FORUM NIKONCLUB

Buonasera vorrei sentire qualche opinione riguardo la mie vicende con la nikon d7100: acquistata la macchinetta fin da subito ho riscontrato delle macchie sul sensore (chiaramente visibili su sfondi omogenei quali il cielo, come aloni anche a f5,6 ad esempio!) nonostante non avessi mai effettuato cambi di obbiettivo; ho quindi mandato in assistenza la macchinetta ma nonostante la pulizia del sensore erano comparse nuove macchie visibili ad f16 f18 leggermente più piccole di prima. Lo stesso giorno del ritiro è stata rimandata in assistenza ma mi è stata restituita una seconda volta con lo stesso problema. A questo punto la macchinetta è stata mandata al rivenditore del triveneto tramite il negozio, ma mi è stata restituita come prima e affermando che il sensore fosse pulito nonostante vi fossero ancora delle macchioline. Il negozio da cui ho comprato la macchina ha quindi contattato un "esperto" per la pulizia del sensore che utilizzando uno macchinario apposito ha migliorato la situazione, ma ormai avendo perso un po' il senno della ragione effettuando un test per controllare il sensore fosse perfetto trovo le macchie visibili ad valori di f sopra il 20. Capisco che l'ultima manutenzione abbia migliorato le condizioni del problema e sono arrivato a concludere che non essendo un problema debilitante per l'uso della macchinetta dovrei tenermela così com'è, anche per il fatto che come ho letto pressoché nessuna reflex è esente da problemi di sporco di sensore ma quello che chiedo e se devo ritenere normale il fatto che nonostante la pulizia del sensore in particolare quella svolta dall' LTR non risolva il problema. Non dovrebbe essere perfetta e sporcarsi con gli scatti dopo?? (così mi andrebbe anche bene!) e soprattutto questo mi fa sospettare che sia un problema di perdita di lubrificante o qualsivoglia olio che perde la macchinetta e che quindi sia un problema più serio che debba provare a risolvere e non lasciare stare.. Voi cosa ne pensate?
Le foto sono in ordine cronologico
Sono impazzito
Edoardo.

Non ho visto le foto ma mi fido.

Mi pare che anche la mia fin da nuova avesse qualche macchiolina visibile ai diaframmi chiusissimi, ma dato che raramente scatto oltre f/11, non me ne curo.

Come hai detto, negli ultimi anni è diventato piuttosto normale avere rilascio di lubrificante dalle parti in movimento, probabilmente dall'otturatore. É una cosa con la quale possiamo convivere se non si presenta ai diaframmi usuali di lavoro. Se invece mi costringesse a spuntinare i miei batch di lavoro di 1200 foto, allora no, non sarebbe compatibile con la vita (del fotografo).

Sono d'accordo con te che non è ammissibile che una macchina esca dal laboratorio con il sensore ancora sporco. Se fosse stato pulito ma poi si fosse risporcato immediatamente con i pochi scatti di prova che possono aver fatto, sarebbe una cosa poco simpatica e un intervento alla radice del problema (es. sostituzione dell'otturatore) sarebbe davvero opportuno.

Se hai modo di restare senza macchina per un po', potresti provare a insistere con LTR.

Messaggio modificato da mko61 il Jun 12 2014, 12:00 PM

compra una fotocamera analogica ed il "sensore" essendo la pellicola sarà pulito ad ogni nuovo scatto.
Non farti fisime perfezionistiche e scatta tranquillo, un qualche dazio va pagato al progresso.
Ciao
Franco

Con la polvere sul sensore ci dovrai convivere ed abituarti a fare la pulizia in autonomia, cerca di non farne una malattia

E' un problema che è sempre esistito fin da quando è stata creata la prima macchina fotografica... il vantaggio, prima dell'avvento del digitale, è che il sensore veniva cambiato dopo ogni singolo scatto

Ciao,
Alessandro.

altrimenti puoi provare con Henry

o se no sfrutti il cyber clean.. lo infili a forza nella macchina, e vedrai che qualcosa tiri fuori..




ovviamente sto scherzando

ma sei proprio ....., me lo hai fatto ordinare

la storia della D600 ritorna! un conto e' il problema dopo mille scatti, un conto nuova e dopo gli interventi manutentivi. non e' ammissibile!!! con quello che costano le reflex Nikon, ci vuole piu' proifessionalita' nel produrre queste macchine! il problema in questi ultimi anni sta derivando.

ciao

e ci lasci così in sospeso???

sta derivando...

...da cosa?

Avete provato con un compressore e una pistola con del gasolio?, dopo però dovete passare della carta assorbente sulle pareti del box, che devono essere opache, l'aria compressa tira via tutta la polvere, il gasolio toglie le macchie d'olio, vedrete che scatti fa poi l'otturatore.
Avevo già provato col cyber-clean, ma il risultato non mi era piaciuto.

Verissimo, ad ogni scatto veniva cambiato il sensore.
Vi siete dimenticati di quelle "righe" sulla pellicola che rendeva praticamente idrofobi i fotografi quando sviluppavano il rullino? il famoso granello di polvere (quando non erano di più) che si fermava fra il pressore e la pellicola e lasciava quelle "scolpiture" microscopiche che nelle stampe sembravano dei Canyon? anche l'analogico aveva i suoi limiti, ma almeno oggi il digitale offre la possibilità di correggere molti difetti, ma un consiglio..... non fatevi prendere dalla malattia da sensore pulito, siate elastici e dormiteci su.

Non tiriamo in ballo la D600 che è stato un caso patologico, da ex possessore dopo 4 fotocamere nikon di recente generazione in 3 anni posso affermare che il caso D600 fosse davvero unico perchè produceva sporco per dimensioni e quantità davvero non paragonabili ad altro. Anche la D800 ha le sue macchie dopo 20000 scatti ma bisogna cercarle con il lanternino e si notano solo a diaframmi chiusissimi e con sfondi omogenei, quelle della D600 ad f8 erano sempre visibili!

D600 nuova = sporco
D7100 nuova = sporco
sono fatti, anche se solo x una macchina non può andare bene visto il loro costo. ma questi controlli qualità li fanno o no? penso che è stato spostato al cliente (che non viene pagato e deve subire il problema )

n.b.: preciso che non ho mai acquistato una D600, la mia ultima è del 2006, e con quello che si sente mi è andata bene (sporco D600-D610, af d7000, D7100 fate voi)

ciao

addirittura ? dopo solo un utente che se ne lamenta? ahahahah ma per piacere

in digitale con la polvere bisogna convivere, il negoziante a mio avviso è stato fin troppo gentile, devi farti una sana cultura sulla fotografia digitale, ho la D7100 da un anno e mezzo e non ho mai controllato se ci fosse dello sporco, le macchioline le puoi togliere con estrema facilità con SW dedicati,

PS: questo 3D per me lo possono affossare al bar sushi

Messaggio modificato da marcomc76 il Jun 13 2014, 09:45 PM

per chi non ha il problema non è importante.

Vedere delle "macchie" a f18/20 sarebbe un problema? ma quando mai si scatta a simili diaframmi? le macchie che si "vedono" a diaframmi così chiusi, scattando tra 8 e 11, che tra parentesi sarebbe il range di massima qualità delle lenti, non si vedrebbero per nulla.
Vivete sereni, più foto e meno pippe mentali

Mi scappa da ridere! e questa penso propio sia l'ultima volta che intervengo riguardo il sensore sporco!
che poi sappiamo che non è altro che il primo vetro del filtro AA, dove puliamo è un vetro neutro senza
trattamento alcuno, è li apposta per essere pulito! 1000 scatti sono niente! certo per chi li fa in un anno?
io meno di 30.000 non li faccio mai, il problema sporcho o schizzi di lubrificante c'è sempre stato e sempre
ci sarà, l'ho riscontrato su D80 370.000 scatti, e su successive 2 D7000, fino ai 30.000 scatti decrescendo
se li vai a cercare i puntini neri li trovi! meno frequente ma anche dopo, qualè il problema ???????????????
da nuove chiaro che si macchiano più frequentemente! cottonfioc goccia di liquido spompettata e vai massimo
40 secondi! per un certo periodo a seguire tutte le volte che prendo la macchina alzo lo specchio e passo un cotton
asciutto! anche tutti i giorni! qualè il problema ?????? posso anche fare uno scatto a f/32 contro il cielo, neanche
un puntino! qualè il problema ????? su un filtro smontato, ho preso un cacciavite d'acciaio, l'ho affilato alla mola
ricavando un punteruolo affilatissimo, provato a rigare con forza il vetro, niente! a colpetti battuto la punta sulla
superficie! niente! si può arrivare alla rottura usando il puntaruolo e un martello! ma non lo righi!
Molte volte SEMBRA rigato! ma sono pulizie male eseguite! una goccia di liquido su una paletta non fa altro che
allentare le macchie e spalmarle a righe, la maggior parte degli utenti, intimoriti da quanto viene detto, si limitano
a questo passaggio, e qui nascono le disperazioni! con 1 euro! comprate 200 cottonfioc, usandoli senza risparmio
usa e getta sai quanto pulisci! primo con goccia - getti - secondo asciutto e suzzi - ripeti bagnato / asciutto varie
volte, finisci asciutto, spompettata e di nuovo ultimo asciutto! per un po di tempo ogni tanto passi un cotton asciutto
ma qualè il problema ???

Sono d'accordissimo sul fatto che i problemi da sensore sporco stanno diventando sempre più da paranoici....però copio e incollo mie considerazioni fatte in un'altra discussione simile:

Io invece, non la penso così, effettivamente mi sembra che(e non so il perché) gli ultimi nuovi corpi tendono a sporcarsi di più e più frequentemente, e parlo di polvere....non di olio...che di solito è più un problema iniziale e che varia tra modello e modello ed a volte tra esemplare ed esemplare.
Io parlo di semplice polvere, come se il sensore attirasse di più la stessa......o che superasse più facilmente la zona specchio.....oppure saranno i nuovi zoom......maahhhh...fatto sta che qualche mese fa per pura curiosità ho ripreso in mano una D100 ormai inutilizzata da anni.......bene questa reflex è stata usata per 5-6 anni facendo tantissimi scatti e cambiando ottica tantissime volte.........mai pulito (o controllato il sensore, su questo ti do ragione, prima ci si pensava di meno), ho fatto un controllo, risulta pulitissimo con pochissimi spottini visibili a chiusure limite.........ora dopo poco tempo di utilizzo una D7100 sarebbe già da pulire.......per fortuna che non sono ossessionato più di tanto dalla polvere sul sensore...........
Chiaramente la mia convinzione non deriva solo da questa prova con la D100.....ma da anni di esperienza con molti corpi macchina......

...

Effettivamente tutto può essere soggettivo e legato al metro di giudizio di ognuno di noi.......però, scattando anche io molto e soprattutto cambiando spessissimo ottica, mi sento di essere quasi sicuro di quello che sto dicendo..........io penso che effettivamente l'ultima generazione di reflex abbia qualche caratteristica che ha agevolato ed aumentato la possibilità alla polvere di depositarsi sul sensore, ne sono quasi sicuro.
Diverso il fenomeno olio......ti spiego la mia: D100 mai visto olio.......D200 macchina con pochi scatti (5000) poi non usata e venduta mai pulita, sensore perfetto......D300 (2) una dopo circa 15000 scatti qualche puntino di olio si vedeva (pulita) poi olio mai più visto arrivata oltre 80000 scatti l'altra d300 mai visto olio....d300s.....mai visto olio........D700 dopo neanche 500 scatti fatti di prova in poche ore ci si poteva condire l'insalata, pulita dopo 2000 scatti circa ancora qualche puntino di olio, ripulita......dopo nessuna presenza di olio.....D3s, no oil.........D7100....dopo aver aperto lo scatolo e scattato per provarla perdeva olio dalla coppa.....fatti forse una 30ina di scatti si e no sensore maculato.....aspettato fino a circa 1000 scatti e pulito.....ad ora dopocirca 7000 scatti perfetta...........D4 storia simile a D7100 forse un po' meno critica, pulita a 2000 scatti ad ora perfetta.....
Ecco perché dico che l'olio è più un fattore di modello e esemplare....e di solito scompare.....la condensa dipende anche dai tipi di uso a dalle zone climatiche, io non ho di questi problemi o sono limitati......

Detto questo il mio consiglio al nostro amico è quello di pulirsi o far pulire il sensore e poi divertirsi a fotografare senza pensarci più......

ciao

Certamente! chiaro che nella casistica può essere +/- accentuato, il problema è che la pulizia è stata
rappresentata come un Tabù, la gente entra in paranoia quando si prospetta una pulizia e/o pensa a dover inviare
a Torino la macchina, o prova a pulire da se con mano tremolante, effettua un passaggio come indicato e stop
questo produce solo un macello! quello che pulisce / assorbe il cotone non c'è paletta e cartina che lo possa
eguagliare ( mi dispiace per chi le vende) un buon liquido si! certo che l'attenzione ci vuole! ci mancherebbe!
ma agendo solo ed esclusivamente sulla superficie del sensore non si può far danno, anche se ci passiamo 1000 volte
a giorno, l'importante è lasciarlo completamente asciutto, altrimenti prepariamo il terreno per un immediato nuovo
sporco! in caso di macchie consistenti, passo i cotton uso e getta! qualcuno con goccia di liquido, inizio percorrendo
i bordi, il perimetro, poi dal centro verso i bordi, bagnato/asciutto quando si è sicuri che lo sporco è stato allentato
e suzzato più volte, possiamo usare i cotton asciutti per garantire l'asportazione di eventuali aloni, alternando
qualche spompettata ( come si fa con un normale vetro, non cambia nulla) una superficie ben pulita e asciutta
offrirà molto tempo prima di rivedere qualcosa, alla prima avvisaglia non occorre ripetere tutto! basta passare
un attimo un cotton asciutto, bada li! io preferisco che le macchine siano ben lubrificate! la D80 a 370.000 scatti
specchio/tendine etc.. funzionavano come il primo giorno, per chi fa solo 100 scatti l'anno? dopo 10 anni!
avrà sempre il problema macchie evidenziato! ( contro la sfortuna non mi pronuncio) comunque tanto o poco!
acquistare un fotocamera digitale, e quando si vedono macchie sul sensore inviarla all'assistenza! è deleterio!
pretendere che non succeda! è illogico! buona giornata a tutti

bene bellissima risposta, straquoto

Perfetto siamo in sintonia......quelle sono mie considerazioni dettate dall'esperienza........anche io come prima passata uso spesso i cottonfioc.
Chi appena compra la reflex pensa già alla polvere e inizia i test a diaframmi improbabili si rovinerà la gioia della nuova reflex e dello scattare fotografie.....meno ci si pensa meglio è....perché è un non problema.

ciao

per me è stata la politica sbagliata! lo dovrebbero indicare anche sui manuali! invece si trova scritto:
non toccare assolutamente, e inviare a centro specializzato! zappa sui piedi!

normalmente ho trovato solo la D600 problematica, sporco impossibile anche dopo 200 scatti (e parlo di macchie a f8 visibili su ogni superfice). Per il resto mando volentieri la fotocamera in assistenza ogni 2 anni per un controllino generale dopo 30-40000 scatti; adesso sono a circa 25000 scatti con un anno e mezzo di vita ed approfitterò del viaggio in assistenza anche per un paio di pixel che da rimappare. Il problema è chi va in panico dopo 1000 e per macchie poco evidenti. Certo è che l'incuria di Nikon nel risolvere il caso D600 ha portato chiunque a sentirsi colpito dal problema reale (non escludo comunque che qualche esemplare delle altre fotocamere possa avere problemi).

Messaggio modificato da nikosimone il Jun 14 2014, 11:53 PM