Sono basito, senza parole, ma dove siamo finiti?

Ora capisco un amico del forum che ha deciso di andare a vivere all'estero... e tanti altri che ci stanno pensando.

:(

No comment! E poi ci meravigliamo che siamo in crisi? manca il senso comune del vivere.

Sono basito, senza parole, ma dove siamo finiti?

Ora capisco un amico del forum che ha deciso di andare a vivere all'estero... e tanti altri che ci stanno pensando.

:(

Vogliamo quantificare il valore, in euro, del pane? Esageriamo? 10 euro? Quindi l'IVA è stata evasa, e va, giustamente, multato..

E cosa dovremmo fare a coloro che hanno sottratto il nostro denaro, per loro tornaconto, e probabilmente non verrranno mai multati?

Messaggio modificato da Patrizio Gattabria il Aug 10 2012, 08:40 AM

No comment!!! Buone o cattive intenzioni del panettiere che magari ha intascato i 2€ senza emettere scontrino come può aver donato la focaccia ( la beneficienza è reato? ) , è incredibile come arrivino sempre + ad attaccare i + deboli per far sentire la loro presenza...chissà dove arriveremo avanti di questo passo, magari mi multeranno al semaforo poichè dono 1€ al pulisci vetri senza dichiararlo



Gianni

Sono basito, senza parole, ma dove siamo finiti?

Ora capisco un amico del forum che ha deciso di andare a vivere all'estero... e tanti altri che ci stanno pensando.

:(

Ennesima vergogna, non ci son parole.....adesso i tanti paladini della giustizia, inflessibili e puri, verranno qua a dire che se non avessero fatto ciò, ognuno potrebbe dire, nel caso la finanza lo fermi senza scontrino, che ciò che ha in mano è un regalo del venditore.....

E' una vergogna, punto, manco la carità è più ammessa a nome della (pseudo)ripresa economica.
Il problema principale delle leggi è sempre l'intelligenza di chi le applica e le fa rispettare, se questi lavorano come somari, con il pezzo di carta in mano che dice così e così bisogna fare, senza usare il cervello e il buon senso

E la gente è contenta nel vedere questa inflessibilità (ovviamente finchè non tocca a loro), i raid a Cortina e via dicendo, e magari pensano anche che adesso si va nella giusta direzione, quando chi evade il grosso, milioni e milioni, continua a farlo come prima, perchè sono sempre intoccabili.

Piccola Italia....e piccoli italiani, come questi finanzieri e chi li applaude......ok, all'inizio potevano pensare ad una scusa, ma se era vero che è indigente, probabilmente manco un soldo in tasca aveva per pagare ciò che aveva in mano, e visto che addirittura hanno voluto portarlo a casa ed identificarlo, alla stregua di un delinquente, si saranno resi conto che non ha soldi?! e allora se sei intelligente, lasci stare e ti giri, e anzi gli dai pure una pacca sulle spalle al fornaio....cosa cambiava nella loro giornata, oltre al fatto che non sarebbero finiti sui giornali e avere 2 minuti di "gloria"?
Magari hanno pure ritagliato l'articolo dal giornale e l'hanno appeso sopra la scrivania in ufficio..... grandi, ottimo lavoro....missione compiuta, Roger

PS: anche io da quando sono all'estero respiro molto meglio!

Graziano

Ma ai tanti finanzieri che intascano bustarelle e "chiudono gli occhi" in cambio di privilegi e favori...chi li multa?

Sì, le regole sono regole ma solo per le fascie deboli della società: quelle senza capitali, proprietà, terreni e divise.

Ennesima vergogna, non ci son parole.....adesso i tanti paladini della giustizia, inflessibili e puri, verranno qua a dire che se non avessero fatto ciò, ognuno potrebbe dire, nel caso la finanza lo fermi senza scontrino, che ciò che ha in mano è un regalo del venditore.....

E' una vergogna, punto, manco la carità è più ammessa a nome della (pseudo)ripresa economica.
Il problema principale delle leggi è sempre l'intelligenza di chi le applica e le fa rispettare, se questi lavorano come somari, con il pezzo di carta in mano che dice così e così bisogna fare, senza usare il cervello e il buon senso

E la gente è contenta nel vedere questa inflessibilità (ovviamente finchè non tocca a loro), i raid a Cortina e via dicendo, e magari pensano anche che adesso si va nella giusta direzione, quando chi evade il grosso, milioni e milioni, continua a farlo come prima, perchè sono sempre intoccabili.

Piccola Italia....e piccoli italiani, come questi finanzieri e chi li applaude......ok, all'inizio potevano pensare ad una scusa, ma se era vero che è indigente, probabilmente manco un soldo in tasca aveva per pagare ciò che aveva in mano, e visto che addirittura hanno voluto portarlo a casa ed identificarlo, alla stregua di un delinquente, si saranno resi conto che non ha soldi?! e allora se sei intelligente, lasci stare e ti giri, e anzi gli dai pure una pacca sulle spalle al fornaio....cosa cambiava nella loro giornata, oltre al fatto che non sarebbero finiti sui giornali e avere 2 minuti di "gloria"?
Magari hanno pure ritagliato l'articolo dal giornale e l'hanno appeso sopra la scrivania in ufficio..... grandi, ottimo lavoro....missione compiuta, Roger

PS: anche io da quando sono all'estero respiro molto meglio!

Graziano

Oppure come i controlli con Autovelox a tappeto che sempre più comuni stanno effettuando in queste ultime settimane.
Ormai trovi pattuglie e "macchinette" anche nelle strade e negli orari più improbabili e a bassissimo (se non nullo) tasso di sinistri.

La scusa ufficiale è ovviamente quella di "prevenire incidenti", la realtà è ovviamente quella di battere cassa a spese di chi già paga un botto di tasse, solo perchè andava alla pericolosissima velocità di 57 km orari! Brrrrrrrr!

E' bello vedere un paese che diventa ligio ai doveri e pignolo con le regole solo quando fa comodo e con chi fa comodo.

Questa sì che è coerenza (mafiosa).

Che tutti i quattrini "estorti" con l'applicazione "arbitraria" delle regole li spendessero in medicine.
Ma proprio tutti.

Ennesima vergogna, non ci son parole....

...concordo Graziano...ma di vergognoso qua ci sono solo alcuni passaggi dei tuoi interventi e altri interventi e quelli che ho letto a margine di quell'articolo!!!...
...se ho letto bene, non si e' trattato di una "donazione" perché pare sia stato accertato il pagamento di 2.10 euro e la legge dice che va fatto lo scontrino...stop!!!...
...non vi sta bene??....espatriate!!!...
...questo Paese per risollevarsi ha bisogno di gente che impari a mettere da parte l'insofferenza e la polemica a oltranza in luogo di onesta e fattività!!!...

Messaggio modificato da Vincenzo Ianniciello il Aug 10 2012, 09:33 AM

Oppure come i controlli con Autovelox a tappeto che sempre più comuni stanno effettuando in queste ultime settimane.
Ormai trovi pattuglie e "macchinette" anche nelle strade e negli orari più improbabili e a bassissimo (se non nullo) tasso di sinistri.

La scusa ufficiale è ovviamente quella di "prevenire incidenti", la realtà è ovviamente quella di battere cassa a spese di chi già paga un botto di tasse, solo perchè andava alla pericolosissima velocità di 57 km orari! Brrrrrrrr!

E' bello vedere un paese che diventa ligio ai doveri e pignolo con le regole solo quando fa comodo e con chi fa comodo.

Questa sì che è coerenza (mafiosa).

Che tutti i quattrini "estorti" con l'applicazione "arbitraria" delle regole li spendessero in medicine.
Ma proprio tutti.

Vorrei solo consigliarti di stare attento ad usare certe parole e frasi, perchè i guardiani del forum sono piuttosto indigesti alle grosse polemiche, e grosse accuse, anche nel caso fossero vere, e ci mettono un niente a bannarti

Graziano

...concordo Graziano...ma di vergognoso qua ci sono solo alcuni passaggi dei tuoi interventi e altri interventi e quelli che ho letto a margine di quell'articolo!!!...
...se ho letto bene, non si e' trattato di una "donazione" perché pare sia stato accertato il pagamento di 2.10 euro e la legge dice che va fatto lo scontrino...stop!!!...
...non vi sta bene??....espatriate!!!...
...questo Paese per risollevarsi ha bisogno di gente che impari a mettere da parte l'insofferenza e la polemica a oltranza in luogo di onesta e fattività!!!...

Vincenzo, io ho letto solo questo articolo che Fabrizio ha linkato e non sono andato a fondo alla questione, ma i due euro e dieci scritti io ho inteso che si riferissero al valore del panino quantificato dalla finanza, e non che lo ha pagato e direi che è così.

E come sai già ho espatriato senza suggerimenti altrui

Graziano

...questo Paese per risollevarsi ha bisogno di gente che impari a mettere da parte l'insofferenza e la polemica a oltranza in luogo di onesta e fattività!!!...

No, questo paese deve imparare ad applicare le regole SEMPRE e verso TUTTI, senza eccezioni.

Il problema è che non lo fa MAI, tranne in casi eccezionali, per sopperire a mancanze istituzionali, malpolitica o crisi economiche globali.

E' questo che fa inc.....e, non il principio.

Se poi "beneficienza" si rivela una scusa inventata per nascondere l'evasione, per me al fornaio possono pure multarlo con qualche milione di euro.

Ma le regole e i controlli vanno fatti sempre, a tutti i livelli, non a macchia di leopardo, verso i soliti fessi e a seconda dei periodi storici.

Ma sappiamo e vediamo benissimo tutti che non è MAI stato così, non nascondiamoci dietro a un dito.

L'italia è storicamente un paese incivile, che riscopre il senso civico 3 volte all'anno, di solito in risposta ad articoli di giornale.

...cut...
E invece... Altro che regalo, altro che multa per generosità. I due euro e dieci centesimi di merce (oltre alla focaccia c'era anche un té freddo) sono stati pagati regolarmente
...cut...

Non ci vedo nulla di male: prendi i soldi, non fai lo scontrino ed è giusto che paghi la multa...

Che problema c'è?

Se non avessi già così tante responsabilità sulle spalle, me ne sarei andato da questo paese appena diventato maggiorenne.
Non a caso, ogni volta che sono all'estero per studio o per lavoro, gli unici aspetti per cui mi manca l'Italia sono il clima, i magnifici paesi città e la cucina (la migliore al mondo): per il resto, mi capita spesso di sperare che il mio volo venga cancellato.

Ho riletto l'articolo un'altra volta, e ho capito di essermi sbagliato, come xaci ha già riportato.
Sembra sia stato appurato che non era un regalo....ho letto un pò distrattamente, mi scuso del fraintendimento

Ma resto dell'idea che questi raid nei paesini non cambiano la situazione dei grandi evasori, anche perchè in questo caso ho letto male, ma ne abbiamo già letti di casi di multe assurde e applicate ciecamente, ultimamente.

E quanto costano allo stato questi raid della finanza? per fare una multa a chi non fattura qualche euro? che si colpiscano i grandi evasori SUBITO, e poi passiamo anche da quelli piccoli, che DEVONO pure pagare il dovuto.

PS: comunque resto volentieri all'estero

Graziano

Messaggio modificato da Grazmel il Aug 10 2012, 10:03 AM

Se non avessi già così tante responsabilità sulle spalle, me ne sarei andato da questo paese appena diventato maggiorenne.
Non a caso, ogni volta che sono all'estero per studio o per lavoro, gli unici aspetti per cui mi manca l'Italia sono il clima, i magnifici paesi città e la cucina (la migliore al mondo): per il resto, mi capita spesso di sperare che il mio volo venga cancellato.

...io sarei curioso di sapere in quali parte del mondo andate per trovare tutta questa perfezione che non c'e' in Italia...
...sono stato recentemente a Vienna e sono rimasto sorpreso nel constatare che alle 22 esatte in Stephanplatz non a vedeva più l'ombra di un artista di strada...
...mi soffermo e apprendo da uno di loro che il loro permesso e' dalle 19 alle 22 dopo di che passa la Polizia e son multi per i contravventori...
...non ho visto una ######### di cane sui marciapiedi o nei giardinetti pubblici...
...non ho visto una macchina parcheggiata in seconda fila...
...non ho visto gente guidare usando il cellulare...
...insomma, ho visto l'ORDINE che a me tanto piace!!!...
...in Italia non c'e' nulla di tutto questo (salvo poche isole felici), ma ce ne accorgiamo pero quando siamo all'estero perché quando siamo a casa nostra ci adeguiamo all'andazzo generale salvo poi lamentarsi se uno casca nella rete dei controlli...di qualsiasi tipo...roba da pazzi!!!...

Chiedo venia, ma io leggo adesso l'articolo aggiornato alle 10.15 dove è specificato che il panettiere non ha fatto lo scontrino e il ragazzo ha comunque pagato la merce....

"Non c'è lo scontrino da 2 euro, fornaio multato
"La focaccia? Un regalo". Ma la Finanza lo sanziona comunque"

Con un titolo così, sapendo com'è invece andata la cosa in realtà, sarebbe da multare i giornalisti che l'hanno scritto!!

Ecco, mi scuso anche per non essermi accorto subito che era un articolo tratto dal sito di TGcom24, quindi da chiudere all'istante senza manco leggerlo......merito uno sculaccione

Graziano

E quanto costano allo stato questi raid della finanza? per fare una multa a chi non fattura qualche euro? che si colpiscano i grandi evasori SUBITO...

...la GdF non fa raid ne, nel caso in specie, ha dovuto predisporre chissà quale operazione straordinaria!!...
...le verifiche fiscali rientrano nei loro quotidiani compiti istituzionali, comprese quelle al fornaio, al barbiere e al fruttivendolo...
...mia moglie e' funzionario bancario e credo di non violare nessun segreto se affermo con assoluta certezza che la GdF bazzica per i loro uffici almeno quattro mesi l'anno per accertamenti sui flussi finanziari delle aziende che ivi hanno i conti correnti...

...se le FF.OO. potessero essere onnipresenti questo sarebbe un mondo perfetto: un traffico di droga verrebbe stroncato sul nascere, un furto prevenuto ancor prima di essere pensato, il passo carrabile sempre libero ecc. ecc. ecc....ma la realtà e' un'altra...purtroppo!!!

Messaggio modificato da Vincenzo Ianniciello il Aug 10 2012, 10:18 AM

...la GdF non fa raid ne, nel caso in specie, ha dovuto predisporre chissà quale operazione straordinaria!!...
...le verifiche fiscali rientrano nei loro quotidiani compiti istituzionali, comprese quelle al fornaio, al barbiere e al fruttivendolo...
...mia moglie e' funzionario bancario e credo di non violare nessun segreto se affermo con assoluta certezza che la GdF bazzica per i loro uffici almeno quattro mesi l'anno per accertamenti sui flussi finanziari delle aziende che ivi hanno i conti correnti...

...se le FF.OO. potessero essere onnipresenti questo sarebbe un mondo perfetto: un traffico di droga verrebbe stroncato sul nascere, un furto prevenuto ancor prima di essere pensato, il passo carrabile sempre libero ecc. ecc. ecc....ma la realtà e' un'altra...purtroppo!!!

La droga va legalizzata

Ciao Vincenzo hihi

PS: hai visto Vienna? perfetta....ma se ci vivi qualche mese, è troppo perfetta, alla lunga stanca ahah diventa noioso, a me ha fatto questo effetto hihi

Graziano

...io sarei curioso di sapere in quali parte del mondo andate per trovare tutta questa perfezione che non c'e' in Italia...
...sono stato recentemente a Vienna e sono rimasto sorpreso nel constatare che alle 22 esatte in Stephanplatz non a vedeva più l'ombra di un artista di strada...
...mi soffermo e apprendo da uno di loro che il loro permesso e' dalle 19 alle 22 dopo di che passa la Polizia e son multi per i contravventori...
...non ho visto una ######### di cane sui marciapiedi o nei giardinetti pubblici...
...non ho visto una macchina parcheggiata in seconda fila...
...non ho visto gente guidare usando il cellulare...
...insomma, ho visto l'ORDINE che a me tanto piace!!!...
...in Italia non c'e' nulla di tutto questo (salvo poche isole felici), ma ce ne accorgiamo pero quando siamo all'estero perché quando siamo a casa nostra ci adeguiamo all'andazzo generale salvo poi lamentarsi se uno casca nella rete dei controlli...di qualsiasi tipo...roba da pazzi!!!...

Occhio che quando queste persone vengono in Italia, sono delle "bestie" peggiori degli italiani stessi...
Visto che in patria non possono fare certe cose perchè prendono delle multe (es. cicca per terra), quando vengono qua si sfogano...tanto non gli facciamo nulla...

Ciao,
Alessandro.

Occhio che quando queste persone vengono in Italia, sono delle "bestie" peggiori degli italiani stessi...
Visto che in patria non possono fare certe cose perchè prendono delle multe (es. cicca per terra), quando vengono qua si sfogano...tanto non gli facciamo nulla...

Ciao,
Alessandro.

Confermo al 100%....per la mia esperienza, gli austriaci in casa non sgarrano una virgola, qua in Ungheria, nonostante io guidi in autostrada regolarmente a circa 135 km/h di media, li vedo sfrecciare a occhio e croce a 160/170 oltre a notizie che mi son giunte all'orecchio da amici che è successo che se ne siano andati senza pagare, e altro, come appunto le cicche per terra e i mozziconi (fumano quasi tutti! ma in Austria le buttano nel portacenere, fuori no!)

Come ho già detto in altre discussioni, tanti sono dei frustrati, degli oppressi....come si dice, il troppo stroppia e una società troppo perfetta, che non ammette sgarri, li porta alla frustrazione alla lunga

Graziano

Messaggio modificato da Grazmel il Aug 10 2012, 10:35 AM

PS: hai visto Vienna? perfetta....ma se ci vivi qualche mese, è troppo perfetta, alla lunga stanca ahah diventa noioso, a me ha fatto questo effetto hihi

Graziano

...beh...io che amo e sono abituato a vivere nell'ordine e disciplina ci starei bene...anche perché mi garba parecchio la cucina viennese...:-))...

Non ci vedo nulla di male: prendi i soldi, non fai lo scontrino ed è giusto che paghi la multa...

Che problema c'è?

Il problema non ci sarebbe se le regole fossero uguali per tutti.
Peccato che poi regolarmente escono ste notizie della multa al panettiere del paesino di 50 anime, che forse incassa 300 euro al iorno quando va bene (INCASSA; NON GUADAGNA).
Mai che senti che hanno beccato l'illustre dott.. o l'avvocato tal dei tali... per mancata fattura.
E si che penso sia capitato a tutti o quasi di finire dal dentista/avvocato/cardiologo/fisiatra/specialista... e sentirsi dire 1000 con fattura 800 senza!
No, dico, questi qua mai nulla?
O vogliamo parlare anche degli affitti in nero? Ho fatto lo studente universitario dal 2000 al 2005 e so come funziona.
Anche qua, basterebbero un centinaio di controlli sugli studenti (basta seguirli) o controlli delle bollette elettriche: se uno ha 10 case intestate e in tutte ci sono consumi non può dirmi che vive in tutte e 10 no?

Ecco, il problema è questo, punto.
L'evasione fiscale è un problema, certo, ma se hai un catino con 1000 buchini da spillo e 10 squarci che ci passa una mano, cosa te lo fa svuotare prima?

Occhio che quando queste persone vengono in Italia, sono delle "bestie" peggiori degli italiani stessi...

...sono del parere che non si può etichettare lo stile di un popolo sulla base dei comportamenti di una percentuale di stupidi...
...io sono una persona per bene e mi comporto in tal modo anche all'estero (pensa che rifaccio pure il letto in albergo )...
...lavoro in strada (ora un po' meno a dire il vero) in una citta turistica come Firenze quindi ho a che fare con quasi tutte le razze nel mondo ma ho sempre visto gente per bene (i tedesci consumano poco...con la colazione dell'albergo ci arrivano a cena, ma non sfiorano mai i limiti di velocità perché così sono abituati a fare nel loro paese)...
...tempo addietro udii al tg che i più scostumati sono proprio i francesi, quelli "savoiar faire"....ergo...

...beh...io che amo e sono abituato a vivere nell'ordine e disciplina ci starei bene...anche perché mi garba parecchio la cucina viennese...:-))...

Cucina?! stiamo parlando di una nazione il cui piatto nazionale è lo Schnitzel, la cotoletta impanata
Tra l'altro manco l'hanno "inventata" (sempre che si possa parlare di invenzione per un piatto così semplice), poichè Radetzky, in una lettera mandata in Austria da Milano durante le famose giornate, scriveva di aver mangiato un piatto buonissimo mai mangiato prima, e la descrizione del piatto era la cotoletta in questione

Se vado al ristorante è per mangiare qualcosa che a casa solitamente non faccio, mica la cotoletta! ahah
Però confermo che i Würst migliori sono austriaci, buonissimi, meglio pure di quelli tedeschi hihi

Ciao Vincenzo....e viva gli OT

Mai che senti che hanno beccato l'illustre dott.. o l'avvocato tal dei tali... per mancata fattura.
E si che penso sia capitato a tutti o quasi di finire dal dentista/avvocato/cardiologo/fisiatra/specialista... e sentirsi dire 1000 con fattura 800 senza!
No, dico, questi qua mai nulla?
O vogliamo parlare anche degli affitti in nero? Ho fatto lo studente universitario dal 2000 al 2005 e so come funziona.

....ottima osservazione....e ti faccio io un'altra domanda: mai sentito di uno che ha denunciato questi farabutti???...
...a me no...raramente...