FORUM NIKONCLUB

Ciao a Tutti..
Questo è il mio primo intervento sul forum per cui vi prego di perdonare qualche possibile errore o omissione al regolamento del forum..

Dunque, dallo scorso natale sono un felice possessore della D60 (solito Kit 18-55 + 55-200 VR), ottima macchina (anche semplicemente in automatico).

Questo è il mio problema, mi vorrei dilettare nella "macro fotografia" e ho già acquistato sia le prolunghe (3 tubi) per macro (senza contatti attivi) sia l'invertitore di focale (attacco M42)..

Ho fatto delle procve con il mio 18-55 mm AF-S DX VR ma sono certo che "si può dare di più"...

Sono quì a chiedervi un consiglio su quale ottica acquistare per godere a pieno di questi accessori e fare delle foto ravvicinate davvero strepitose..

Sento parlare bene del 55 mm f 1.4 / 1.8 ma aspetto ulteriori consigli da voi..

Grazie di cuore.

Messaggio modificato da halloween.76 il Jan 24 2009, 04:44 PM

Non mi pare che ci sia un Nikkor 55 nè 1,4 nè 1,8. Forse intendevi il 50, che comunque non è adatto alla macro.
L'unico che mi sento di consigliarti è questo, ma costa intorno agli 800 euro!

Raffaele

..aiuto !! Costicchia..

Ero orientato sui 200/250 €, non di più..

Poichè a mio parere per la macro non serve l'autofocus ed il VR è di uso limitato (si preferisce l'uso del flash per congelare il movimento e scongiurare il mosso) puoi rivolgerti al mercato dell'usato, io uso con soddisfazione un "vecchio" Ai-S 105 Micro f2,8 e ti posso garantire che come lenti ha poco da invidiare al più giovane fratello, purtroppo non arriva al rapporto 1/1 se non con l'anello PN-11 ma se hai già altri anelli questo non sarà un problema, ciao

Ciao!

Io prenderei un AF Micro-Nikkor 60mm f/2.8D (a dire il vero ce l'ho eheheh)

Lo trovi anche usato dato che cè il nuovo modello ad un prezzo molto ragionevole ed in pieno con il tuo budget.

Ha un rapporto 1:1 ed ha una nitidezza e qualità generale impressionante.

Ovviamente se vuoi cimentarti in fotografia di insetti o soggetti che non "amano" la tua presenza ravvicinata, devi per forza andare sul 105 con l'aumento del prezzo.

Buon week-end.
Romolo.

...allora, il 55 macro esiste...
NIKON Micro-Nikkor 55/2.8 AIS

è un po vecchiotto come modello ed essendo ai non so se va sulla d60

per il 105 cerca bene...io l'ho preso in questi giorni a 630 euro nuovo

parlano bene anche del Tamron 90 f.28
si trova a 370€ nuovo....

Grazie a tutti per le dritte..

Certo che è davvero difficile per un "neofita" sapersi muovere tra tutte queste sigle.. (AI- AF - Micro -Macro...)

Io vorrei solo fare foto da "vicinissimo"..

Non vorrei cannare l'aquisto..

Comunque, ho capito che utilizzando anelli di inversione o tubi di prolunga, perdo tutti gli automatismi, sia per la messa a fuoco che per il diaframma..

Per cui mi servirebbe un obiettivo "completamente manuale", che mi consenta tutte le regolazioni senza dipendere dalla D60..

Anche perchè non ci sarebbe dialogo tra le due parti..

Prima di tutto dovresti dirci che tipo di soggetto pensi di voler fotografare più spesso: per gli insetti è quasi d'obbligo il 105mm, perchè ti consente una distanza minima di messa a fuoco maggiore del 60mm, evitandoti di farli volar via.
Ma se sono inanimati i soggetti che prediligerai, il 60mm Micro va più che bene, e rientreresti nel budget che hai a disposizione al momento (cercando nell'usato).
Credo che un obiettivo specifico, come questi due, sia sempre preferibile a soffietti vari e simili, perchè la qualità e il dettaglio che puoi ottenere sono impareggiabili.
Ti riporto ad esempio un mio scatto fatto con 60mm Micro e D40:



Questa lente mi sta dando enormi soddisfazioni!

PS: i termini Micro e Macro sono esattamente la stessa cosa

Ti consiglio il 60 2,8 Nikkor Micro usato. Si trova sui 300 euro, in splendide condizioni. Nella mia città c'è uno che lo ha messo in vendita in un negozio. Io ho preso il nuovo 60 micro AFS, lo devo ancora provare a fondo, ma sembra un eccellente ottica. Un'alternativa può essere il Tokina 100mm macro f2,8 di cui si dice un gran bene, e non dovrebbe superare i 400 euro nuovo.
Ciao

Se parli del NIKKOR AF 60mm f/2.8D MICRO lo si trova a 300 euro su eBay..

Questi soldi li spenderei volentieri se mi garantisse foto come quella che hai allegato.. :-)

E' proprio quello che vorrei fare io.. (dispongo del cavalletto)

Gli insetti sono un casino (almeno quelli volanti) e quindi preferirei puntare su oggetti statici..

Io per ora ho fatto solo delle prove, come quella che spero di allegarvi..

Ingrandimento full detail : 2.9 MB

Beh, quello non dipende solo dall'obiettivo.

Raffaele

Se vai sul buon vecchio 60 micro D non ti troverai mai male! Ci puoi fare di tutto con l'impegno giusto:

Ingrandimento full detail : 128.3 KB

Ciao a tutti,
guarda questa discussione io uso il 60mm macro.
http://www.nikonclub.it/forum/index.php?s=...t&p=1403810

Esatto, parlo dell'AF, e il mio non è D. Io l'ho trovato a 280 euro su eBay, praticamente inusato. Uno splendido oggetto anche da tenere in mano: solido e compatto, l'ideale per un corpo come la mia D40.
Per foto come quella allegata in precedenza, oltre che cavalletto e tanta pazienza, bisogna alzarsi anche prestino, per poter cogliere luce e rugiada adatti Ma ti assicuro che ne vale davvero la pena!
In verità non tutti gli insetti sono impossibili col 60.
A esempio ecco un altro scatto realizzato qualla stessa mattina:



Altri miei scatti col 60 Nikkor qui.
La tua prova direi che dà il senso di quanto sia nitida questa lente e di quanto corta sia la profondità di campo con un Micro, caratteristica con cui ci si può davvero divertire in fatto di creatività.
Ciao.

Messaggio modificato da trazom78 il Jan 26 2009, 11:22 AM

Complimentoni! Scatto di grande livello! Wow!

anche io sono un principiante dal budget limitato , mi spieghereste che differenza c'è tra
i due Obiettivi Nikon 60 mm ?

Per ciò che riguarda le differenze ottiche, mi pare che l'AF-S sia differente per numero di lenti e gruppi ottici (per questo ti rimando direttamente alle descrizioni che trovi nel Catalogo Nikon), oltre ad avere una distanza minima di messa fuoco minore dell'AF (che non ritengo essere un vantaggio) e la lente frontale non incassata, per cui richiederebbe l'uso del paraluce (del tutto o quasi inutile nell'AF).
L'AF-S è più pesante e voluminoso dell'AF, altro particolare per me non trascurabile.
Però, non ricordo dove, mi pare di aver letto che il nuovo modello dovrebbe essere più nitido e non so che altro rispetto all'AF, ma immagino che non ci sia una tale differenza di qualità come nel prezzo (soprattutto se pensi all'usato). Ovviamente su D60 potrai usare col nuovo l'autofocus, che io però non userei mai in macro, anche se lo montassi su corpo motorizzato.
Se ci sono utenti più informati di me su questa lente aspetto di essere corretto

Avrei trovato questo su eBay..

Vale la pena..??

http://cgi.ebay.it/Nikon-60mm-AF-D-Micro-1...p3286.m63.l1177

PS : perdonate la domanda, forse ingenua... ma se già possiedo un 18-55 mm VR che differenza c'è con il 60 mm (a parte l'f non certo trascurabile...)

Messaggio modificato da halloween.76 il Jan 26 2009, 09:29 PM

Come qualcuno ti ha già detto l'ottica 60 micro oltre a poter essere utilizzata come ottica "normale" permette di avvicinarti moltissimo al soggetto da ritrarre fino a giungere ad un rapporto di riproduzione di 1:1. Questi numeri stanno a significare che se il soggetto è lungo 1cm, quando l'avremo focheggiato alla minima distanza, verrà riprodotto sul sensore con la stessa dimensione. Il tuo 18-55 non è in grado di focheggiare un soggetto alla minima distanza di 18cm(tipica del 60 micro) ma sicuramente ad una distanza molto maggiore che non permetterà il raggiungimento di simili R:R(rapporto di riproduzione)
Inoltre le caratteristiche principe delle ottiche micro sono: la risolvenza, l'incisione e la definizione. Queste caratteristiche nel 18-55 non le troverai mai così esasperate e quindi non riuscirai ad ottenere la dovizia di particolari che sà restituire un'ottica appositamente progettata.
Altra considerazione: non saprei rinunciare all'AF specie su un 60mm proprio per questa sua doppia personalità. Dato che possiedi la D60 andrei dritto dritto verso la versione motorizzata AF-S e non sulla versione AF-D. Giustificherei l'acquisto del 60 AF-D solo se possedessi una Dslr provvista di motore interno.

IMHO

Ciao
Alex

Il 55 AI c'è sia f2,8 che f3,5 e vanno bene entrambi (secondo me).
Però sulla D60 non avresti rilevazione esposimetrica automatica. Serve almeno una d200.
Tanto meno hai l'AF che......... non c'è con AI (ma in macro non è indispensabile)

ho trovato questo link... che confronta il Tamron 90 e il tokina 100

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2...05/25/1564.html

problema... il link è jappo ^__^ se qualcuno sa come tradurlo eheheh

Mi permetto di dire la mia su questa ultima considerazione. La prima foto scattata in modo ravvicinato da quando ho la reflex è stata questa:



Montavo il 18-55mm e avevo impostato sulla funzione "Macro" la mia D40 (immagine ritagliata al 25-30% con Photoshop). E' stato proprio allora che ho capito quanto fosse difficile utilizzare l'autofocus quando ci si avvicina tanto al soggetto. Mentre inquadravo quella mantide la messa a fuoco spesso cambiava rapidamente, sia perchè era in condizione di quasi ombra e sia perchè bastava un minimo spostamento (ero a mano libera) per far impazzire l'impostazione spot di messa a fuoco. Così ho impostato in manuale e lo scatto è arrivato immediato.
Immagino che non sia impossibile far macro con autofocus ma, soprattutto con soggetti molto vicini, focheggiare a mano è indispensabile, ad esempio quando si usa il cavalletto e quindi l'inquadratura resta fissa e con soggetto da mettere a fuoco in posizione decentrata (tipo per scatti creativi in cui si sfrutta lo sfocato, vedi gocciolina di rugiada che ho postato sopra).
Conclusione: per un obiettivo macro, e per l'uso che ne farei io, non credo proprio che l'autofocus possa influenzare la scelta di acquisto.

Grazie a tutti per i suggerimenti..

Considerate però che dovrei utilizzare l'ottica anche con l'invetitore di focale o con i tubi di prolunga macro..

Dico questo perchè con il 18-55 VR che utilizzo ora non mi è consentito di utilizzare il diaframma se non tutto aperto perchè lo "blocco" con del nastro adesivo.. (visto che il meccanismo è nella D60)

E la cosa non mi piace per niente..

Mi aiutate anche su questo punto..?

A mio avviso montare un'ottica, come il 18-55, "invertita" non ha senso a patto di non voler raggiungere R:R molto elevati. In questo caso l'ottica principe, da usare invertita, è il 20mm da accoppiare ad un soffietto o a dei tubi di prolunga. Nel caso del 20mm AF-D non avresti alcuna necessità di bloccare la levetta del diaframma in quanto quest'ottica (come il 60mm AF-D) è provvista di anello diaframmi. Per usare il 18-55 invertito, anche se continuo a non capirne l'utilità, è quella di acquistare un accessorio abbastanza costoso che permette la chiusura del diaframma attraverso una anello provvisto di baionetta F e un pulsante per la previsualizzazione della PDC.

Al contrario trovo "interessante" utilizzare i tubi di prolunga di una nota marca completamente automatici capaci di rimandare tutte le funzioni dell'ottica in uso: dal diaframma al controllo del motore AF interno, al sistema VR e all'AF tramite il motore interno della camera.

@ trazom78: sò benissimo che per le macro più spinte l'AF non ha senso, anche se ti posso dimostrare che questo potrebbe valere solo per le vecchie ottiche AF-D, ma avere un 60mm e utilizzarlo in MF anche quando vogliamo fare un ritratto sarebbe un vero peccato perchè si potrebbero perdere momenti o espressioni di un viso altrimenti irripetibili nel tentativo di ricercare la MAF.

IMHO

Ciao
Alex


Il mio sito

Messaggio modificato da alecacciafotosub il Jan 27 2009, 03:04 PM