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Problema Foto Notturne
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pasquale.miranda
Iscritto
Messaggio: #1
Salve a tutti...sono un novello nel campo delle reflex e mi rivolgo a voi per risolvere un problema che mi flagella nel vero senso della parola.
Ho una nikon d3200 con obiettivo 18-55 stabilizzato e di sera ,pur utilizzando il cavaletto non riesco a fotografare per bene le persone...perchè se utilizzo il flash vengono bianche e se non lo utilizzo,pur provando diverse combinzioni tra diaframma-tempi, non riesco a farla venire luminosa o ben definita.
Vi chiedo aiuto,veramente,se non va bene l'obbiettivo sono disposto a comprarne anche un altro...tra due mesi devo andare a parigi e non voglio brutte notizie con le foto.
Attendo vostre risposte.

Messaggio modificato da pasquale.miranda il Feb 11 2015, 11:22 AM
mædo
Nikonista
Messaggio: #2
guarda, io ti consiglio di seguire un corso base di fotografia.
quello è il punto di partenza per ogni cosa.
se lo hai già frequentato ti suggerisco di ri-frequentarne un altro, perché è evidente che non sono state assorbite tutte le nozioni necessarie.
Antonio Canetti
Messaggio: #3
che flash usi?
qualche foto ( con i dati exif) d'esempio di come vengono bianche?

Antonio
pasquale.miranda
Iscritto
Messaggio: #4
QUOTE(mædo @ Feb 11 2015, 11:26 AM) *
guarda, io ti consiglio di seguire un corso base di fotografia.
quello è il punto di partenza per ogni cosa.
se lo hai già frequentato ti suggerisco di ri-frequentarne un altro, perché è evidente che non sono state assorbite tutte le nozioni necessarie.



non ho seguito alcun corso,purtroppo xke nn ho molto tempo.sicuramente nn sono un esperto ma il manuale della reflex l'ho letto cn attenzione.
Io x il momento vorrei tamponare le mancanze cn dei buoni consigli
Saruman
Iscritto
Messaggio: #5
QUOTE(pasquale.miranda @ Feb 11 2015, 11:20 AM) *
...perchè se utilizzo il flash vengono bianche e se non lo utilizzo,pur provando diverse combinzioni tra diaframma-tempi, non riesco a farla venire luminosa o ben definita.


Ciao!
Cosa intendi con "bianche"? Se potessi allegare una foto di esempio, sarebbe piu' chiaro. wink.gif

Tiro ad indovinare: e' come se avessero troppa luce addosso, ed escono quasi come una sagoma luminosissima.
Se cosi' fosse, allora basterebbe impostare un tempo piu' veloce o un diaframma piu' chiuso (usando il flash).
Al limite potresti correggere il flash per abbassarlo un poco (io mi trovo bene con -0.7, ad esempio).

Senza flash, con quell'ottica e' un po' grigia, perche' gia' a 18mm hai un diaframma a 3.5, e vabbe'.... Ma in un amen arrivi al 5.6 ancor prima di zoomare a 55mm, quindi o alzi gli ISO o la gente deve stare immobile come una statua per un poco.... wink.gif

Messaggio modificato da Saruman il Feb 11 2015, 11:35 AM
pasquale.miranda
Iscritto
Messaggio: #6
QUOTE(Antonio Canetti @ Feb 11 2015, 11:29 AM) *
che flash usi?
qualche foto ( con i dati exif) d'esempio di come vengono bianche?

Antonio



utilizzo il flash interno ed è terribile il risultato

QUOTE(Saruman @ Feb 11 2015, 11:34 AM) *
Ciao!
Cosa intendi con "bianche"? Se potessi allegare una foto di esempio, sarebbe piu' chiaro. wink.gif

Tiro ad indovinare: e' come se avessero troppa luce addosso, ed escono quasi come una sagoma luminosissima.
Se cosi' fosse, allora basterebbe impostare un tempo piu' veloce o un diaframma piu' chiuso (usando il flash).
Al limite potresti correggere il flash per abbassarlo un poco (io mi trovo bene con -0.7, ad esempio).

Senza flash, con quell'ottica e' un po' grigia, perche' gia' a 18mm hai un diaframma a 3.5, e vabbe'.... Ma in un amen arrivi al 5.6 ancor prima di zoomare a 55mm, quindi o alzi gli ISO o la gente deve stare immobile come una statua per un poco.... wink.gif


bianche significa che le persone hanno un colore bianchiccio della carnagione...è la luce del flash che illumina troppo la persona ...che comunque è a circa 5/6 metri dal corpo macchina
Saruman
Iscritto
Messaggio: #7
QUOTE(pasquale.miranda @ Feb 11 2015, 12:07 PM) *
utilizzo il flash interno ed è terribile il risultato
bianche significa che le persone hanno un colore bianchiccio della carnagione...è la luce del flash che illumina troppo la persona ...che comunque è a circa 5/6 metri dal corpo macchina



OK. Allora, prova con quanto ti ho suggerito, vedrai che il risultato migliorera' assai. wink.gif
Alessandro_Brezzi
Messaggio: #8
QUOTE(pasquale.miranda @ Feb 11 2015, 12:03 PM) *
utilizzo il flash interno ed è terribile il risultato


Ciao,
e in quale modalità lo imposti, come illuminatore o come riempimento (rear o slow) ?
Da come descrivi il risultato sembrerebbe che tu lo usi in rear o slow e quindi i soggetti illuminati risultano sovraesposti.

Alessandro
pasquale.miranda
Iscritto
Messaggio: #9
QUOTE(Saruman @ Feb 11 2015, 12:10 PM) *
OK. Allora, prova con quanto ti ho suggerito, vedrai che il risultato migliorera' assai. wink.gif



provero in serata e ti faccio sapere
grazie mille.
Alex_Murphy
Messaggio: #10
Scattare bene con il flash non è semplice perché devi imparare a saper gestire due fonti luminose insieme: il flash e la luce ambiente.

L'otturatore della D3200 (senza flash) può scattare ad una velocità massima di 1/4000 di secondo ma con il flash attivo ad una velocità massima di 1/200 di secondo. La luce del lampo flash è più veloce di 1/200 di secondo e quindi per illuminare un soggetto non serve utilizzare tempi più lenti, altrimenti potresti ottenere una foto con doppia esposizione. Quindi nelle foto serali con il flash devi usare la D3200 in manuale [M] e impostare una velocità di scatto pari ad 1/200 di secondi e il resto delle regolazioni le fai solo con il diaframma e la sensibilità ISO.

Prima fase: "leggere l'esposizione dello sfondo"
Metti la D3200 in modo M, imposta il tempo di scatto pari ad 1/200 di secondi, metti il 18-55 alla focale che ti serve, apri al massimo il diaframma e CON IL FLASH DISATTIVATO alza gli ISO finché l'esposimetro sarà a ZERO. Se lo sfondo è molto buio potrebbero servire anche ISO troppo elevati, a questo punto fai una prova a 1600 ISO e vedi se è accettabile. Una volta trovata la corretta sensibilità ISO, hai trovato la corretta esposizione per lo sfondo.

Seconda fase: "leggere l'esposizione del soggetto"
Ora che hai trovato la corretta esposizione dello sfondo, attiva il flash incorporato. Essendo la D3200 in modo M, noterai che nessuna impostazione viene alterata quando alzi il flash. Ti consiglio di utilizzare un solo punto di messa a fuoco (modo dinamico così puoi spostarlo) e fai in modo che quel punto stia sempre sopra il soggetto perché la potenza del flash verrà calcolata su di esso. Esegui uno scatto di prova per vedere se il flash illumina bene/poco/troppo il soggetto. Puoi regolare la potenza del flash utilizzando "compensazione flash" tenendo premuto il tasto del flash e ruotando la ghiera (di solito le regolazioni sono da -3 a +1). Conta anche molto la distanza tra il flash ed il soggetto. Se il flash è troppo sparato in faccia al soggetto, meglio allontanarsi. Attenzione, però, a non modificare la focale del 18-55 perché hai un diaframma variabile f/3.5-5.6 e andrai a modificare l'illuminazione dello sfondo.

Con la giusta combinazione otterrai uno sfondo abbastanza ben illuminato o quasi e un soggetto illuminato bene dal flash (più la reflex è lontana dal soggetto e più la luce del flash illuminerà in modo più morbido con migliori risultati ma allo stesso tempo più aumenti la focale del 18-55 e più automaticamente si chiude il diaframma in quanto variabile).

Il problema del viso bianco, però, resta sempre (o meglio, prima era troppo illuminato e bianco mentre ora sarà ben illuminato ma sempre bianco) perché di solito lo sfondo notturno delle città ha un bilanciamento del bianco compreso tra il "tungsteno 2800°K" ed il "fluorescente 3200°K" mentre le persone illuminate dal flash avranno un bilanciamento del bianco "diurno/flash 5500°K". Per questo motivo i flash esterni hanno la possibilità di montare davanti una gelatina color ambra che trasforma la luce del flash da 5500°K a 2800-3200°K così i colori dell'intera foto saranno uniformi. Non è un problema: SCATTA IN NEF.

Terza fase: "post-produzione al PC"
Scattando in NEF hai la possibilità di sistemare al meglio la foto. Usa Adobe Lightroom. Imposta il bilanciamento del bianco corretto sullo sfondo (sicuramente tra tungsteno e fluorescente) e otterrai lo sfondo con i colori corretti. Probabilmente avrai bisogno di aprire le ombre se hai deciso di stare entro i 1600 ISO ma lo sfondo richiedeva qualcosa in più. Diminuisci le luci se il volto è leggermente sovraesposto. Ora prendi lo strumento "radiale" (in alto a destra il simbolo con il cerchio) e applicalo sopra il volto. Nelle impostazioni dello strumento radiale metti la spunta su "inverti" e modifica la temperatura finché il volto avrà i colori corretti.

Buon viaggio a Parigi, una delle più belle città del mondo!
Mlex
Messaggio: #11
Grande Leviatan!!! Effettivamente io non ho quasi mai scattato col flash, ho sempre usato e preferito la luce ambiente per scattare, al massimo usare fonti esterne di luce ma non flash...Ora proverò a mettere in pratica i tuoi consigli! Cmq io ho provato a cambiare il bilanciamento del bianco e devo dire che la situazione migliora notevolmente...
PS: Mi puoi gentilmente spiegare la differenza tra i vari tipi di flash che c'è nel menu della mia d5300?
Alex_Murphy
Messaggio: #12
QUOTE(Mlex @ Feb 11 2015, 03:24 PM) *
Grande Leviatan!!!

Ma lascia stare che tutta sta teoria deriva da NUMEROSI scatti sbagliati... a partire proprio da Parigi nei giardini di marzo, foto a mia moglie con la torre Eiffel sullo sfondo... una tragedia....

QUOTE(Mlex @ Feb 11 2015, 03:24 PM) *
PS: Mi puoi gentilmente spiegare la differenza tra i vari tipi di flash che c'è nel menu della mia d5300?

Scusami ma non ho capito... a cosa ti riferisci? quale menu?
Alex_Murphy
Messaggio: #13
In ogni caso credo che esistano delle piccole gelatine da mettere davanti al flash integrato della reflex così che produrrà una "flashata" con temperatura colore 2800-3200°K e i soggetti illuminati con esso saranno "in tinta" con lo sfondo e si evita di perdere tempo in post produzione...
newlearn
Messaggio: #14
QUOTE(leviatan77 @ Feb 11 2015, 06:08 PM) *
Scusami ma non ho capito... a cosa ti riferisci? quale menu?

Credo si riferisca al menù delle impostazioni flash, ma non ne sono sicuro. unsure.gif
pasquale.miranda
Iscritto
Messaggio: #15
QUOTE(leviatan77 @ Feb 11 2015, 02:17 PM) *
Scattare bene con il flash non è semplice perché devi imparare a saper gestire due fonti luminose insieme: il flash e la luce ambiente.

L'otturatore della D3200 (senza flash) può scattare ad una velocità massima di 1/4000 di secondo ma con il flash attivo ad una velocità massima di 1/200 di secondo. La luce del lampo flash è più veloce di 1/200 di secondo e quindi per illuminare un soggetto non serve utilizzare tempi più lenti, altrimenti potresti ottenere una foto con doppia esposizione. Quindi nelle foto serali con il flash devi usare la D3200 in manuale [M] e impostare una velocità di scatto pari ad 1/200 di secondi e il resto delle regolazioni le fai solo con il diaframma e la sensibilità ISO.

Prima fase: "leggere l'esposizione dello sfondo"
Metti la D3200 in modo M, imposta il tempo di scatto pari ad 1/200 di secondi, metti il 18-55 alla focale che ti serve, apri al massimo il diaframma e CON IL FLASH DISATTIVATO alza gli ISO finché l'esposimetro sarà a ZERO. Se lo sfondo è molto buio potrebbero servire anche ISO troppo elevati, a questo punto fai una prova a 1600 ISO e vedi se è accettabile. Una volta trovata la corretta sensibilità ISO, hai trovato la corretta esposizione per lo sfondo.

Seconda fase: "leggere l'esposizione del soggetto"
Ora che hai trovato la corretta esposizione dello sfondo, attiva il flash incorporato. Essendo la D3200 in modo M, noterai che nessuna impostazione viene alterata quando alzi il flash. Ti consiglio di utilizzare un solo punto di messa a fuoco (modo dinamico così puoi spostarlo) e fai in modo che quel punto stia sempre sopra il soggetto perché la potenza del flash verrà calcolata su di esso. Esegui uno scatto di prova per vedere se il flash illumina bene/poco/troppo il soggetto. Puoi regolare la potenza del flash utilizzando "compensazione flash" tenendo premuto il tasto del flash e ruotando la ghiera (di solito le regolazioni sono da -3 a +1). Conta anche molto la distanza tra il flash ed il soggetto. Se il flash è troppo sparato in faccia al soggetto, meglio allontanarsi. Attenzione, però, a non modificare la focale del 18-55 perché hai un diaframma variabile f/3.5-5.6 e andrai a modificare l'illuminazione dello sfondo.

Con la giusta combinazione otterrai uno sfondo abbastanza ben illuminato o quasi e un soggetto illuminato bene dal flash (più la reflex è lontana dal soggetto e più la luce del flash illuminerà in modo più morbido con migliori risultati ma allo stesso tempo più aumenti la focale del 18-55 e più automaticamente si chiude il diaframma in quanto variabile).

Il problema del viso bianco, però, resta sempre (o meglio, prima era troppo illuminato e bianco mentre ora sarà ben illuminato ma sempre bianco) perché di solito lo sfondo notturno delle città ha un bilanciamento del bianco compreso tra il "tungsteno 2800°K" ed il "fluorescente 3200°K" mentre le persone illuminate dal flash avranno un bilanciamento del bianco "diurno/flash 5500°K". Per questo motivo i flash esterni hanno la possibilità di montare davanti una gelatina color ambra che trasforma la luce del flash da 5500°K a 2800-3200°K così i colori dell'intera foto saranno uniformi. Non è un problema: SCATTA IN NEF.

Terza fase: "post-produzione al PC"
Scattando in NEF hai la possibilità di sistemare al meglio la foto. Usa Adobe Lightroom. Imposta il bilanciamento del bianco corretto sullo sfondo (sicuramente tra tungsteno e fluorescente) e otterrai lo sfondo con i colori corretti. Probabilmente avrai bisogno di aprire le ombre se hai deciso di stare entro i 1600 ISO ma lo sfondo richiedeva qualcosa in più. Diminuisci le luci se il volto è leggermente sovraesposto. Ora prendi lo strumento "radiale" (in alto a destra il simbolo con il cerchio) e applicalo sopra il volto. Nelle impostazioni dello strumento radiale metti la spunta su "inverti" e modifica la temperatura finché il volto avrà i colori corretti.

Buon viaggio a Parigi, una delle più belle città del mondo!



ti ringrazio della esustiva risposta...mettero in pratica i tuoi consigli e dritte il prima possibile.
mko61
Messaggio: #16
QUOTE(leviatan77 @ Feb 11 2015, 06:13 PM) *
In ogni caso credo che esistano delle piccole gelatine da mettere davanti al flash integrato della reflex così che produrrà una "flashata" con temperatura colore 2800-3200°K e i soggetti illuminati con esso saranno "in tinta" con lo sfondo e si evita di perdere tempo in post produzione...


Per i flash Nikon ci sono dei cappucci colorati, arancio o verdini

Mlex
Messaggio: #17
QUOTE(newlearn @ Feb 11 2015, 04:19 PM) *
Credo si riferisca al menù delle impostazioni flash, ma non ne sono sicuro. unsure.gif

Esatto, ci sono varie modalità di flash giusto? Lampeggiatore ecc ecc... a cosa servono praticamente le varie modalità?
mko61
Messaggio: #18
QUOTE(leviatan77 @ Feb 11 2015, 04:17 PM) *
Scattare bene con il flash non è semplice ...


Detto che è vero, è piuttosto difficile usare bene il flash, per farla semplice consiglio di provare in modo A, ISO Auto, ragionando sul fatto che se voglio lo sfondo devo aprire il diaframma e se voglio solo il primo piano devi chiuderlo. Facendo un po' di prove si capisce il meccanismo e dopo si è in grado di affinare la tecnica (es.: se alzo gli ISO, risalta di più lo sfondo).

Modo di esposizione sempre Matrix. Funziona da solo se il soggetto ha una porzione ragionevole dell'inquadratura. Se così non è e viene "bianco", allora usare il compensatore di esposizione del flash (non della macchina!!)

QUOTE(Mlex @ Feb 11 2015, 07:50 PM) *
Esatto, ci sono varie modalità di flash giusto? Lampeggiatore ecc ecc... a cosa servono praticamente le varie modalità?


Sul manuale (della macchina) sono spiegate bene tutte le varia modalità, c'è una pagina apposta, non credo che la D5300 faccia eccezione.
 
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