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D600 E Micromosso, Sfocato..
poca nitidezza
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larsenio
Messaggio: #1
D300 e D600 alla mano, fotografando persone in movimento impostazioni in priorità apertura, 1/400s f8 e priorità di fuoco sul soggetto ed il soggetto è poco nitido su D600, su D300 perfetto.. circa 400 foto tutte così usando un afs 80/200 tra f4 e f8, il punto di fuoco è sempre poco nitido.

Dato che la stessa ottica su D300 è nitidissima pure a tutta apertura, spacca il capello come si dice.. potrebbe essere che su D600 quei tempi NON siano reali ma siano "tempi aumentati"? Io credo di scattar a 1/400s e invece è 1/40s ecco quindi che uso 3200 iso quando nella realtà stò usando 1600 iso e un tempo allungato di esposizione.. cioé mi fa pensar al fatto che sono correttamente esposte ma mosse o micromosse.. a 1/400s non può esserci del micromosso o mosso.. o fuori fuoco.. sbaglio?

Qualcuno c'ha fatto caso?
buzz
Staff
Messaggio: #2
un errore sul tempo ci sta, ma non di 10 volte!
1/400 potrebbe essere 1/350 o 1/450 se il timer è starato, ma arrivare a 1/40 significherebbe un guasto enorme. E poi te ne dovresti accorgere dal rumore dell'otturatore.
E' molto più facile che la foto non sia a fuoco per una staratura (questa più facile e frequente).
Prova a postare una foto incriminata che la analizziamo.
larsenio
Messaggio: #3
QUOTE(buzz @ Feb 11 2013, 09:18 AM) *
un errore sul tempo ci sta, ma non di 10 volte!
1/400 potrebbe essere 1/350 o 1/450 se il timer è starato, ma arrivare a 1/40 significherebbe un guasto enorme. E poi te ne dovresti accorgere dal rumore dell'otturatore.
E' molto più facile che la foto non sia a fuoco per una staratura (questa più facile e frequente).
Prova a postare una foto incriminata che la analizziamo.

ho troppe foto così, nel pomeriggio ne posto alcune con i dati exif e il punto di fuoco - premetto che stavo pure un ADL su auto, ho pensato pure a lui come causa.
Ieri parlandone non sono il solo, anche da chi ha fatto tarare la macchina e il dubbio mi è venuto dopo aver letto un articolo sulla sovraesposizione della D600 rispetto ad un confronto fatto.. ipotizzo che i dati di scatto non sono reali/effettivi. hmmm.gif
danielg45
Validating
Messaggio: #4
QUOTE(larsenio @ Feb 11 2013, 09:23 AM) *
ho troppe foto così, nel pomeriggio ne posto alcune con i dati exif e il punto di fuoco - premetto che stavo pure un ADL su auto, ho pensato pure a lui come causa.
Ieri parlandone non sono il solo, anche da chi ha fatto tarare la macchina e il dubbio mi è venuto dopo aver letto un articolo sulla sovraesposizione della D600 rispetto ad un confronto fatto.. ipotizzo che i dati di scatto non sono reali/effettivi. hmmm.gif

E se fosse un back focus sull'ottica , potresti provare la regolazione fine af per quell'ottica .
lenky
Messaggio: #5
......sta 600 è proprio un WC messicano.gif

....scusate ma ad una lamentela di Larsenio non si puo resistere
larsenio
Messaggio: #6
QUOTE(danielg45 @ Feb 11 2013, 09:36 AM) *
E se fosse un back focus sull'ottica , potresti provare la regolazione fine af per quell'ottica .

non lo è, c'ho fatto 40mila scatti su D300 ecco perchè ho scritto D300/D600 sopra smile.gif
il donda
Messaggio: #7
QUOTE(larsenio @ Feb 11 2013, 09:44 AM) *
non lo è, c'ho fatto 40mila scatti su D300 ecco perchè ho scritto D300/D600 sopra smile.gif



io sono abbastanza ignorante, ma i problemi di backfocus mi pare non derivano dall'ottica e basta ma dall'accoppiata ottica/corpo

gli obiettivi che ho li ho dovuti tutti tarare (di poco) su D7000
mentre sulla D600 sono perfetti di default

Messaggio modificato da il donda il Feb 11 2013, 09:47 AM
larsenio
Messaggio: #8
QUOTE(lenky @ Feb 11 2013, 09:44 AM) *
......sta 600 è proprio un WC messicano.gif
....scusate ma ad una lamentela di Larsenio non si puo resistere

veramente si faceva per discuterne, hai riscontrato ciò?
larsenio
Messaggio: #9
QUOTE(il donda @ Feb 11 2013, 09:47 AM) *
io sono abbastanza ignorante, ma i problemi di backfocus mi pare non derivano dall'ottica e basta ma dall'accoppiata ottica/corpo

gli obiettivi che ho li ho dovuti tutti tarare (di poco) su D7000
mentre sulla D600 sono perfetti di default

onestamente me lo sta facendo con tutte le ottiche professionali.. pensavo pure io al BF/FF, ma fa tanto e più che altro sembra mosso, ecco perchè con 1/400s parlavo di dati errati.
a_deias
Messaggio: #10
QUOTE(larsenio @ Feb 11 2013, 09:23 AM) *
ho troppe foto così, nel pomeriggio ne posto alcune con i dati exif e il punto di fuoco - premetto che stavo pure un ADL su auto, ho pensato pure a lui come causa.
Ieri parlandone non sono il solo, anche da chi ha fatto tarare la macchina e il dubbio mi è venuto dopo aver letto un articolo sulla sovraesposizione della D600 rispetto ad un confronto fatto.. ipotizzo che i dati di scatto non sono reali/effettivi. hmmm.gif

Se non ricordo male quel problema era dovuto al comando di chiusura del diaframma allo scatto.

Comunque se hai dubbi sui tempi basta mettersi su un marciapiede a lato di ua strada dove passano veicoli, imposti un tempo sufiiciente per fermarli, se imposti a 1/400 e ti scatta a 1/40 l'effetto é palese.
lenky
Messaggio: #11
QUOTE(larsenio @ Feb 11 2013, 09:51 AM) *
veramente si faceva per discuterne, hai riscontrato ciò?


assolutamente no; la d600 non l'ho mai nemmeno tenuta in mano.

il mio post, di cui mi scuso nuovamente, era un'irrefrenabile e polemica voglia di trollaggio
il donda
Messaggio: #12
QUOTE(larsenio @ Feb 11 2013, 09:57 AM) *
onestamente me lo sta facendo con tutte le ottiche professionali.. pensavo pure io al BF/FF, ma fa tanto e più che altro sembra mosso, ecco perchè con 1/400s parlavo di dati errati.


test per test, io una prova di taratura fine la farei

ho un 85 1.4 AFD
su D7000 lo ho dovuto tarare a -12 per avere il fuoco corretto a f1.4
domenica ho fatto i test con la focus chart e sulla D600 era perfettamente a fuoco senza necessità di alcuna taratura
larsenio
Messaggio: #13
QUOTE(a_deias @ Feb 11 2013, 10:00 AM) *
Se non ricordo male quel problema era dovuto al comando di chiusura del diaframma allo scatto.

Comunque se hai dubbi sui tempi basta mettersi su un marciapiede a lato di ua strada dove passano veicoli, imposti un tempo sufiiciente per fermarli, se imposti a 1/400 e ti scatta a 1/40 l'effetto é palese.

bé non erano macchine ma persone da una sfilata, 1/1000s mi sembrava eccessivo ma tanto è che c'è del mosso - nel pomeriggio posto le foto con i dati exif e il punto di fuoco.

QUOTE(il donda @ Feb 11 2013, 10:01 AM) *
test per test, io una prova di taratura fine la farei

ho un 85 1.4 AFD
su D7000 lo ho dovuto tarare a -12 per avere il fuoco corretto a f1.4
domenica ho fatto i test con la focus chart e sulla D600 era perfettamente a fuoco senza necessità di alcuna taratura

devo fare dei test, l'ho notato solo su qualcosa in movimento - però è strano che la D300 non faccia questo scherzo.
a_deias
Messaggio: #14
QUOTE(larsenio @ Feb 11 2013, 10:05 AM) *
bé non erano macchine ma persone da una sfilata, 1/1000s mi sembrava eccessivo ma tanto è che c'è del mosso - nel pomeriggio posto le foto con i dati exif e il punto di fuoco.
devo fare dei test, l'ho notato solo su qualcosa in movimento - però è strano che la D300 non faccia questo scherzo.

Mi sono riletto l'articolo ed era come ricordavo, per quel caso specifico era un problema di comando del diaframma.

Le tue foto risultano correttamente esposte?

Comunque sono curioso di vedere le foto per farmi una idea.

Hai fatto prove comparative tra D600 e D300 nelle medesime condizioni? Certo i dati esposimetrici potrebbero differire ma nel caso fossero macro differenze allora potrebbero dare qualche indicazione, magari in crop DX con una risoluzione molto vicina.
larsenio
Messaggio: #15
QUOTE(a_deias @ Feb 11 2013, 10:17 AM) *
Mi sono riletto l'articolo ed era come ricordavo, per quel caso specifico era un problema di comando del diaframma.

Le tue foto risultano correttamente esposte?

Comunque sono curioso di vedere le foto per farmi una idea.

Hai fatto prove comparative tra D600 e D300 nelle medesime condizioni? Certo i dati esposimetrici potrebbero differire ma nel caso fossero macro differenze allora potrebbero dare qualche indicazione, magari in crop DX con una risoluzione molto vicina.

ho 40,000 scatti con D300 e non ho mai avuto di queste noie scattando a manifestazioni, però vorrei aver certezza di quello che penso e farò sicuramente dei test con i medesimi dati di scatto. Quel link che ho postato sicuramente non è una cosa a favore.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #16
1) Stampati il foglietto con la focus chart e testa le ottiche con la D600. Il fatto che non abbiano BF o FF sulla D300 non vuol dire nulla, devi provarle con la d600!

2) Evita di guardare le foto al monitor al 100%

3) scatta in manuale per essere certo dei tempi
a_deias
Messaggio: #17
QUOTE(larsenio @ Feb 11 2013, 10:23 AM) *
ho 40,000 scatti con D300 e non ho mai avuto di queste noie scattando a manifestazioni, però vorrei aver certezza di quello che penso e farò sicuramente dei test con i medesimi dati di scatto. Quel link che ho postato sicuramente non è una cosa a favore.

Difatti non ho dubbi che ci sia una anomalia, si tratta solo di renderla palese.

Io purtroppo per colpa del tempo,sia come diponibilitá che meteriologico, ho fatto pchissimi scatti.

Appena posso faró delle prove a riguardo.
larsenio
Messaggio: #18
QUOTE(Lightworks @ Feb 11 2013, 10:45 AM) *
1) Stampati il foglietto con la focus chart e testa le ottiche con la D600. Il fatto che non abbiano BF o FF sulla D300 non vuol dire nulla, devi provarle con la d600!

2) Evita di guardare le foto al monitor al 100%

3) scatta in manuale per essere certo dei tempi

ecco, con soggetto statico non ho avuto noie nei primi 400 scatti - devo fare dei test di comparazione in manuale, sicuramente.
Le foto le vedo ingrandite così come le vedevo per la D300, la nitidezza va valutata in questo modo con ottiche professionali unsure.gif

QUOTE(a_deias @ Feb 11 2013, 10:48 AM) *
Difatti non ho dubbi che ci sia una anomalia, si tratta solo di renderla palese.

Io purtroppo per colpa del tempo,sia come diponibilitá che meteriologico, ho fatto pchissimi scatti.

Appena posso faró delle prove a riguardo.

me ne sono accorto solo ieri ad una manifestazione, nei primi 400 scatti non usato massicciamente afs 80/200 e afs 24/70 ma farò dei test in manuale con entrambe.
BeSigma
Messaggio: #19
QUOTE(larsenio @ Feb 11 2013, 01:13 AM) *
D300 e D600 alla mano, fotografando persone in movimento impostazioni in priorità apertura, 1/400s f8 e priorità di fuoco sul soggetto ed il soggetto è poco nitido su D600, su D300 perfetto.. circa 400 foto tutte così usando un afs 80/200 tra f4 e f8, il punto di fuoco è sempre poco nitido.

Dato che la stessa ottica su D300 è nitidissima pure a tutta apertura, spacca il capello come si dice.. potrebbe essere che su D600 quei tempi NON siano reali ma siano "tempi aumentati"? Io credo di scattar a 1/400s e invece è 1/40s ecco quindi che uso 3200 iso quando nella realtà stò usando 1600 iso e un tempo allungato di esposizione.. cioé mi fa pensar al fatto che sono correttamente esposte ma mosse o micromosse.. a 1/400s non può esserci del micromosso o mosso.. o fuori fuoco.. sbaglio?

Qualcuno c'ha fatto caso?


Io uso la d600 con il 70-200 2.8 (Sigma) e alcune volte il moltiplicatore 2x (sempre sigma) e non ho riscontrato micromosso anomalo..... solo gli alti iso, nel mio caso, rovinano il dettaglio rendendo poco piacevole anche la maf....
Io scatto con tempi 1/400 - 1/800 a 200mm e 1/800 - 1/1600 con il 2x montato, quindi salire di iso diventa automatico per soggetti in movimento....
Credo sia d'obbligo lo stabilizzatore....

Per quanto riguarda la differenza d300 / d600 mi vieno solo in mente che la differenza di pixel possa rendere più evidente un problema..... ma se parli di grosse differenze non credo sia riconducibile a questo
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #20
Magari un problema nel tracciare il soggetto. Che modalità AF usavi? Io nel seguire soggetti in movimento veloce uso AF-C con 39 punti o punto centrale e con buoni risultati...non ho mai provato auto o 3d però.
larsenio
Messaggio: #21
af -s con priorità di fuoco sul punto e priorità di maf e poi scatto, misurazione media e ADL su auto (sembra che l'ADL funzioni decisamente meglio su queste FF).
Se le aprite con ViewNX trovate tutti i dati.
'http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=980532'
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buzz
Staff
Messaggio: #22
Larsenio, entri nel mio campo.
una sfilata non puoi farla con autofocus singolo, a meno che non scatto solo quando la modella è ferma.
Per seguirla infatti occorre necessariamente l'AF continuo ad inseguimento.
con il singolo, nel tempo che passa da quando il sistema mette a fuoco, a quello dello scatto, passa il tempo sufficiente perchè l'indossatrice faccia almeno 30-50 cm di spostamento, e il fuoco non può più corrispondere.
prova a guardare la passerella, e noterai che il fuoco cade sempre dietro la modella.

la D300 inoltre è una DX, quindi la PDC è superiore alla 600. i difetti si notano di puù con il sensore FX e con molti pixel.
larsenio
Messaggio: #23
QUOTE(buzz @ Feb 11 2013, 02:13 PM) *
Larsenio, entri nel mio campo.
una sfilata non puoi farla con autofocus singolo, a meno che non scatto solo quando la modella è ferma.
Per seguirla infatti occorre necessariamente l'AF continuo ad inseguimento.
con il singolo, nel tempo che passa da quando il sistema mette a fuoco, a quello dello scatto, passa il tempo sufficiente perchè l'indossatrice faccia almeno 30-50 cm di spostamento, e il fuoco non può più corrispondere.
prova a guardare la passerella, e noterai che il fuoco cade sempre dietro la modella.

la D300 inoltre è una DX, quindi la PDC è superiore alla 600. i difetti si notano di puù con il sensore FX e con molti pixel.

ecco, questo l'avevo messo in conto ma come spieghi nei casi in cui ho diaframmato parecchio?
Inoltre, una D800 perchè ha fatto foto azzeccate in af? Devo valutare sta cosa, se è colpa dell'af -s o meno, i soggetti non correvano ma spesso erano fermi.

Messaggio modificato da larsenio il Feb 11 2013, 02:25 PM
 
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