QUOTE(Alan Slade @ Jan 13 2014, 05:43 PM) 
Solitamente non cambio mai obiettivo durante i matrimoni, perchè non ne ho il tempo.
Potessi sceglierei, prenderei un 24-120, ma mi devo accontentare di 24-70 e 70-200.
Nel tuo caso dato che hai due macchine leggere potresti tenerle entrambe al collo e con una fare dei particolari mentre con l'altra delle riprese.
Se è il tuo primo matrimonio, non perderti in tecnicismi e altre velleità, perchè potresti perdere scatti importanti. Meglio ottenere uno scatto, magari con molto rumore o leggermente mosso, rispetto a non prenderlo totalmente perchè stavi riflettendo su quale diaframma usare per dare maggiore risalto al bouquet della sposa.
E' tutta questione di imparare a gestire i tempi. Durante la predica avrai del tempo a disposizione per provare qualcosa di diverso, ma nel resto della cerimonia sarai troppo impegnato a cercare di non farti scappare uno sguardo di intesa tra gli sposi, l'espressione commossa di uno dei testimoni o dei genitori ecc. ecc.
Potessi sceglierei, prenderei un 24-120, ma mi devo accontentare di 24-70 e 70-200.
Nel tuo caso dato che hai due macchine leggere potresti tenerle entrambe al collo e con una fare dei particolari mentre con l'altra delle riprese.
Se è il tuo primo matrimonio, non perderti in tecnicismi e altre velleità, perchè potresti perdere scatti importanti. Meglio ottenere uno scatto, magari con molto rumore o leggermente mosso, rispetto a non prenderlo totalmente perchè stavi riflettendo su quale diaframma usare per dare maggiore risalto al bouquet della sposa.
E' tutta questione di imparare a gestire i tempi. Durante la predica avrai del tempo a disposizione per provare qualcosa di diverso, ma nel resto della cerimonia sarai troppo impegnato a cercare di non farti scappare uno sguardo di intesa tra gli sposi, l'espressione commossa di uno dei testimoni o dei genitori ecc. ecc.
Se ti accontenti del 24/70 e del 70/200, io cosa dovrei dire quando mi presento col 28/105 e l'85 f1,8?
QUOTE(aluba @ Jan 13 2014, 08:56 PM)
Se ti accontenti del 24/70 e del 70/200, io cosa dovrei dire quando mi presento col 28/105 e l'85 f1,8?
Devono essere le foto a parlare al posto tuo
Gli amici ti hanno chiamato perché costi poco o niente, le foto o qualsiasi prestazione si paga perché l'attrezzatura quando vai in negozio la paghi.
Questo lavoro finito con album ufficiale da 50/70 cm 40x40 (40x80 cm aperto)pagine e due mini a soli 1100€
Messaggio modificato da marcomc76 il Jan 13 2014, 09:05 PM
Questo lavoro finito con album ufficiale da 50/70 cm 40x40 (40x80 cm aperto)pagine e due mini a soli 1100€
Messaggio modificato da marcomc76 il Jan 13 2014, 09:05 PM
QUOTE(marcomc76 @ Jan 13 2014, 09:04 PM)
Gli amici ti hanno chiamato perché costi poco o niente, le foto o qualsiasi prestazione si paga perché l'attrezzatura quando vai in negozio la paghi.
Questo lavoro finito con album ufficiale da 50/70 cm 40x40 (40x80 cm aperto)pagine e due mini a soli 1100€
Questo lavoro finito con album ufficiale da 50/70 cm 40x40 (40x80 cm aperto)pagine e due mini a soli 1100€
Certo il tuo ragionamento non fa una piega... Ma in molti casi e in questi periodi che si sia d'accordo o no si tenta di limare sulle spese dato che cmq un matrimonio per semplice che sia costa non poco...
PS.... Ovvio che faccio tutto gratis...
QUOTE(marcomc76 @ Jan 13 2014, 09:04 PM)
Gli amici ti hanno chiamato perché costi poco o niente, le foto o qualsiasi prestazione si paga perché l'attrezzatura quando vai in negozio la paghi.
Questo lavoro finito con album ufficiale da 50/70 cm 40x40 (40x80 cm aperto)pagine e due mini a soli 1100€
Questo lavoro finito con album ufficiale da 50/70 cm 40x40 (40x80 cm aperto)pagine e due mini a soli 1100€
Forse il video che ho postato un attimo fa in un altro 3d devo postarlo anche qui
1100 è un ottimo prezzo per quel lavoro, anzi è basso se devi pagare un assistente e le tasse.
QUOTE(zaire1977 @ Jan 13 2014, 09:08 PM)
Certo il tuo ragionamento non fa una piega... Ma in molti casi e in questi periodi che si sia d'accordo o no si tenta di limare sulle spese dato che cmq un matrimonio per semplice che sia costa non poco...
PS.... Ovvio che faccio tutto gratis...
PS.... Ovvio che faccio tutto gratis...
Periodo o no se non hai i soldi non ti sposare ne tanto meno fare economia proprio sul fotografo che tra altro gestisce il matrimonio, dopo alla fine della festa i sposi partono per Dubai e TU gli fai il servizi a gratis da premettere se ti cade un obiettivo come è successo a qualcuno non te lo paga nessuno,
Messaggio modificato da marcomc76 il Jan 13 2014, 09:15 PM
QUOTE(marcomc76 @ Jan 13 2014, 09:12 PM)
Periodo o no se non hai i soldi non ti sposare ne tanto meno fare economia proprio sul fotografo che tra altro gestisce il matrimonio, dopo alla fine della festa i sposi partono per Dubai e TU gli fai il servizi a gratis da premettere se ti cade un obiettivo come è successo a qualcuno non te lo paga nessuno,
Scusa ma non sono daccordo col tuo ragionamento per nulla... Se due vogliono sposarsi è una cosa loro a prescindere dai soldi, chi sei tu o noi per giudicare, se vogliono risparmiare su una cosa che a loro probabilmente non interessa più di tanto non ci vedo nulla di male anzi... A me non hanno fatto nessuna pressione anzi mi hanno tranquillamente detto che se anche non fosse venuto nulla non ci sarebbe problema....queste critiche no son sincero non mi piacciono... Ognuno fa ciò che può e come vuole soprattutto in un momento intimo come quello. .. Così per lo meno è quello che penso... Ovvio senza offesa
QUOTE(zaire1977 @ Jan 13 2014, 09:20 PM)
... A me non hanno fatto nessuna pressione anzi mi hanno tranquillamente detto che se anche non fosse venuto nulla non ci sarebbe problema...
Prova dopo qualche giorno dal matrimonio a dirgli fingendoti realmente preoccupato "oh c..o la memoria si è bruciata e ho perso tutte le foto" e poi se sopravvivi ce la racconti!
Fai un bel video stile candid camera, ci sarà da ridere!
QUOTE(riccardobucchino.com @ Jan 13 2014, 09:11 PM)
1100 è un ottimo prezzo per quel lavoro, anzi è basso se devi pagare un assistente e le tasse.
A chi lo dici sono come te un prof purtroppo c'è ki lo fa a gratis
QUOTE(marcomc76 @ Jan 13 2014, 09:27 PM)
A chi lo dici sono come te un prof purtroppo c'è ki lo fa a gratis
Anche tu prof e fotografo?
Non temete di certo non sono uno che vi porta via il lavoro...ne ho già abbastanza del mio
QUOTE(zaire1977 @ Jan 13 2014, 09:30 PM)
Non temete di certo non sono uno che vi porta via il lavoro...ne ho già abbastanza del mio
Hai poco da portare via, lavoro non è che ce ne sai tantissimo e se trovi dei lavori immancabilmente sono lo stesso giorno, giusto oggi mi hanno contattato per un matrimonio in un giorno in cui ho già un matrimonio, ci sono 54 settimane in un anno e tutti si devono sposare il medesimo giorno? al diavolo!QUOTE(riccardobucchino.com @ Jan 13 2014, 09:49 PM)
Hai poco da portare via, lavoro non è che ce ne sai tantissimo e se trovi dei lavori immancabilmente sono lo stesso giorno, giusto oggi mi hanno contattato per un matrimonio in un giorno in cui ho già un matrimonio, ci sono 54 settimane in un anno e tutti si devono sposare il medesimo giorno? al diavolo!
Che sfiga è sempre così!!!
QUOTE(Alan Slade @ Jan 13 2014, 09:02 PM)
Devono essere le foto a parlare al posto tuo
Le foto non possono risponderti con le parole, ...tu hai scritto, scrivo pure io! Non ci azzecca una mazza cio' che hai scritto
La mia era una battuta alla tua affermazione a dir poco bizzarra! Ovviamente per chi non puo' permetterselo!
Scusate facciamo un sunto riguardo il mio problema...
Casa sposi... D3000 con 12/24 e d3200 con 35
Cerimonia.... D3000 con 35 e d3200 con 18/105?
Son tuttorecchi...
Casa sposi... D3000 con 12/24 e d3200 con 35
Cerimonia.... D3000 con 35 e d3200 con 18/105?
Son tuttorecchi...
QUOTE(zaire1977 @ Jan 13 2014, 09:50 PM)
Che sfiga è sempre così!!!
Ah si dimenticavo, mentre parlavo con questa del matrimonio mi sono distratto da un asta e-bay per un oggetto a dir poco introvabile in italia che era in vendita a 6 volte meno del suo prezzo di listino, 100€ a fronte di 599 di listino, e così non ho offerto e uno se l'è portato a casa per 100€ e quel coso fuori produzione è l'unico lettore BR con slot per HD che abbia tutte le uscite audio e video che mi servono per il mio impianto, quelli più nuovi non hanno il coassiale o se ce l'hanno non hanno qualcos'altro, chiaramente non è che lo cercavo da ieri ma lo cercavo da una cosa come 10 mesi, ma l'ho presa con filosofia, cioè nel senso che non ho ammazzato nessuno... per ora!
[quote name='riccardobucchino.com' date='Jan 13 2014, 10:12 PM' post='3634666']
Ah si dimenticavo, mentre parlavo con questa del matrimonio mi sono distratto da un asta e-bay per un oggetto a dir poco introvabile in italia che era in vendita a 6 volte meno del suo prezzo di listino, 100€ a fronte di 599 di listino, e così non ho offerto e uno se l'è portato a casa per 100€ e quel coso fuori produzione è l'unico lettore BR con slot per HD che abbia tutte le uscite audio e video che mi servono per il mio impianto, quelli più nuovi non hanno il coassiale o se ce l'hanno non hanno qualcos'altro, chiaramente non è che lo cercavo da ieri ma lo cercavo da una cosa come 10 mesi, ma l'ho presa con filosofia, cioè nel senso che non ho ammazzato nessuno... per ora!
[/quot
Per la serie.... ######### e mazziato
Ah si dimenticavo, mentre parlavo con questa del matrimonio mi sono distratto da un asta e-bay per un oggetto a dir poco introvabile in italia che era in vendita a 6 volte meno del suo prezzo di listino, 100€ a fronte di 599 di listino, e così non ho offerto e uno se l'è portato a casa per 100€ e quel coso fuori produzione è l'unico lettore BR con slot per HD che abbia tutte le uscite audio e video che mi servono per il mio impianto, quelli più nuovi non hanno il coassiale o se ce l'hanno non hanno qualcos'altro, chiaramente non è che lo cercavo da ieri ma lo cercavo da una cosa come 10 mesi, ma l'ho presa con filosofia, cioè nel senso che non ho ammazzato nessuno... per ora!
[/quot
Per la serie.... ######### e mazziato
QUOTE(zaire1977 @ Jan 13 2014, 10:01 PM)
Scusate facciamo un sunto riguardo il mio problema...
Casa sposi... D3000 con 12/24 e d3200 con 35
Cerimonia.... D3000 con 35 e d3200 con 18/105?
Son tuttorecchi...
Casa sposi... D3000 con 12/24 e d3200 con 35
Cerimonia.... D3000 con 35 e d3200 con 18/105?
Son tuttorecchi...
Qualche paio di flash softbox ombrelli da 180 cm diffusori pannelli riflettenti dorati? Foto posate o da reportage? Hai parlato con gli sposi cosa vogliono?
Flash sb900 Softbox ottagonale con pannello riflettente dorato
Cmq tornado al post
Io direi D3000 con 18-105 come macchina di "backup" cioè per quanto l'altra macchina non ha su l'ottica giusta, insomma un ripeigo, 35mm sulla D3200 a casa della sposa che andrà certamente ad alternarsi con il 12-24, a casa della sposa hai tempo per cambiare lente, è forse la parte più tranquilla del matrimonio, tutti in quella fase sono agitati e il fotografo (almeno io) è rilassato e fa foto ragionate, poi in chiesa direi 35 alternato con 18-105 sulla D3200 e 12-24 sulla D3000 tanto non ti servono gli alti iso, piazzi 12mm per gli scatti "strani" da prospettive alternative e un tempo "lento" scatti. Ecco io probabilmente farei così, o meglio penserei di fare così perché da quello che penso a quello che farei c'è notevole differenza visto che non si può prevedere tutto. Io la D3000 la userei il meno possibile e solo se strettamente necessario, inoltre recupererei un flash e cercherei di imparare ad usarlo. Ovviamente procurati almeno una batteria di riserva per la D3200.
Cosa importante secondo me è essere il più possibile tranquilli e andare con la filosofia "ok mondo, fai del tuo peggio io sono pronto". Ai matrimoni io cerco di sembrare partecipe per trasmettere fiducia ma in realtà sono totalmente distaccato e guardo ciò che succede come se fossi un ricercatore che studia dei topi, il tuo problema è che conoscerai tantissimi invitati visto che gli sposi sono tuoi amici e questo è un problema ma del resto il bello di fare foto ai matrimoni è che si è sotto pressione.
Al diavolo quello che vogliono loro, se l'han chiamato è perché gli piacciono davvero le sue foto o perché non vogliono spendere, in entrambi casi è giusto che lui faccia come gli pare perché troppe imposizioni non possono far altro che peggiorare la qualità delle foto. Libertà espressiva = qualità!
Io direi D3000 con 18-105 come macchina di "backup" cioè per quanto l'altra macchina non ha su l'ottica giusta, insomma un ripeigo, 35mm sulla D3200 a casa della sposa che andrà certamente ad alternarsi con il 12-24, a casa della sposa hai tempo per cambiare lente, è forse la parte più tranquilla del matrimonio, tutti in quella fase sono agitati e il fotografo (almeno io) è rilassato e fa foto ragionate, poi in chiesa direi 35 alternato con 18-105 sulla D3200 e 12-24 sulla D3000 tanto non ti servono gli alti iso, piazzi 12mm per gli scatti "strani" da prospettive alternative e un tempo "lento" scatti. Ecco io probabilmente farei così, o meglio penserei di fare così perché da quello che penso a quello che farei c'è notevole differenza visto che non si può prevedere tutto. Io la D3000 la userei il meno possibile e solo se strettamente necessario, inoltre recupererei un flash e cercherei di imparare ad usarlo. Ovviamente procurati almeno una batteria di riserva per la D3200.
Cosa importante secondo me è essere il più possibile tranquilli e andare con la filosofia "ok mondo, fai del tuo peggio io sono pronto". Ai matrimoni io cerco di sembrare partecipe per trasmettere fiducia ma in realtà sono totalmente distaccato e guardo ciò che succede come se fossi un ricercatore che studia dei topi, il tuo problema è che conoscerai tantissimi invitati visto che gli sposi sono tuoi amici e questo è un problema ma del resto il bello di fare foto ai matrimoni è che si è sotto pressione.
QUOTE(marcomc76 @ Jan 13 2014, 10:25 PM)
Qualche paio di flash softbox ombrelli da 180 cm diffusori pannelli riflettenti dorati? Foto posate o da reportage? Hai parlato con gli sposi cosa vogliono?
Flash sb900 Softbox ottagonale con pannello riflettente dorato
Flash sb900 Softbox ottagonale con pannello riflettente dorato
Al diavolo quello che vogliono loro, se l'han chiamato è perché gli piacciono davvero le sue foto o perché non vogliono spendere, in entrambi casi è giusto che lui faccia come gli pare perché troppe imposizioni non possono far altro che peggiorare la qualità delle foto. Libertà espressiva = qualità!
QUOTE(marcomc76 @ Jan 13 2014, 10:25 PM)
Qualche paio di flash softbox ombrelli da 180 cm diffusori pannelli riflettenti dorati? Foto posate o da reportage? Hai parlato con gli sposi cosa vogliono?
Flash sb900 Softbox ottagonale con pannello riflettente dorato
Flash sb900 Softbox ottagonale con pannello riflettente dorato
Forse non ci siamo capiti... Sei un professionista...bravo... Non lo metto in dubbio detto questo io ho un problema che tu NON mi aiuti a risolverlo, anzi, dunque se devi fare interventi che non portano a nulla e vuoi farmi capire che non sono in grado ti ringrazio ma lo so già da me.... Ti dico in tutta sincerità che da come te la tiri saresti proprio uno che non vorrei ad una mia celebrazione.
Scusa forse dimentichi una cosa... adoro la fotografia come passatempo e non come professionista, non ho nemmeno l'ambizione d'esserlo, se questa cosa non ti va giù è un problema tuo
Grazie
QUOTE(riccardobucchino.com @ Jan 13 2014, 10:44 PM)
Cmq tornado al post
Io direi D3000 con 18-105 come macchina di "backup" cioè per quanto l'altra macchina non ha su l'ottica giusta, insomma un ripeigo, 35mm sulla D3200 a casa della sposa che andrà certamente ad alternarsi con il 12-24, a casa della sposa hai tempo per cambiare lente, è forse la parte più tranquilla del matrimonio, tutti in quella fase sono agitati e il fotografo (almeno io) è rilassato e fa foto ragionate, poi in chiesa direi 35 alternato con 18-105 sulla D3200 e 12-24 sulla D3000 tanto non ti servono gli alti iso, piazzi 12mm per gli scatti "strani" da prospettive alternative e un tempo "lento" scatti. Ecco io probabilmente farei così, o meglio penserei di fare così perché da quello che penso a quello che farei c'è notevole differenza visto che non si può prevedere tutto. Io la D3000 la userei il meno possibile e solo se strettamente necessario, inoltre recupererei un flash e cercherei di imparare ad usarlo. Ovviamente procurati almeno una batteria di riserva per la D3200.
Cosa importante secondo me è essere il più possibile tranquilli e andare con la filosofia "ok mondo, fai del tuo peggio io sono pronto". Ai matrimoni io cerco di sembrare partecipe per trasmettere fiducia ma in realtà sono totalmente distaccato e guardo ciò che succede come se fossi un ricercatore che studia dei topi, il tuo problema è che conoscerai tantissimi invitati visto che gli sposi sono tuoi amici e questo è un problema ma del resto il bello di fare foto ai matrimoni è che si è sotto pressione.
Al diavolo quello che vogliono loro, se l'han chiamato è perché gli piacciono davvero le sue foto o perché non vogliono spendere, in entrambi casi è giusto che lui faccia come gli pare perché troppe imposizioni non possono far altro che peggiorare la qualità delle foto. Libertà espressiva = qualità!
Io direi D3000 con 18-105 come macchina di "backup" cioè per quanto l'altra macchina non ha su l'ottica giusta, insomma un ripeigo, 35mm sulla D3200 a casa della sposa che andrà certamente ad alternarsi con il 12-24, a casa della sposa hai tempo per cambiare lente, è forse la parte più tranquilla del matrimonio, tutti in quella fase sono agitati e il fotografo (almeno io) è rilassato e fa foto ragionate, poi in chiesa direi 35 alternato con 18-105 sulla D3200 e 12-24 sulla D3000 tanto non ti servono gli alti iso, piazzi 12mm per gli scatti "strani" da prospettive alternative e un tempo "lento" scatti. Ecco io probabilmente farei così, o meglio penserei di fare così perché da quello che penso a quello che farei c'è notevole differenza visto che non si può prevedere tutto. Io la D3000 la userei il meno possibile e solo se strettamente necessario, inoltre recupererei un flash e cercherei di imparare ad usarlo. Ovviamente procurati almeno una batteria di riserva per la D3200.
Cosa importante secondo me è essere il più possibile tranquilli e andare con la filosofia "ok mondo, fai del tuo peggio io sono pronto". Ai matrimoni io cerco di sembrare partecipe per trasmettere fiducia ma in realtà sono totalmente distaccato e guardo ciò che succede come se fossi un ricercatore che studia dei topi, il tuo problema è che conoscerai tantissimi invitati visto che gli sposi sono tuoi amici e questo è un problema ma del resto il bello di fare foto ai matrimoni è che si è sotto pressione.
Al diavolo quello che vogliono loro, se l'han chiamato è perché gli piacciono davvero le sue foto o perché non vogliono spendere, in entrambi casi è giusto che lui faccia come gli pare perché troppe imposizioni non possono far altro che peggiorare la qualità delle foto. Libertà espressiva = qualità!
Grazie mille mi capisci
..batterie e schede di scorta non è un problema...se c'è una cosa che non mi piace di molti fotografi è la supponenza... Non mi reputo bravo e lo so... Una volta mi hanno chiesto di entrare in un circolo, mi sembrava di stare in mezzo a newton, bresson, capa etc etc da come parlavano... Poi porto qualche mia foto e tutti rimangono perché questi soggetti a malapena rispettavano la regola dei terzi... O quasi nemmeno sapevano cosa era matrix, spot etc etc... La fotografia è una mia passione da leggere, guardare e praticare senza tanti problemi e attrezzature , bravo o no... Punto ebasta...
Messaggio modificato da zaire1977 il Jan 13 2014, 10:53 PM
Attrezzatura non è un problema sei a un matrimonio e non alla corsa dei cavalli, quindi devi solo raccogliere ogni momento prezioso della giornata sguardo dettagli accorgimenti, devi viverlo il matrimonio devi essere parte di esso anticipare,
fai un sopralluogo tempo prima, portati l'attrezzatura, pensa a quello che vorrai fare e studia che obbiettivi posso permetterti di farlo. nessuno ti può consigliare cosa fare perchè nessuno sa come sono gli spazi e la luce dove lo andrai a fare. alla cieca sarebbe semplice dirti "monta un 17-55 2.8 su una e un 70-200 sull'altra" ma non li hai e quindi puoi solo andare lì e studiare studiare studiare.
Messaggio modificato da lhawy il Jan 14 2014, 02:08 AM
Messaggio modificato da lhawy il Jan 14 2014, 02:08 AM
QUOTE(marcomc76 @ Jan 13 2014, 11:49 PM)
Attrezzatura non è un problema sei a un matrimonio e non alla corsa dei cavalli, quindi devi solo raccogliere ogni momento prezioso della giornata sguardo dettagli accorgimenti, devi viverlo il matrimonio devi essere parte di esso anticipare,
Grazie ecco questo è quello che chiedo, e complimenti per le foto stupende a dir poco!!!
QUOTE(lhawy @ Jan 14 2014, 02:07 AM)
fai un sopralluogo tempo prima, portati l'attrezzatura, pensa a quello che vorrai fare e studia che obbiettivi posso permetterti di farlo. nessuno ti può consigliare cosa fare perchè nessuno sa come sono gli spazi e la luce dove lo andrai a fare. alla cieca sarebbe semplice dirti "monta un 17-55 2.8 su una e un 70-200 sull'altra" ma non li hai e quindi puoi solo andare lì e studiare studiare studiare.
Hai perfettamente ragione grazie!
Messaggio modificato da zaire1977 il Jan 14 2014, 07:52 AM
QUOTE(riccardobucchino.com @ Jan 13 2014, 06:37 PM)
Allora siamo uguali io e te, in un intero matrimonio cambio lente minimo 30 volte!
Idem...sembro un disk jockey
Per una D3000 consiglio vivamente un bel 35 che diventa un 50
Ci sarebbe una terza strada per procurarti un obiettivo 2.8 a costo zero.....
Non e' eticamente corretta ma....
Ordina pochi giorni prima del matrimonio un 17-50 tamron in amazzonia
Hai 30 giorni per restituirlo e la restituzione non deve essere motivata da un malfunzionamento o difetto
SempliceMente lo usi poi li contatti dicendo che il vetro non ti soddisfa e fai la restituzione
Unica cosa che loro appena consegnato ti addebitano la cifra sulla carta e per restituirtela aspettano che l'oggetto torni al loro magazzino
Insomma si tratterebbe di impegnare un 300 euro per 7na quindiciba di giorni....
Vexi tu se te la senti e puoi permettertelo
Non e' eticamente corretta ma....
Ordina pochi giorni prima del matrimonio un 17-50 tamron in amazzonia
Hai 30 giorni per restituirlo e la restituzione non deve essere motivata da un malfunzionamento o difetto
SempliceMente lo usi poi li contatti dicendo che il vetro non ti soddisfa e fai la restituzione
Unica cosa che loro appena consegnato ti addebitano la cifra sulla carta e per restituirtela aspettano che l'oggetto torni al loro magazzino
Insomma si tratterebbe di impegnare un 300 euro per 7na quindiciba di giorni....
Vexi tu se te la senti e puoi permettertelo
