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Perché Tanti Parlano Male Della D80 ?
un matrix accusato di sovraesporre, una macchina discussa
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puffosky
Messaggio: #1
Perché, dico perché, in tanti discutono la d80?

ogni macchina nikon dslr, mi sembra, si è creata una sua immagine:

- la d50 di classico intramontabile;
- la d70 di gloriosa -peccato che è fuori produzione;
- la d200 di professionale abbordabile, grande affidabilità;
- la d40 puoi farci bellissime foto, ma se vuoi le ottiche cambiala;

- e la d80?

- forse "quasi professionale", ma con qualche aggiunta:
- quasi perfetta, ma con dei difetti;
- in particolare, quella che sovraespone.

poi ho notato che si aggiungono post: d80 e foto scure; d80 e difficoltà con i colori; ecc.

ma capitano tutte alla sfortunata "quasi - professionale"?

aspettando una d90 che ci farà pensare ai vecchi tempi in cui "sovraesponevamo", oppure una d80x o d90 con un identico matrix ...

cosa dite voi? pollice sopra o pollice verso?
è una promessa mancata? una reflex completa ma non perfetta, che può piacere o non piacere?
in particolare, ai possessori di d80: vi piace o la cambierete? ci fate foto o la prendete solo quando le altre sono in riparazione?
d80 sì o d80 no?
rispondete!
grazie.gif
Savinos
Messaggio: #2
puffosky dai non te la prendere cosi' tanto.....in fondo e' solo una macchina fotografica
...forse, invece di disuterci tanto su, sarebbe meglio farci le foto...perche' le foto le fa e le fa anche bene. smile.gif


Fabio

Messaggio modificato da Savinos il Oct 27 2007, 03:32 PM
SiDiQ
Messaggio: #3
Amichevolmente, come sempre,

QUOTE
Perché, dico perché, in tanti discutono la d80?

In tanti discutono della D80 forse perchè di questa DSLR ne hanno venduto una cammionata e sono veramente in tanti a possederla, forse anche in troppi.

Se questo da una parte è un bene, dall'altra forse sono aumentati i compatto-portati che invece di apprezzarne le qualità e carpirne i segreti si bloccano imperterriti sul quello che non li piace. Mai conosciuta una qualsiasi tecnologia perfetta o perfettamente indovinata.

QUOTE
- forse "quasi professionale", ma con qualche aggiunta:
- quasi perfetta, ma con dei difetti;

si pone nel mezzo e ci si aspetta che si comporti come tale.
Non mi risulta che la D200, D2X od altre di altre marche siano perfette... anzi...

QUOTE
- in particolare, quella che sovraespone.

Questo è tutto da vedere. Forse sono le altre a sottoesporre un po troppo. L'esposizione in digitale è ben diversa dal modo di esporre nega e dia. E poi dire che sovraespone è errato, sembra che per difetto, qualsiasi impostazione usiamo, essa sbagli sovraesponendo. La cosa più corretta è dire che "in matrix, e solo in questo modo, dando maggior attenzione al soggetto in causa la D80 predilige esporre per questo, ingnorando talvolta possibili sovraesposizioni di cielo o parti troppo luminose e comunque fuori dal gamma dinamica disponibile".

Beh torno adesso da un'allegra passegiata lungo il fiume della mia valle, accompagnato da mia moglie e la mia fidata D80 e di scatti sovraesposti neanche l'ombra. Piccoli accorgimenti, detti e ridetti centinaia di volte, niente miracoli. Eppure alle 3 di un bel pomeriggio soleggiato l'exposure range della scena supera la capacità della mia fidata D80.

QUOTE
ma capitano tutte alla sfortunata "quasi - professionale"?
aspettando una d90 che ci farà pensare ai vecchi tempi in cui "sovraesponevamo", oppure una d80x o d90 con un identico matrix ...

Cavolo, il matrix è utile ma non direi proprio che è il sistema esposimetrico da preferire sempre, anzi...

QUOTE
cosa dite voi? pollice sopra o pollice verso?

Per me police alto senza indugi.
Tuttavia vi sarebbero altre cosine che non mi vanno della D80, ma che comunque non mi fanno passare la voglia di usarla.

QUOTE
è una promessa mancata? una reflex completa ma non perfetta, che può piacere o non piacere?
in particolare, ai possessori di d80: vi piace o la cambierete? ci fate foto o la prendete solo quando le altre sono in riparazione?
d80 sì o d80 no?

La reflex perfetta non esiste e non esisterà mai, ma se mi dessero i trabiccoli che usava Ansel Adams per fare le sue foto passerei sicuramente ad un'altro hobby, eppure lui ne tirato fuori di storia....

Sicuramente non sarà la mia ultima DSLR, e ci mancherebbe, potendo passerei sicuramente a cosa ben più professionale, magari puntando pure ad ottiche d'eccezione, ma come si sa "ghe vo i skei".... ( ci vogliono soldi )....

Secondo me la D80 è una macchina facile per il risultato immediato ma modesto, e che per fare il salto di qualità necessita di dedizione e tempo. Basta girare un po in flickr e vedere cosa ci cavano fuori chi non si fa mettere sotto da futili polemiche:

valpopando - http://www.flickr.com/photos/valpopando/
maiasuvi - http://www.flickr.com/photos/maiasuvi/
jlm - http://www.flickr.com/photos/what_silence_looks_like/
D80 in generale http://www.flickr.com/cameras/nikon/d80/

e cosi via...
sinapaol
Messaggio: #4
Io posso dire di aver letto tutto sulla sovraesposizione della D80, questo mi ha invogliato
a mettere sotto pressione la mia, in tutti i modi possibili, sarò fortunato, ma il Matrix
della mia non sbaglia un colpo e pensa, è una delle prime distribuite, quelle che in teoria
dovrebbero avere più noie.
Mark87
Messaggio: #5
Ricorda che su ogni prodotto c'è chi avrà da ridire e troveranno l'ago nel pagliaio per poter incriminare una macchina fotografica. Per i corpi è sempre così, dalla d40 alla d300 che sicuramente avrà qualche commento del tipo "messa a fuoco errata, sovraesposizione".....ecc.... Ma alla fine sono sempre i fotografi che causano questi problemi!!!
Io ho una modesta d70s, e mi faccio problemi per il rumore, per la velocità non proprio eccelsa, lo ammetto, ma è bello avere tra le mani un oggetto che conosci, che ami e con cui hai un grande feeling! La d80 so che è molto molto buona ed è la ocmpagna della d70s...ho sentito che è addirittura meglio della d200...chi dice il contrario...e così via!

Ognuno riporta le sue esperienze e molto spesso anche i propri sbagli!

Il mio consiglio è non leggere troppo i commenti, le critiche e chi più ne ha più ne metta, altrimenti ci si lascia fuorviare e non si fa mai cosa bisognerebbe fare : SCATTARE !!!!!!
Ci casco anche io spesso, ma cerco di uscirne piano piano!!!!
Ho deciso di tenere la mia fida d70s e comprare ottiche di qualità, anche perchè mi diverte ormai dialogare totalmente in manuale con la mia macchina e la voglio potenziare con luminosità e qualità!!!

Pensa alla tua d80 e non laciarti influenzare...sempre se hai tu stesso la d80 messicano.gif rolleyes.gif


Buona luce

Marco
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #6
QUOTE(puffosky @ Oct 27 2007, 04:24 PM) *
...... ci fate foto o la prendete solo quando le altre sono in riparazione?

E che cosa ci dovremmo fare, di grazia? Io ho due corpi e la D80 è il secondo, ho due corpi perchè mi servono due ottiche diverse in comtemporanea, diversamente mica me a compravo.

Saluti

Giovanni
stefanocucco
Messaggio: #7
D80: Pollice.gif Pollice.gif Pollice.gif
anch'io all'inizio ero preoccupato leggendo certe discussioni sulla D80 e mi facevo delle paranoie.. unsure.gif .
adesso ho smesso e non apro nemmeno + le discussioni in cui ci sia scritto D80 e matrix ecc ecc.. io sono non soddisfatto, di +! una gran macchina!


Messaggio modificato da stefanocucco il Oct 27 2007, 05:35 PM
tosk
Messaggio: #8
beh, ci sarebbe da discutere sull'elenco iniziale:
la D70 è riconosciuto ad esempio che ha il mirino piccolo
le discussion9i sul banding della d200 sono "uncontable" da quante sono
tento per citare problemi, grandi o piccoli che siano, ma di cui si sono spesi terabyte di dati sui forum.
Contantdo che il matrix l'ho usato tre volte, e tra l'altro ne sono rimasto ampiamente soddisfatto ogni volta, direi che è un'ottima macchina.
Certo ci vorrebbe più gamma dinamica, ma è un problema generale delle digitali, e poi me lo ricavo sovrapponendo due jpg estrapolati dallos tesso nef.
Gamma e rumore aglia lti iso sono le sole due cose che mi mancano dalla D80, per il resto sono soddisfattissimo, mi auguro che nel breve futuro anche le prosumer abbiano le -teoriche- migliorie della D3, così quando la mia D80 finisce il suo ciclo vitale posso comprare un degno sostituto.
lunarossa1
Messaggio: #9
QUOTE(puffosky @ Oct 27 2007, 04:24 PM) *
Perché, dico perché, in tanti discutono la d80?

ogni macchina nikon dslr, mi sembra, si è creata una sua immagine:

- la d50 di classico intramontabile;
- la d70 di gloriosa -peccato che è fuori produzione;
- la d200 di professionale abbordabile, grande affidabilità;
- la d40 puoi farci bellissime foto, ma se vuoi le ottiche cambiala;

- e la d80?

- forse "quasi professionale", ma con qualche aggiunta:
- quasi perfetta, ma con dei difetti;
- in particolare, quella che sovraespone.

poi ho notato che si aggiungono post: d80 e foto scure; d80 e difficoltà con i colori; ecc.

ma capitano tutte alla sfortunata "quasi - professionale"?

aspettando una d90 che ci farà pensare ai vecchi tempi in cui "sovraesponevamo", oppure una d80x o d90 con un identico matrix ...

cosa dite voi? pollice sopra o pollice verso?
è una promessa mancata? una reflex completa ma non perfetta, che può piacere o non piacere?
in particolare, ai possessori di d80: vi piace o la cambierete? ci fate foto o la prendete solo quando le altre sono in riparazione?
d80 sì o d80 no?
rispondete!
grazie.gif


si dicono tante stupidaggini. la d80 è una ottima macchina. difficilmente puoi riconoscere un file della d80 dalla d200. anzi la prima ha meno rumore da 800 in poi. è solo meno performante come velocità ed ha un corpo amatoriale. è la classica macchine che io utilizzerei con una bella impugnautra verticale e solo l'ottimo 18 200. puoi fare di tutto.
luigi67
Messaggio: #10

non so se siano cose vere ho no,ma di sicuro se dovessi cambiare la mia D50....la cambierei con la D80 smile.gif




QUOTE(puffosky @ Oct 27 2007, 04:24 PM) *
Perché, dico perché, in tanti discutono la d80?

ogni macchina nikon dslr, mi sembra, si è creata una sua immagine:

- la d50 di classico intramontabile;
- la d70 di gloriosa -peccato che è fuori produzione;
- la d200 di professionale abbordabile, grande affidabilità;
- la d40 puoi farci bellissime foto, ma se vuoi le ottiche cambiala;



....hai sbagliato la definizione della D50....macchina perfettà(quasi) smile.gif ....a tiratura limitata

un giorno saranno pezzi unici da collezzione smile.gif


un saluto,Gigi
SiDiQ
Messaggio: #11
QUOTE(tosk @ Oct 27 2007, 08:08 PM) *
Certo ci vorrebbe più gamma dinamica, ma è un problema generale delle digitali, e poi me lo ricavo sovrapponendo due jpg estrapolati dallos tesso nef.

Qui mi ritrovo pure io, purtroppo dimensione pixel, filtro CCD, etc la gamma dinamica é una cosa che mi piacerebbe avere più estesa (aspetterò a vedere cosa daranno in futuro le FF). Invece di usare due o tre JPEG (sottoesposto, normale, sovraesposto) scaturito dallo stesso NEF, prova ad usare Photomatix su singolo NEF (oppure su TIFF proveniente da NEF ed NX) e vedrai che ottieni risultati migliori, io lo faccio quasi sempre per gli scatti che mi piacciono. Il file tonemapped che ne esce poi lo metto in due layer CS sopra all'originale e li fondo uno con Lighten ed uno con darken in cui posso regolare per ogniuno l'effetto dei nuovi microcontrasti sia in percentuale sia con maschera. Otterrai scatti molto interessanti dal punto di vista del dettaglio.

Altro modo per simulare l'aumento di gamma (in realtà si tratta sempre di rimappatura dei toni) é quello di usare il tool RELIGHT di LightZone. Anche in questo se hai la possibilità lavora su un TIFF in uscita da NX.

Ovviamente la gamma dinamica la estendi realmente usando il bracketing ma li ci sono un casino di altri problemi, come la gestione degli oggetti in movimento, etc...

Messaggio modificato da SiDiQ il Oct 29 2007, 08:27 AM
SiDiQ
Messaggio: #12
Nel gruppo dedicato alla D80 in flickr sono stati raggiunti i 100.000 scatti !!!!

Fatevi un giretto e resterete meravigliati smile.gif

http://flickr.com/groups/d80/pool/
reefaddict
Messaggio: #13
QUOTE(puffosky @ Oct 27 2007, 04:24 PM) *
Perché, dico perché, in tanti discutono la d80?


Perché su un forum si viene per esporre i problemi riscontrati, se va tutto bene si sta in giro a fare foto. In altre parole il forum NON è una statistica valida.
Metti che i numeri siano questi:
D80 vendute 1.000.000
D80 di utenti del forum 1.000
D80 di utenti "che hanno un problema" 10

ore, vedendo gli ultimi 10, tu riesci a capire quanti utenti sono felici della loro D80 o non ci riesci? Io ad esempio non ci riesco wink.gif E non faccio statistiche basandomi sugli ultimi 10.

QUOTE(puffosky @ Oct 27 2007, 04:24 PM) *
ogni macchina nikon dslr, mi sembra, si è creata una sua immagine:
- la d50 di classico intramontabile;
- la d70 di gloriosa -peccato che è fuori produzione;
- la d200 di professionale abbordabile, grande affidabilità;
- la d40 puoi farci bellissime foto, ma se vuoi le ottiche cambiala;


Sarò un freddo e cinico calcolatore, ma dell' "immagine" che si è creata (dove? sul forum? quallo con 1 utente ogni 1000 possessori?) non m'importerebbe granché se lavorassi in Nital. Mi importerebbero solo i dati di vendita e le quote di mercato rispetto ai competitors.

mc0676
Messaggio: #14
La presi appena usci e da allora è fida compagna del 18-200VR.

Io sono soddisfattissimo. Niente da ri-dire.

Un paio di scatti di ieri, un ISO 1250 con un panning all'elicottero e un tramonto.


Anteprima(e) allegate
Immagine Allegata


Immagine Allegata

 
SiDiQ
Messaggio: #15
Pure io sono molto soddisfatto della D80 anche se per ottenere qualcosa che mi piace spesso devo darci giù di brutto con la PP.

[Originale come D80 l'ha fatta]
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

[Dopo qualche passaggio di PP con HDR su singola immagine e CS]
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.
nippur
Messaggio: #16
QUOTE(SiDiQ @ Oct 27 2007, 04:06 PM) *
....................

maiasuvi - http://www.flickr.com/photos/maiasuvi/

.....................




eccellente ritrattista.......che spettacolo!

SiDiQ
Messaggio: #17
QUOTE(nippur @ Oct 29 2007, 03:37 PM) *
eccellente ritrattista.......che spettacolo!

Non posso che essere d'accordo con te.

Negli ultimi mesi non l'ho più contattata ma mi diceva che per problemi con lo studio per cui lavora prima o poi avrebbe dovuto passare a Canon. Lei comunque prima di Giugno lavorava con la D80 e il 50 F1.4 o l'85.
 
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