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28 Mm E Dubbi
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riccardobucchino.com
Messaggio: #1
Ho venduto il 24mm Af perchè la persona a cui l'avevo prestato me l'ha riconsegnato con una plastica scheggiata, io già volevo venderlo in favore di un 28 e mi pareva più che logico che se lo comprasse lui visto che ha fatto il danno.

Ora mi trovo scoperto tra 20mm e 35mm, ho in mano la cifra che mi basta per comprare un 28 mm af-d nuovo su internet, 28 è una focale che mi è sempre piaciuta ma ho dei dubbi su questo acquisto perchè mi piacerebbe certamente comprare una lente come il 16-35 f/4 VR perchè indubbiamente più versatile e il Vr mi permetterebbe di fare scatti con tempi "lunghi" in mano per dare "movimento" alle immagini, cosa che non mi dispiacerebbe per niente, altra soluzione che vedo è spendere veramente poco (il prezzo è in vertiginoso calo) e prendere il "vecchio" 24-120 VR che nonostante sia buio è interessante per la versatilità, e lo userei in tutte qulle condizioni in cui la versatilità è più utile della qualità, il nuovo 24-120 f/4 vr invece è molto più caro ma siccome è abbastanza luminoso, stabilizzato e ha una notevole qualità d'immagine probabilmente mi convincerebbe a vendere il 35-70 e i soldi del 35-70 + quelli del 24 mi permetterebbero di essere a "soli" 4-500euro dal nuovo f/4 gudagnandoci in versatilità, anche se forse non voglio una lente con così tanta escursione e forse non ho voglia di investire 1100euro tutti su una lente e se li investissi sarebbero per un 24-70 f/2.8 usato, le altre alternative che sto vagliando sono un bel 28 f/2.8 ais che si trova a buon mercato o un 28mm f/2 ais che costa come il 28 af-d nuovo, alternativamente non mi dispiacerebbe affatto un 28 mm f/4 o f/3.5 pc ma i prezzi salgono.

Non ho fretta, ma qualcosa dovrò comprare per coprire quel grosso buco (per altro in una zona di focali molto utili). Accetto consigli e ipotesi.

Questa cosa non l'ho copiata da HWupgrade, sono sempre io ma chiedo pareri in entrmbi i forum perchè so che riceverò 2 tipi di risposte diverse ma entrambe utili per la mia decisione.

Messaggio modificato da riccardobucchino il Nov 12 2010, 01:26 AM
Riccardo1104
Messaggio: #2
ciao! ti consiglio il 28mm f2.8 ai-s l'ho provato è fantastico! lo sto cercando pure io.. l'alternativa è la versione af-d..questo se vuoi un'ottica fissa e quindi il massimo in termini di resa.
itrichi
Banned
Messaggio: #3
QUOTE(Riccardo1104 @ Nov 12 2010, 11:36 AM) *
questo se vuoi un'ottica fissa e quindi il massimo in termini di resa.


ma, per fare un esempio, rispetto alla qualità di un 50 1.4G come si pone il 28 2.8 AF-D?
IlCatalano
Messaggio: #4
QUOTE(Riccardo1104 @ Nov 12 2010, 11:36 AM) *
ciao! ti consiglio il 28mm f2.8 ai-s l'ho provato è fantastico! lo sto cercando pure io.. l'alternativa è la versione af-d..questo se vuoi un'ottica fissa e quindi il massimo in termini di resa.


Guarda il fatto che le ottiche a focale fissa sia sempre e comunque il massimo in terini di resa è tutto da dimostrare. Ad esempio tra il 28/2.8 Nikon AF che possiedo e il 24-70/2.8 a 28mm e a parità di diaframma il 24-70/2.8 è superiore.

La stessa cosa vale per il 35/2, tranne naturalmente a f/2, ma fino a f2.8 il 24-70/2.8 è uno sgradito
ospite per tanti fissi.

Certo poi ci sono i fuoriclasse irraggiungibili come il 28/1.4, l'85/1.4, il 35/1.4 nuovo, però non è vero che sempre i fissi sono meglio degli zoom.

Anche salendo di focale ci sono delle sorprese; il 70-200/2.8 ad esempio è così buono nelle focali da ritratto (diciamo tra i 70 e i 135mm) che a f2.8 trovare differenze anche con mostri sacri come l'85/1.4 o il 135/2 DC non è per nulla facile. Certo i fissi si prendono un vantaggio incolmabile per il fatto che aprono di più il diaframma, ma ad apertura comune vi posso garantire che è un testa a testa incredibile e che ci sono tante sorprese.

Detto questo tra 20 e 35 io suggerisco un Nikon 20-35/2.8 usato.

Un saluto a tutti.

IlCatalano
riccardobucchino.com
Messaggio: #5
QUOTE(IlCatalano @ Nov 12 2010, 03:24 PM) *
Detto questo tra 20 e 35 io suggerisco un Nikon 20-35/2.8 usato.

Un saluto a tutti.

IlCatalano


eh si 20-35, però a sto punto visto che si parlerebbe di grandangolo zoom sarei orientato più su uno zoom che scenda sotto i 20mm come un 17-35, il 14-24 che è veramente bellissimo lo scarto a priori per peso, dimensioni, impossiiblità di usare polarizzatori a meno di smenarci tantissimi soldi e ovviamente anche per il prezzo, il 16-35 f/4 vr invece mi piacerebbe molto anche perchè la stabilizzazione su una lente così corta lo rende una lente estremamente creativa che permette come già dicevo effetti di mosso (dei soggetti) a mano libera, però a quel punto varrebbe ancora la pena di tenere il mio 20 mm af-d o no?

Ho trovato in un negozio un 28mm usato penso sia un serie E ma non ne sono sicuro perchè il serie E ha la scala delle distanze senza "vetrino" e quello lo aveva, però mi è parso (ma era in una vetrina) molto più piccolo come dimnesione fisica intendo, del 28 ais che ha un mio amico e non mi è chiaro che versione sia, non sono stato a chiedere perchè non avevo tempo, ma costava solo 100€ se fosse un serie E sarebbe un buon acquisto o è una ciofeca? Io so che alcuni serie E erano otticamente identici ai corrispettivi Ais mentre altri no.
itrichi
Banned
Messaggio: #6
il 28 AF-D si trova a 130 usato senza problemi wink.gif
Alberto Olivero
Messaggio: #7
QUOTE(IlCatalano @ Nov 12 2010, 03:24 PM) *
Guarda il fatto che le ottiche a focale fissa sia sempre e comunque il massimo in terini di resa è tutto da dimostrare. Ad esempio tra il 28/2.8 Nikon AF che possiedo e il 24-70/2.8 a 28mm e a parità di diaframma il 24-70/2.8 è superiore.

La stessa cosa vale per il 35/2, tranne naturalmente a f/2, ma fino a f2.8 il 24-70/2.8 è uno sgradito
ospite per tanti fissi.


IlCatalano


Queste affermazioni sono vere se si prende in considerazione solo il parametro della nitidezza perchè altrimenti le cose sono abbastanza differenti...

Ciao wink.gif

Alberto
riccardobucchino.com
Messaggio: #8
QUOTE(itrichi @ Nov 12 2010, 05:46 PM) *
il 28 AF-D si trova a 130 usato senza problemi wink.gif


veramente? dove?
ang84
Messaggio: #9
Invece il 28 AF-D 1.4 si trova nuovo?? Quanto viene? Sarei molto interessato all'acquisto.
edate7
Messaggio: #10
Il 28 AFD 1,4 non si trova più nuovo, è fuori produzione; forse, qualche negozio potrebbe ancora averlo, come rimanenza di magazzino.
Per quanto riguarda il 28mm, la versione AFD è ben differente dalla versione AF (l'AFD è nettamente superiore - ha una lente e un gruppo in più) e questo spiegherebbe il vantaggio del 24-70 sul 28 AF; personalmente, avendoli entrambi, vedo il 28 AFD sempre ben superiore al 24-70 (a parità di focale e diaframma, ovviamente); il 24-70 soffre di una forte distorsione a 24, e di aberrazione cromatica, in certe situazioni di luce, inaspettata in uno zoom di questa classe. Per il resto, è un obiettivo bellissimo, anche se, credo, a quel prezzo è lecito attendersi molto di più nei due aspetti sopra detti. Io lo uso con grande attenzione, senza "stressarlo" troppo, preferendo comunque la resa del quasi introvabile, anche usato, 28-70 f2,8... chi ce l'ha se lo tiene stretto.
Ciao!
ang84
Messaggio: #11
QUOTE(edate7 @ Nov 13 2010, 12:23 PM) *
Il 28 AFD 1,4 non si trova più nuovo, è fuori produzione; forse, qualche negozio potrebbe ancora averlo, come rimanenza di magazzino.
Per quanto riguarda il 28mm, la versione AFD è ben differente dalla versione AF (l'AFD è nettamente superiore - ha una lente e un gruppo in più) e questo spiegherebbe il vantaggio del 24-70 sul 28 AF; personalmente, avendoli entrambi, vedo il 28 AFD sempre ben superiore al 24-70 (a parità di focale e diaframma, ovviamente); il 24-70 soffre di una forte distorsione a 24, e di aberrazione cromatica, in certe situazioni di luce, inaspettata in uno zoom di questa classe. Per il resto, è un obiettivo bellissimo, anche se, credo, a quel prezzo è lecito attendersi molto di più nei due aspetti sopra detti. Io lo uso con grande attenzione, senza "stressarlo" troppo, preferendo comunque la resa del quasi introvabile, anche usato, 28-70 f2,8... chi ce l'ha se lo tiene stretto.
Ciao!


Capisco. Ma quanto viene nuovo l'1.4? L'ho trovato online nuovo in una nota catena commerciale. Però sparano troppo alto..... circa 2400 euro per l'AF-D
riccardobucchino.com
Messaggio: #12
QUOTE(edate7 @ Nov 13 2010, 12:23 PM) *
Il 28 AFD 1,4 non si trova più nuovo, è fuori produzione; forse, qualche negozio potrebbe ancora averlo, come rimanenza di magazzino.
Per quanto riguarda il 28mm, la versione AFD è ben differente dalla versione AF (l'AFD è nettamente superiore - ha una lente e un gruppo in più) e questo spiegherebbe il vantaggio del 24-70 sul 28 AF; personalmente, avendoli entrambi, vedo il 28 AFD sempre ben superiore al 24-70 (a parità di focale e diaframma, ovviamente); il 24-70 soffre di una forte distorsione a 24, e di aberrazione cromatica, in certe situazioni di luce, inaspettata in uno zoom di questa classe. Per il resto, è un obiettivo bellissimo, anche se, credo, a quel prezzo è lecito attendersi molto di più nei due aspetti sopra detti. Io lo uso con grande attenzione, senza "stressarlo" troppo, preferendo comunque la resa del quasi introvabile, anche usato, 28-70 f2,8... chi ce l'ha se lo tiene stretto.
Ciao!


ieri ho provato sulla D700 un 28 mm 2.8 ais e anche se le foto le ho fatte un po' di fretta devo dire che i risulatati sono buoni, certo che se l'af-d usato costa 130 lo preferisco perchè è autofocus.

Cmq il 28 1.4 si trova nuovo, ed esempio un paio di mesi fa da fnac c'era in listino, il prezzo era ovviamente molto alto.
Swingeblues
Messaggio: #13
Non ho capito con che fotocamera lo useresti.

Con le versioni Af Nikon ha deciso di relegare il 28mm f/2,8 ad un uso amatoriale, mentre la versione f/1,4 ha una vocazione (ed un costo) decisamente di altro livello.

Se ti interessa un 28 f/2 o f/2,8 di eccellente qualità devi rivolgerti alle versioni Ai per l'f/2 e Ai-s per l'f/2,8.

A detta di Rorslett la versione Ai f/2 (9 lenti in 8 gruppi) è superiore, io ho l'Ai-s f/2,8 (8 lenti in 8 gruppi) e come resa mi basta e avanza.

Qui posto le foto che ho fatto per prova con la D50, i pochi difetti che ho riscontrato sono i seguenti:
-corsa minima della ghiera di messa a fuoco da 2m a infinito che, assieme al mirino buio della D50 e senza stigmometro, rende difficoltosa la messa a fuoco, specie sull'iperfocale
-sfocato duro
-ovviamente perdi gli automatismi e devi diaframmare dall'obiettivo

Per il resto puoi goderti una lente che ha tanta risolvenza, tanto contrasto, poca distorsione geometrica, poca vignettatura, pochissimo coma ed una resistenza notevole al flare ed al ghost (nella foto col lampione sono proprio andato a cercarmelo il ghost per metterlo in crisi e si vede solo un poligono, niente di preoccupante nell'uso normale).
Anteprima(e) allegate
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riccardobucchino.com
Messaggio: #14
QUOTE(Swingeblues @ Nov 13 2010, 05:20 PM) *
Non ho capito con che fotocamera lo useresti.

Con le versioni Af Nikon ha deciso di relegare il 28mm f/2,8 ad un uso amatoriale, mentre la versione f/1,4 ha una vocazione (ed un costo) decisamente di altro livello.

Se ti interessa un 28 f/2 o f/2,8 di eccellente qualità devi rivolgerti alle versioni Ai per l'f/2 e Ai-s per l'f/2,8.

A detta di Rorslett la versione Ai f/2 (9 lenti in 8 gruppi) è superiore, io ho l'Ai-s f/2,8 (8 lenti in 8 gruppi) e come resa mi basta e avanza.

Qui posto le foto che ho fatto per prova con la D50, i pochi difetti che ho riscontrato sono i seguenti:
-corsa minima della ghiera di messa a fuoco da 2m a infinito che, assieme al mirino buio della D50 e senza stigmometro, rende difficoltosa la messa a fuoco, specie sull'iperfocale
-sfocato duro
-ovviamente perdi gli automatismi e devi diaframmare dall'obiettivo

Per il resto puoi goderti una lente che ha tanta risolvenza, tanto contrasto, poca distorsione geometrica, poca vignettatura, pochissimo coma ed una resistenza notevole al flare ed al ghost (nella foto col lampione sono proprio andato a cercarmelo il ghost per metterlo in crisi e si vede solo un poligono, niente di preoccupante nell'uso normale).


Ti ringrazio per aver raccontato la tua esperienza con il 28 ais, io l'ho usato su D80 un paio di anni fa e mi era piaciuto, però non so se prendo un manual focus forse scelgo la versione f/2, per la serie se devo perdere l'af lo voglio perdere per avere qualcos'altro, in questo caso la luminosità, il problema regolazione del diaframma non mi preoccupa, ho la D700 quindi ho l'accoppiamento ai quindi l'esposimetro funziona e l'ho provato ieri il 28 ais sulla mia solo che ho avuto poco tempo, sta settimana rivedrò il mio amico che lo possiede e cercherò si scattare un po' di foto decenti perchè ieri ho giusto fatto 2 prove in casa sua.
Gian Carlo F
Messaggio: #15
guarda quì

http://www.nikonclub.it/forum/28mm_F28_Afd...sl-t191040.html
PLANAR69
Messaggio: #16
Bjørn Rørslett dice del 28 mm f/2.8 Nikkor (0.2 m Close-Focus)

Nikon designed this lens to yield sharp images even used for close-up photography. This was achieved thanks to its advanced 8-element design and a CRC feature acting on the front elements as with the 28/2 Nikkor. Images taken up close really are extremely sharp in the middle part of the picture and sharpness extends quite gracefully into the corners. Optimum near-focus sharpness is obtained at f/5.6 and f/8. For distant scenes, however, corner sharpness isn't that remarkable and ghosting under adverse conditions can be troublesome. There is some corner colour fringing present, too.
The close-focusing 28 copes very well with D2X, and for near subjects, you are assured of high quality images with virtually no CA issues (not yet tested for distant subjects with this camera).

The 28/2.8 behaved very well on the D3, and the vignetting into the corners is hardly an issue with this lens. It was virtually devoid of CA, too.

IR performance: A strong tendency to producing an ugly hot spot makes it a poor candidate for IR work. I've seen this issue with several camera models.
PLANAR69
Messaggio: #17
Io ho avuto prima il 28/2,8 afd e con questo ho fatto un lavoro.E' una lente di cui si può fare a meno, non mi dice niente. Cosa diversa il 28/2,8 ai che sia per la minima distanza di messa a fuoco sia per la gradevole restituzione 3d mi piace e lo tengo; il primo dopo un mese era già stato venduto. telefono.gif
gigi 72
Messaggio: #18
io ho da poco preso la versione 28mm ai f2 lo trovo molto valido messa a fuoco con una distanza minima, colori e senzazione di tridimensionalita eccelenti.
a f2 rimane molto morbido ,ma usabile in fondo ,queste grandi aperture vanno usate la dove c'e' ne bisogno o su un ritratto dove si vuole estraniare tutto il resto, la morbidezza non e' un problema,la versione ais e la versione afd essendo 2'8 sono da subito gia molto nitide .
l'af su queste focali ci si puo rinunciare non e' indispensabile.
il 28mm la trovo una focale molto bella e facile da gestire.
gigi
pes084k1
Messaggio: #19
QUOTE(Riccardo1104 @ Nov 12 2010, 11:36 AM) *
ciao! ti consiglio il 28mm f2.8 ai-s l'ho provato è fantastico! lo sto cercando pure io.. l'alternativa è la versione af-d..questo se vuoi un'ottica fissa e quindi il massimo in termini di resa.


Per uso generale, il vecchio 28 f/2 Ai resta il migliore (Zeiss ZF 28 2 a parte, ovviamente...). Il 28 2.8 AiS è specializzato per le corte distanze in interni. L'AFD non mi piace, poco risolvente ovunque e morbido ai bordi. Quasi quasi, riprenderei il 24 AFD, ancora insuperato come resa pratica (raramente un wide si usa guardando il bordo a TA), poco distorcente nell'architettura (rarità nella gamma Nikon odierna). E' un vero classico in casa Nikon e lo preferisco al cugino 28 AiS, più "corretto" ma meno dettagliato ovunque a f/5.6-11. Oltre a tutto, la focale di 24 mm è generalmente più utile (paesaggi, interni con flash, architettura).

A presto telefono.gif

Elio

P.S.: ho scelto 24 AFD, 28 2.8 SE (molto risolvente al centro e in zona mediana fra f/5.6 a f/11) e ZF 28 2 in questa gamma.

Messaggio modificato da pes084k1 il Nov 13 2010, 10:16 PM
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #20
QUOTE(pes084k1 @ Nov 13 2010, 10:15 PM) *
Per uso generale, il vecchio 28 f/2 Ai resta il migliore (Zeiss ZF 28 2 a parte, ovviamente...).



Per qualsiasi uso il migliore è e rimane il 28 f1,4

Che disintegra senza problemi anche lo Zeiss (una lente buona, nulla di più)


Qui...l'1,4 come non va usato (eppure la resa rimane buona) a TA , MAF all'infinito

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Gian Carlo F
Messaggio: #21
Che il 28mm AIs sia il miglior Nikkor di quella focale meglio costruito siamo d'accordo, che l'ultimo AFD sia da buttare francamente mi sembra davvero eccessivo, andate a vedere il Club....
Anche io preferisco i vecchi AI e AIs (ne ho 10) però, una volta tanto vorrei spezzare una lancia a favore di un "plasticone" AFD

Io lo ho preso recentemente di occasione e lo ho testato in modo "casalingo" questi sono i risultati:
(secondo me ha una buona resa a tutti i diaframmi, compresi quelli estremi, sia al centro che ai bordi, il che non è poco)


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Messaggio modificato da giancarloSV il Nov 14 2010, 07:45 AM
alessandro pischedda
Messaggio: #22
concordo con giancarlosv, potrei trovare non so quante discussioni qui e nella rete in cui si dice che(togliendo l'ovvio 1.4 che e' un caso particolare) il 28 2.8 afd e' il miglior 28 di nikon...meglio del 24 e del 20...ora mi sembra incredibile non leggerlo..io ho e uso come lente preferita il 28 2.8 afd e lo trovo incredibilmente bello in tutto nonche', tornando al topic, versatilissimo..consigliatissimo.
edate7
Messaggio: #23
A me il 28 2,8 AFD piace più del 24 2,8 AFD, che non mi hai mai convinto fino in fondo, anche se concordo con la maggiore utilità di un 24 rispetto al 28. Quest'ultimo è molto più nitido del 24 a tutti i diaframmi...
Ciao!
ang84
Messaggio: #24
Se non sbaglio però il 24mm ha il sistema CRC. Cosa che manca al 28...
alessandro pischedda
Messaggio: #25
no, il 28 afd ha il crc..
 
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