grazie santo padre per esseci stato e a Chi ha permesso che tu ci sia stato.....
QUOTE(giulianodits @ Apr 8 2005, 11:56 AM)
Patetica questa volontà di sfruttare questo grande Papa ai fini della propria ideologia, esaltandone certe prese di posizione quando fa comodo ed ignorando o criticando altre.
A me sembra invece l'intervento equilibrato di una persona che riconosce le qualità senza dimenticare i difetti (posizioni che, ripeto, riguardano anche sofferenza e vita di milioni di persone e che sono sindacabili) e che dà giudizi su difetti senza disconoscere grandezza e meriti.
La verità è che si condividono delle posizioni, altre no, e che questo deriva proprio dall'avere raziocinio e proprie idee. In questo contesto, dov'è il forzare il suo pensiero ai "nostri" fini? Ognuno ha il suo pensiero.
Se dare giudizi in base a ciò che si ritiene giusto o sbagliato è ideologico, allora il papa è ideologico, e atteggiamento totalitaristico è il tuo, che pretendi che gli altri idolatrino in toto cose o persone, mettendosi tappi nelle orecchie e coprendosi gli occhi.
Io in un forum che mi si apre con il ringraziamento al papa (voglio vedere chi se ne ricorda fra un mese) e dove vedo dichiarazioni unanimi di santità politica che non mi vedono d'accordo, mi sono sentito di dire la mia.
Auguri.
non entro, volutamente, nel merito della questione, chiedo solo che questo, nato come topic per un saluto, l'ultimo saluto, ad una persona che per qualcuno è stata importante non venga trasformato in una polemica...
in generale i forum mal si adattano a certi discorsi, in particolare quelli su politica e religione, chiedo quindi, da normale utente quale sono, di lasciare fuori dal nostro forum (perchè è nostro, di tutti noi) questi discorsi, e lo faccio nella maniera più pacata e tranquilla che posso...
scusatemi se mi sono permesso
in generale i forum mal si adattano a certi discorsi, in particolare quelli su politica e religione, chiedo quindi, da normale utente quale sono, di lasciare fuori dal nostro forum (perchè è nostro, di tutti noi) questi discorsi, e lo faccio nella maniera più pacata e tranquilla che posso...
scusatemi se mi sono permesso
QUOTE(GiorgioBS @ Apr 8 2005, 01:26 PM)
non entro, volutamente, nel merito della questione, chiedo solo che questo, nato come topic per un saluto, l'ultimo saluto, ad una persona che per qualcuno è stata importante non venga trasformato in una polemica...
in generale i forum mal si adattano a certi discorsi, in particolare quelli su politica e religione, chiedo quindi, da normale utente quale sono, di lasciare fuori dal nostro forum (perchè è nostro, di tutti noi) questi discorsi, e lo faccio nella maniera più pacata e tranquilla che posso...
scusatemi se mi sono permesso
in generale i forum mal si adattano a certi discorsi, in particolare quelli su politica e religione, chiedo quindi, da normale utente quale sono, di lasciare fuori dal nostro forum (perchè è nostro, di tutti noi) questi discorsi, e lo faccio nella maniera più pacata e tranquilla che posso...
scusatemi se mi sono permesso
Figurati, hai fatto bene. E' colpa mia che mi sono permesso invece di entrare in un topic che non mi riguarda.
Buona fortuna a tutti.
Marco
Rispettando la giusta richiesta di GiorgioBS mi astengo dal rispondere a pescenaufrago, limitandomi a dire che non concordo con lui. Ci sarà forse altra occasione di chiarirci e non ora e qui, esattamente come non era questo il luogo ed il momento per fare critiche e propaganda.
Mi chiudo quindi in doveroso rispettoso silenzio.
Onore a questo grande Papa.
Mi chiudo quindi in doveroso rispettoso silenzio.
Onore a questo grande Papa.
Mi associo. Un Saluto ad un uomo molto "simpatico"!
QUOTE(pescenaufrago @ Apr 8 2005, 01:19 PM)
QUOTE(giulianodits @ Apr 8 2005, 11:56 AM)
Patetica questa volontà di sfruttare questo grande Papa ai fini della propria ideologia, esaltandone certe prese di posizione quando fa comodo ed ignorando o criticando altre.
A me sembra invece l'intervento equilibrato di una persona che riconosce le qualità senza dimenticare i difetti (posizioni che, ripeto, riguardano anche sofferenza e vita di milioni di persone e che sono sindacabili) e che dà giudizi su difetti senza disconoscere grandezza e meriti.
La verità è che si condividono delle posizioni, altre no, e che questo deriva proprio dall'avere raziocinio e proprie idee. In questo contesto, dov'è il forzare il suo pensiero ai "nostri" fini? Ognuno ha il suo pensiero.
Se dare giudizi in base a ciò che si ritiene giusto o sbagliato è ideologico, allora il papa è ideologico, e atteggiamento totalitaristico è il tuo, che pretendi che gli altri idolatrino in toto cose o persone, mettendosi tappi nelle orecchie e coprendosi gli occhi.
Io in un forum che mi si apre con il ringraziamento al papa (voglio vedere chi se ne ricorda fra un mese) e dove vedo dichiarazioni unanimi di santità politica che non mi vedono d'accordo, mi sono sentito di dire la mia.
Auguri.
TI QUOTO....E' morto una brava persona, un papa che ha teso la mano alle altre religioni e che ha sempre combattuto per la pace, ma NON ESENTE secondo me da CRITICHE....prima fra tutti la sua ARRETRATEZZA di pensiero sia sulla contraccezione, sia sull'omosessualita', con argomentazioni MEDIOEVALI.
Purtroppo in questo momento mi sembra che stiamo assistendo oltre che a una mercificazione dell'avvenimento, ad un vero e proprio isterismo di massa..
QUOTE(giulianodits @ Apr 8 2005, 02:43 PM)
Rispettando la giusta richiesta di GiorgioBS mi astengo dal rispondere a pescenaufrago, limitandomi a dire che non concordo con lui. Ci sarà forse altra occasione di chiarirci e non ora e qui, esattamente come non era questo il luogo ed il momento per fare critiche e propaganda.
Mi chiudo quindi in doveroso rispettoso silenzio.
Onore a questo grande Papa.
Mi chiudo quindi in doveroso rispettoso silenzio.
Onore a questo grande Papa.
Non ha fatto ne critiche ne propaganda, ha detto il suo pensiero, in modo coerente e civile, non tutti la pensiamo nello stesso modo per fortuna....
va beh...
la mia idea ve la dico volentieri, in privato però... (e non è scontata come potreste dedurre dai miei interventi)
vorrei solo far notare che il titolo del 3D è "Papa Giovanni Paolo II - un ultimo saluto", non "Papa Giovanni Paolo II - cosa ne pensate del suo operato"...
in amicizia
la mia idea ve la dico volentieri, in privato però... (e non è scontata come potreste dedurre dai miei interventi)
vorrei solo far notare che il titolo del 3D è "Papa Giovanni Paolo II - un ultimo saluto", non "Papa Giovanni Paolo II - cosa ne pensate del suo operato"...
in amicizia
QUOTE(GiorgioBS @ Apr 8 2005, 04:35 PM)
va beh...
la mia idea ve la dico volentieri, in privato però... (e non è scontata come potreste dedurre dai miei interventi)
vorrei solo far notare che il titolo del 3D è "Papa Giovanni Paolo II - un ultimo saluto", non "Papa Giovanni Paolo II - cosa ne pensate del suo operato"...
in amicizia
la mia idea ve la dico volentieri, in privato però... (e non è scontata come potreste dedurre dai miei interventi)
vorrei solo far notare che il titolo del 3D è "Papa Giovanni Paolo II - un ultimo saluto", non "Papa Giovanni Paolo II - cosa ne pensate del suo operato"...
in amicizia
E' vero hai perfettamente ragione.....sono solo "sceso in campo" trasportato dall'impeto scusa...
"La bellezza è cifra del mistero e richiamo al trascendente.
È invito a gustare la vita e a sognare il futuro.
Per questo la bellezza delle cose create non può appagare
e suscita quell’arcana nostalgia di Dio"
dalla "Lettera agli artisti"
di Giovanni Paolo II
Grazie Santo Padre
QUOTE(__Claudio__ @ Apr 9 2005, 12:32 PM)
QUOTE(GiorgioBS @ Apr 8 2005, 04:35 PM)
vorrei solo far notare che il titolo del 3D è "Papa Giovanni Paolo II - un ultimo saluto", non "Papa Giovanni Paolo II - cosa ne pensate del suo operato"...
in amicizia
Una giusta e doverosa precisazione del sempre saggio Giorgio.
Sono d'accordo persino io
Non mi ero reso conto del "sottotitolo" della descrizione (o l'avevo rimosso, lasciandomi trasportare dall'istinto ... ).
Sempre non rientrando nel merito, vi saluto.
Marco
QUOTE(GiorgioBS @ Apr 8 2005, 03:35 PM)
va beh...
la mia idea ve la dico volentieri, in privato però... (e non è scontata come potreste dedurre dai miei interventi)
vorrei solo far notare che il titolo del 3D è "Papa Giovanni Paolo II - un ultimo saluto", non "Papa Giovanni Paolo II - cosa ne pensate del suo operato"...
in amicizia
la mia idea ve la dico volentieri, in privato però... (e non è scontata come potreste dedurre dai miei interventi)
vorrei solo far notare che il titolo del 3D è "Papa Giovanni Paolo II - un ultimo saluto", non "Papa Giovanni Paolo II - cosa ne pensate del suo operato"...
in amicizia
Grazie giorgioBS, per avere "rimarcato e difeso" il titolo del 3D, la mia discussione era stata aperta solamente per "dare un addio" al Santo Padre.
ciao a tutti.
Paolo
purtroppo non mi ero accorto di questo articolo nel forum..
mi associo a tutti per la perdita della guida spirtuale e che per tanti giovani (compreso il sottoscritto) era qualcosa di più di un semplice papa..
sarà difficile, impossibile, per noi giovani dimenticare una persona del suo calibro.
forse noi giovani siamo legati a lui, anche ora che ci guarda dall'alto, perchè per noi è stato l'unico Papa che abbiamo conosciuto e Egli ci ha guidato sulla giusta strada da seguire, sia spirituale che di vita..
SARA' DIFFICILE DIMENTICARTI KAROL, UN BACIO
SIMONE CESANA
P.S. SARAI SEMPRE NEI NOSTRI CUORI!
mi associo a tutti per la perdita della guida spirtuale e che per tanti giovani (compreso il sottoscritto) era qualcosa di più di un semplice papa..
sarà difficile, impossibile, per noi giovani dimenticare una persona del suo calibro.
forse noi giovani siamo legati a lui, anche ora che ci guarda dall'alto, perchè per noi è stato l'unico Papa che abbiamo conosciuto e Egli ci ha guidato sulla giusta strada da seguire, sia spirituale che di vita..
SARA' DIFFICILE DIMENTICARTI KAROL, UN BACIO
SIMONE CESANA
P.S. SARAI SEMPRE NEI NOSTRI CUORI!