conosci un po' l'inglese prova a cercare informazioni qui ---> www.slrgear.com
QUOTE(giannizadra @ Jan 24 2008, 11:33 AM) 
Provo a risponderti in breve.
A te serve un obiettivo luminoso che ti consenta tempi rapidi per fermare l'azione.
Escluderei il 70-300 VR perché poco luminoso; il VR neutralizza le vibrazioni della DSRL, ma non il movimento del soggetto.
L'ideale per il palazzetto sarebbe proprio il 70-200/2.8.
In alternativa, un 80-200/2,8 AFS usato.
Utile, per lavorare comodo, un monopiede (fermo restando quanto sopra).
A te serve un obiettivo luminoso che ti consenta tempi rapidi per fermare l'azione.
Escluderei il 70-300 VR perché poco luminoso; il VR neutralizza le vibrazioni della DSRL, ma non il movimento del soggetto.
L'ideale per il palazzetto sarebbe proprio il 70-200/2.8.
In alternativa, un 80-200/2,8 AFS usato.
Utile, per lavorare comodo, un monopiede (fermo restando quanto sopra).
Non vedo altra soluzione...
Al limite potresti provare un bighiera,restando sempre il fatto che non è AF-S l'AF è un poco più lento degli altri due...
Il VR serve a poco in questi casi è meglio un ottica luminosa e visto che probabilmente come succede anche a me non ti puoi muovere più di tanto dalla tua posizione meglio uno zoom.
Omar
Fermo restando che il 70-200 f/2.8 vr è la scelta migliore è da considerare anche il prezzo...
Diaciamo che il 70-200 Vr costa 2k, l'80-200 AFS 1k usato più o meno come un 80-200 AF sempre 2.8.
Il 70-300 Vr costa nuovo come un 70-200 f/2.8 sigma usato circa come del resto l'80-200 2.8 AF.
Dipende quindi da quanto tu possa spendere...
Per il fattore New York ci sono da considerare come sempre tante cose ( garanzia, tasse...)
Diaciamo che il 70-200 Vr costa 2k, l'80-200 AFS 1k usato più o meno come un 80-200 AF sempre 2.8.
Il 70-300 Vr costa nuovo come un 70-200 f/2.8 sigma usato circa come del resto l'80-200 2.8 AF.
Dipende quindi da quanto tu possa spendere...
Per il fattore New York ci sono da considerare come sempre tante cose ( garanzia, tasse...)
se vai in USA .........................
la roba costa la metà, concentrati su un'apertura f/2.8 e possibilmente zoom.
L'ideale sarebbe il 70-200 f/2.8 con il VR, che riduce le vibrazioni delle tue mani ma non blocca il movimento del soggetto; quello lo blocchi solo con i tempi (almeno 1/500).
Se non hai i soldi per il 70-200 Nikon, prova il sigma che è praticamente identico come prestazioni, a parte una qualità inferiore di resa, ma non eccessiva: in compenso il costo è più umano.
Insomma, su tutto, l'apertura f/2.8 ma è altrettanto importante la velocità di messa a fuoco ((AFS per Nihon HSM per sigma) poi scegli in funzione delle tue possibilità economiche; quando vai su apertura f/2.8 sono sempre ottiche professionali e quindi di ottimo livello, qualsiasi marca scegli.
Certo, il Nikkor AFS 70-200 f/2.8 IF VR................................
Auguri
Franco
la roba costa la metà, concentrati su un'apertura f/2.8 e possibilmente zoom.
L'ideale sarebbe il 70-200 f/2.8 con il VR, che riduce le vibrazioni delle tue mani ma non blocca il movimento del soggetto; quello lo blocchi solo con i tempi (almeno 1/500).
Se non hai i soldi per il 70-200 Nikon, prova il sigma che è praticamente identico come prestazioni, a parte una qualità inferiore di resa, ma non eccessiva: in compenso il costo è più umano.
Insomma, su tutto, l'apertura f/2.8 ma è altrettanto importante la velocità di messa a fuoco ((AFS per Nihon HSM per sigma) poi scegli in funzione delle tue possibilità economiche; quando vai su apertura f/2.8 sono sempre ottiche professionali e quindi di ottimo livello, qualsiasi marca scegli.
Certo, il Nikkor AFS 70-200 f/2.8 IF VR................................
Auguri
Franco
pensa a un 180/f2.8 che usato costa davvero poco (1/2 prezzo rispetto al listino) e che sulla d 80 diventa quasi un 300 f/2.8. L'ottica è strepitosa.
saluti
saluti
La d80 usa sensore con formato dx. Le ottiche tradizionali sono quindi "allungate" (in realtà la lunghezza focale dell'obiettivo è la medesima, cambia solo l'angolo di campo) di una volta e mezza. Quindi 180 x 1.5 = 270, ovvero il quasi 300 mm che ti dicevo.
Io ho il 70-300VR e mi è capitato di fare delle foto per una partita di calcio in pomeriggio. L'orario si è spinto fino al tramonto e in quelle condizioni il VR non ti serve a nulla. 300mm/5.6 è davvero impossibile. Credo meglio un 200/2.8 come rapporto massimo... casomai croppi in pp per recuperare sulla focale più corta.
Io, essendoci passato, non ti consiglierei per niente il 70-300VR per foto sportive. Il VR serve a compensare i TUOI movimenti e non quelli dei soggetti...
Io, essendoci passato, non ti consiglierei per niente il 70-300VR per foto sportive. Il VR serve a compensare i TUOI movimenti e non quelli dei soggetti...
che dire, grazie a tutti!!!!se vi dico che ho preso appunti probabilmente vi mettete a ridere...ma devo dire che mi sono resa conto che avevo vagliato forse la metà delle possibilità e pergiunta quelle sbagliate!!infatti quando mi riferivo al 70-300 intanto non pensavo al vr ma, e qui scatta la risata, al 70-300 af-g, questo per pura ignoranza....al di là di queste mie pecche (ma non esiste, che so, una guida, un libro, un qualsiasi posto dove possa trovare tutti, dico tutti, gli obiettivi di casa nikon?passati e nuovi ovviamente...) devo dire che i vostri consigli mi hanno fatto riflettere....finora mi sono arrangiata col mio limitatissimo 18-135, perchè quindi andarmi a prendere una lente che magari mi migliora l'estensione focale, e quindi mi riduce il lavoro di taglio successivo, ma in termini di qualità mi offre poco di più? forse se voglio proprio fare un salto decisivo e non pormi più il problema dovrei davvero puntare al nikon 70-200 f2.8, che poi è il mio amore iniziale....mi interessa molto anche il discorso 80-200 af-s (domanda ignorantissima: che differenza c'è con l'af-d?si tratta solo di velocità di messa a fuoco o c'è altro?)...la focale fissa la escludo perchè non mi servirebbe a niente...insomma,ho capito che è meglio che mi focalizzi su un f2.8 quindi a questo punto vi farei una serie di domande, anche se non so se potete rispondermi qui sul forum:
1- si può sapere qual'è il prezzo reale del 70-200 nikon?intendo nuovo,perchè io lo trovo sempre a prezzi diversi! e, soprattutto, per un obiettivo così importante è meglio rivolgersi a un negoziante?si può acquistare su internet (dove)? stesse domande per lo stesso obiettivo ma versione usata...si risparmia davvero o non vale la pena rinunciare al nuovo?
e i prezzi del sigma?c'è davvero una grande differenza?
2- beh, le stesse domende per l'80-200...quanto costa usato?e dove lo potrei trovare?
per quanto riguarda new york ho trovato quello che pare il negozio che più famoso, B&H, ma i prodotti che vedo online sono gli stessi che hanno in negozio?ai prezzi devo solo aggiungere l'8% di tasse?e per quanto riguarda la garanzia,è vero che la nikon non la fa valere in italia?
credo sia davvero tutto...scusatemi se vi ho assillato di domande!
vi sono riconoscente!!
1- si può sapere qual'è il prezzo reale del 70-200 nikon?intendo nuovo,perchè io lo trovo sempre a prezzi diversi! e, soprattutto, per un obiettivo così importante è meglio rivolgersi a un negoziante?si può acquistare su internet (dove)? stesse domande per lo stesso obiettivo ma versione usata...si risparmia davvero o non vale la pena rinunciare al nuovo?
e i prezzi del sigma?c'è davvero una grande differenza?
2- beh, le stesse domende per l'80-200...quanto costa usato?e dove lo potrei trovare?
per quanto riguarda new york ho trovato quello che pare il negozio che più famoso, B&H, ma i prodotti che vedo online sono gli stessi che hanno in negozio?ai prezzi devo solo aggiungere l'8% di tasse?e per quanto riguarda la garanzia,è vero che la nikon non la fa valere in italia?
credo sia davvero tutto...scusatemi se vi ho assillato di domande!
vi sono riconoscente!!
QUOTE(lali @ Jan 25 2008, 03:04 PM)
..........ma non esiste, che so, una guida, un libro, un qualsiasi posto dove possa trovare tutti, dico tutti, gli obiettivi di casa nikon?passati e nuovi ovviamente...)............
Per le sigle puoi guardare qui:
http://www.emmeeffe.org/mf/tecnica/sigle_nikkor/index.html
http://www.prezzifotousato.it/5-TabelleA/sigle_Nikon.htm
http://www.unafotoalgiorno.it/fotografia/lens_nikon.php
poi c'era un altro sito ma non riesco più a trovare il link.
Ciao
maurizio
Il 70-200 è il top, inoltre è moltiplicabile, cioè puoi montarci un moltiplicatore di focale (1,4X, 1,7X, 2X), fattore da non sottovalutare. Eventualmente hai preso in considerazione l'80-400, anche usato? 
QUOTE(lali @ Jan 25 2008, 03:04 PM)
....mi interessa molto anche il discorso 80-200 af-s (domanda ignorantissima: che differenza c'è con l'af-d?si tratta solo di velocità di messa a fuoco o c'è altro?)...
l'80-200 AF-S si differenzia dal Bighiera normale (AF-D) nn solo per la messa a fuoco + rapida (ha il motore SWM interno) ma anche per lo schema ottico differente (5 lenti ED contro 3 del Bighiera) che gli permette di avere prestazioni superiori, poi per il peso superiore, per la tropicalizzazione e....dulcis(nn so quanto dulcis
) in fundo per il costo infatti quando era ancora in produzione costava il doppio del fratellino (ora sul mercato dell'usato si trova al prezzo di un Bighiera nuovo)p.s. l'80-200 AF-S è stato poi sostituito dal 70-200VR
Ciao.
Ho pensato e ripensato e poi mi è venuta in mente una bella accoppiata.
- 70-200 2.8 e poi, se hai bisogno di un prolungamente della lente, metterci il teleconverter Nikon TC-14E .
Non sarebbe una brutta accoppiata.
Io personalmente non lo mai provata insieme. Mi è capitato molto tempo fa di provare il 70-200.... senza parole.
Ho trovato questo però. http://www.nital.it/experience/70-200mm.php.
é un experience all'autodromo. Magari potrebbe servirti per chiarirti le idee.
Buoni scatti e facci sapere.
Ho pensato e ripensato e poi mi è venuta in mente una bella accoppiata.
- 70-200 2.8 e poi, se hai bisogno di un prolungamente della lente, metterci il teleconverter Nikon TC-14E .
Non sarebbe una brutta accoppiata.
Io personalmente non lo mai provata insieme. Mi è capitato molto tempo fa di provare il 70-200.... senza parole.
Ho trovato questo però. http://www.nital.it/experience/70-200mm.php.
é un experience all'autodromo. Magari potrebbe servirti per chiarirti le idee.
Buoni scatti e facci sapere.
In un palazzetto ti conviene un monopiede e un 80-200/2.8 (preferibile il modello AFS).
Alternativa cara ma eccellente 70.200 VR.
Buone foto
Messaggio modificato da aliant il Jan 26 2008, 03:40 PM
Alternativa cara ma eccellente 70.200 VR.
Buone foto
Messaggio modificato da aliant il Jan 26 2008, 03:40 PM
Buon giorno a tutti,
mi collego a questo post di Lali perchè mi trovo più o meno nella stessa condizione.
Sto cercando un tele-zoom da usare nei palazzetti bui tipici del basket minore (avendo appeso le scarpe al chiodo mi rimane da fotografare gli amici) ed anche nei circuiti o a gare in salita di automobili moderne e storiche.
Grazie a tutti i vostri messaggi ed ad un'analisi delle mie tasche sono giunto alla sospirata decisione: un bel sigma 70-200 /2,8 entrerà in famiglia. Via quindi alle ricerche in Italia e, visto il dollaro, anche negli States.
Tutto molto bello fino a quando ho scoperto che del 70-200/2,8 ce ne sono almeno 2 versioni.
HSM e non HSM, dal sito dell'importatore italiano. Scelta facile, HSM.
HSM e HSM II, dal sito sigma.
Mo, che fare?
Il II è un'evoluzione del primo? Cosa hanno migliorato? In conclusione, cosa mi consigliate?
Grazie a todos,
Michele
mi collego a questo post di Lali perchè mi trovo più o meno nella stessa condizione.
Sto cercando un tele-zoom da usare nei palazzetti bui tipici del basket minore (avendo appeso le scarpe al chiodo mi rimane da fotografare gli amici) ed anche nei circuiti o a gare in salita di automobili moderne e storiche.
Grazie a tutti i vostri messaggi ed ad un'analisi delle mie tasche sono giunto alla sospirata decisione: un bel sigma 70-200 /2,8 entrerà in famiglia. Via quindi alle ricerche in Italia e, visto il dollaro, anche negli States.
Tutto molto bello fino a quando ho scoperto che del 70-200/2,8 ce ne sono almeno 2 versioni.
HSM e non HSM, dal sito dell'importatore italiano. Scelta facile, HSM.
HSM e HSM II, dal sito sigma.
Mo, che fare?
Il II è un'evoluzione del primo? Cosa hanno migliorato? In conclusione, cosa mi consigliate?
Grazie a todos,
Michele
...ti idco subito che hanno cambiato il motore, il primo aveva dei problemi conosciuti, si rompeva spesso....tanto che hanno fatto direttamente una seconda serie...per rispondere sulle tasse dagli USA, non 8%, ma 20% (IVA)+5.65 (circa il 6) di Dazi doganali...scusate ma per la garanzia sinceramente spedirlo qui o lì, per me è lo stesso....in USA le lenti hanno 5 anni di gar...
QUOTE(dapi @ Feb 14 2008, 03:36 PM)
...ti idco subito che hanno cambiato il motore, il primo aveva dei problemi conosciuti, si rompeva spesso....tanto che hanno fatto direttamente una seconda serie...per rispondere sulle tasse dagli USA, non 8%, ma 20% (IVA)+5.65 (circa il 6) di Dazi doganali...scusate ma per la garanzia sinceramente spedirlo qui o lì, per me è lo stesso....in USA le lenti hanno 5 anni di gar...
Ora mi sono più chiare certe "occasioni", grazie Dapi.
Michele
