FORUM NIKONCLUB

Scusate l' intrusione ma il soffietto PB6 si innesta benissimo sulla mia D200 senza alcun tipo di prolunga aggiuntiva,basta innestarlo con la ghiera ruotata di 90° del soffietto e poi ruotare il corpo macchina una volta innestato.
saluti a tutti sanmarco1951

Colpiti e affondati. Avanti così. Bravo Gianni

E' in qualche modo possibile valutare la profondità di campo? Possiamo per esempio dare due valori per questi due casi:

1) Sensore 36x24 (pellicola) RR 3:1 ottica 150mm

2) Sensore 24x16 (DX aprossimato) RR 2:1 ottica 100mm

Praticamente si dovrebbe avere come risultato la stessa area inquadrata nei due casi, ma possiamo quantificare la PDC, o il cerchio di confusione?

Ciao
SImone


Hai ragione, siccome lo avevo appena ritirato e non avendo le istruzioni (e' quello di Paolo) non mi ero accorto della possibilità di ruotare di 90° l'attacco, solo domenica quando lo ho usato intensamente me ne sono accorto. La mamma Nikon non delude mai (mi sembrava strana la cosa)!

Ciao
Simone

A parità di inquadratura e diaframma (nonché di dimensioni finali di stampa su carta) la PDC è maggiore per il sensore più piccolo.
Il perche' l'ho spiegato spiegato qui.

Ma il cerchio di confuzione è un dato ricavato da prove o vi è una correlazione con qualche cosa?
Inoltre nell'esempio che ho fatto prima delle due ottiche per ottenere l'identica inquadratura ma con differente formato la quantità di luce che passa a parità di f è la medesima o cambia?

Ciao
Simone

Sul cerchio di confusione ho molta ... confusione
Mi sembra che la quantità di luce a parità di diaframma sia sempre la stessa, anche se più un obiettivo si allunga la luce sche arriva sul sensore o pellicola a parità di "foro" diminuisce; questo viene ovviato dall' aumento delle dimensioni del"foro" negli obiettivi in relazione alla focale.

Ciao

Andrea

La profondità di campo (PDC) dipende dal diaframma (f), dal rapporto di ingrandimento ( R) e dal diametro del cerchio di confusione ("delta" nella formula seguente):

Per nitidezza si intende la riproduzione con contorni ben definiti anche dei particolari più minuti. Un punto, ad esempio, è riprodotto come un punto solo sul piano di messa a fuoco. A mano a mano che i punti se ne allontanano, ossia cadono avanti o dietro il piano di messa a fuoco, l’obiettivo li riproduce come circoletti di diametro via via crescente; il diametro del cerchio di confusione rappresenta dunque il diametro limite dei circoletti al disotto del quale il nostro occhio, osservando una stampa a distanza normale, percepisce i circoletti ancora come “punti”. E, pertanto, come se fossero “a fuoco”.
Il valore del diametro del cerchio di confusione normalmente accettato per il formato 24x36 è di 0,025 mm. Tale valore cambia (si riduce) per formati più piccoli, quali quelli delle reflex digitali APS-C e ancor più piccoli per una compatta digitale, il cui sensore è molto più piccolo.
Una regola "empirica" consente di stimare una valore di "delta" pari a 1/1400 del lato lungo del supporto (pellicola o sensore). Ne ho dato una motivazione qui.
Ripeto: l'obiettivo proietta "sempre" una immagine dietro di sè. Questa immagine ha delle dimensioni fisiche.
Il fatto che il supporto su cui l'immagine vada poi a cadere sia chimico (pellicola) o elettronico (sensore) non cambia le leggi dell'ottica. Si ha sempre e comunque una "memorizzazione" di un'immagine "latente", che va poi sviluppata (mediante procedimento chimico o mediante trattamento elettronico del segnale originato sul sensore). Chi insiste a dire che sul digitale parlare di RR non ha senso, dovrebbe comprendere che sta dicendo cose che non hanno senso

Un caro saluto,

Riccardo

Messaggio modificato da Tramonto il Nov 1 2006, 11:54 AM

Non ho colto la risposta in nessun intervento o link riportato, quindi riformulo meglio il dubbio:

Avendo questi due fotogrammi,

1) Sensore 36x24 (pellicola) RR 3:1 ottica 150mm

2) Sensore 24x16 (DX aprossimato) RR 2:1 ottica 100mm

quindi medesima distanza dal soggetto e medesima area inquadrata, la PDC e il cerchio di confusione che valori assumono?

Nel tutorial pdf ho visto la prova del metro a 45° ma in quel caso si aveva la medesima ottica e quindi per inquadrare la medesima area si doveva cambiare la distanza dal soggetto, poichè la dimensione del sensore era differente (FF - APS-C).

Ciao
Simone

Caso 1)
Stai riprendendo un soggetto con RR = 3 su 24x36.
Il valore del cerchio di confusione sia 0,025 mm.
Il diaframma qual è! (se non lo indichi come faccio a risponderti sulla PDC )? supponiamo f/11.

PDC = [2x11x0,025x(3+1)]/(3x3) = 0,24 mm

Caso 2)
Stai riprendendo un soggetto con RR = 2 su APS-C: il valore del cerchio di confusione scende a 0,017 mm (ossia 0,025 diviso il fattore di crop dell'APS-C).
A parità di diaframma (f/11), abbiamo:

PDC = [2x11x0,017x(2+1)]/(2x2) = 0,28 mm

Pertanto, con la medesima area inquadrata, con l'APS-C hai una maggiore (di poco ... ma maggiore) PDC. Spero che ora sia più chiaro.

Ciao,

Riccardo

Messaggio modificato da Tramonto il Nov 1 2006, 01:57 PM

Ok.

Le esposizioni ottenute con le due ottiche, di differente lunghezza focale montate su dufferenti macchine per ottenere la medesima inquadratura alla medesima distanza dal soggetto, sono identiche a parità di diaframma (cioè passa la stessa luce lelo stesso tempo d'esposizione oppure no)?

Ciao
Simone

Se il diaframma impostato sui due obiettivi è lo stesso, la risposta è no.
Se il diaframma effettivo (ossia il diaframma impostato sull'obiettivo corretto per RR) è lo stesso, allora la risposta è sì.
Il diaframma effettivo di un obiettivo montato su sistemi di allungamento del tiraggio (tubi o soffietto) è dato dal diaframma impostato sull'obiettivo moltiplicato per (RR + 1).

Ma se non si utilizzano tubi o soffietti a parità di diaframma la luce è la stessa vero?
La domanda a cui ho risposto non riportava il R.R., quindi pensavo a due obiettivi senza aggiuntivi.

Ciao

Andrea

A parità di diaframma la luce che esce dall'elemento posteriore dell'obiettivo è la stessa. Se si usa lo stesso tempo di esposizione, anche la luce che incide sulla pellicola/sensore sarà la medesima.

NOTA: Anche quando si usano i tubi (o il soffietto) la luce che esce dall'elemento posteriore dell'obiettivo dipende solo dal diaframma impostato. Ma la luce, prima di giungere sulla pellicola, deve "camminare" dentro i tubi e così facendo perde di intensità. Tanto più cammina (tanto maggiore dunque è l'allungamento del tiraggio), tanto più perde intensità. Questo spiega la correzione dell'apertura di un fattore (RR+1) di cui al mio precedente post.

Ciao,

Riccardo