Ciao a tutti,
Ho comprato da un mesetto una d5000 e devo dire che sono veramente soddisfatto.
Vorrei cercare di usare la macchina il più possibile in modalità manuale ma faccio ancora molta confusione sul giusto rapporto diaframma- tempo.
Su un libro ho letto che ogni volta che dimezzo il valore del diaframma devo quadruplicare il tempo di posa. E' davvero l'unico accorgimento che devo seguire?
Grazie anticipatamente x i consigli!!!!!
Qualcuno può spiegarmi gentilmente a cosa serve la funzione bracketing?

Il manuale dovrebbe essere già completo su questi dettagli



F2.8 ----> 1/100 è uguale a F5.6----->1/50 che è uguale F/11-------->1/25

Cambia però la profondità di campo, cmq è presto per usarla in M, meglio usare il semiautomatico con priorità di tempi ( S ) o di apertura ( A ) in modo da poter calibrare meglio i tuoi scatti e capire se qualcosa non va


Il bracketing sono multiscatti a diverse esposizioni, serve per creatività e situazioni un pò particolari



Gianni

Ciao a tutti,
Ho comprato da un mesetto una d5000 e devo dire che sono veramente soddisfatto.
Vorrei cercare di usare la macchina il più possibile in modalità manuale ma faccio ancora molta confusione sul giusto rapporto diaframma- tempo.
Su un libro ho letto che ogni volta che dimezzo il valore del diaframma devo quadruplicare il tempo di posa. E' davvero l'unico accorgimento che devo seguire?
Grazie anticipatamente x i consigli!!!!!
Qualcuno può spiegarmi gentilmente a cosa serve la funzione bracketing?

forse studiare il manuale sarebbe utile, se hai dei dubbi su questo, direi anzi necessario.
senza polemica, è che leggere di gente che si prende la reflex per usarla in automatico per poi perdersi sul rapporto tempo-diaframma cercando di scattare in M... e se dici di aver aver letto su un libro, ti consiglio di continuare a leggere, ma soprattutto di provare nella pratica quel che leggi, non solo è più divertente ma anche migliore dal punto di vista "didattico". un dubbio come quello che hai espresso qui lo potevi chiarire da solo in 2 minuti anche in camera tua, vedendo se gli scatti di prova sarebbero stati sottoesposti o sovraesposti, ecc ecc

Ciao a tutti,
Ho comprato da un mesetto una d5000 e devo dire che sono veramente soddisfatto.
Vorrei cercare di usare la macchina il più possibile in modalità manuale ma faccio ancora molta confusione sul giusto rapporto diaframma- tempo.
Su un libro ho letto che ogni volta che dimezzo il valore del diaframma devo quadruplicare il tempo di posa. E' davvero l'unico accorgimento che devo seguire?
Grazie anticipatamente x i consigli!!!!!
Qualcuno può spiegarmi gentilmente a cosa serve la funzione bracketing?

se per "dimezzo" intendi 2 stop l'affermazione è vera

Se da f/8 diminuisci di 1 stop passi a f/5.6 se diminuisci ancora di 1 stop passi a f/4 e quindi devi quadruplicare il tempo di scatto.

Il manuale dovrebbe essere già completo su questi dettagli
F2.8 ----> 1/100 è uguale a F5.6----->1/50 che è uguale F/11-------->1/25

Cambia però la profondità di campo, cmq è presto per usarla in M, meglio usare il semiautomatico con priorità di tempi ( S ) o di apertura ( A ) in modo da poter calibrare meglio i tuoi scatti e capire se qualcosa non va
Il bracketing sono multiscatti a diverse esposizioni, serve per creatività e situazioni un pò particolari
Gianni

Nella tua sequenza c'è un errore

f/2.8 1/100" - f/4 1/50" - f/5.6 1/25" - f/8 1/12" - f/11 1/6"
questa è la sequenza giusta; come vedi è profondamente diversa
Scusa se mi sono permesso di correggerti.

Franco

Su un libro ho letto che ogni volta che dimezzo il valore del diaframma devo quadruplicare il tempo di posa. E' davvero l'unico accorgimento che devo seguire?
Grazie anticipatamente x i consigli!!!!!
Qualcuno può spiegarmi gentilmente a cosa serve la funzione bracketing?

se dimezzi un valore devi raddoppiare l'altro


il bracketing funzione utile nell'analogico, quasi superflua sul digitale, comunque la fotocamera fa diversi scatti dalla sottoesposizione alla sovraesposizione per poi scegliere la migliore esposizione oppure fonderle tutte in HDR, tecnica che permette, se usata bene, di esporre bene sia le ombre che le alte luci.


Antonio

Grazie x le risposte
Il manuale l'ho letto ma per quanto riguarda il giusto rapporto diaframma tempo in modalità manuale dice poco o niente.
Per il momento faccio foto soprattutto in semiautomatico dando priorità ai tempi ma ogni tanto mi cimento anche nella modalità manuale giusto x incominciare a vedere qualche differenza.
Per dimezzare il valore del diaframma intendevo dire 2 stop.
Avete scritto f 2,8 con un tempo 1/100''. Questo rapporto è il più proporzionato o come immagino può cambiare di tanto in base alla quantità di luce?
Scusate la domanda banale ma per il momento ho avuto poche occasioni per uscire a fare foto di prova

Grazie x le risposte
Il manuale l'ho letto ma per quanto riguarda il giusto rapporto diaframma tempo in modalità manuale dice poco o niente.
Per il momento faccio foto soprattutto in semiautomatico dando priorità ai tempi ma ogni tanto mi cimento anche nella modalità manuale giusto x incominciare a vedere qualche differenza.
Per dimezzare il valore del diaframma intendevo dire 2 stop.
Avete scritto f 2,8 con un tempo 1/100''. Questo rapporto è il più proporzionato o come immagino può cambiare di tanto in base alla quantità di luce?
Scusate la domanda banale ma per il momento ho avuto poche occasioni per uscire a fare foto di prova

è a titolo puramente esemplificativo ..... potevano scrivere f/8 1/1000 o f/2 1/400 ..... numeri buttati li solo perchè facevano comodo i numeri per aumentare o diminuire gli stop
P.S. abituati a usare la priorità dei diaframmi ( A ) negli scatti "normali" è molto più utile si S .... hai il completo controllo della PDC ( al secolo Profondità Di Campo ) ..... S si usa quando si vuole usare un tempo per "congelare" un movimento ( esempio sport ) e la PDC non è poi così importante ( anche perchè magari si è a decine di metri dal soggetto e questa non risulta essere così ristretta anche con ottiche con aperture molto grandi [ f/bassi ] )


Marco

E' ovvio che i "numeri" proposti, ovvero tempi e diaframmi citati, sono solo a titolo di esempio, i valori giusti sono diversi a seconda della quantità di luce presente sulla scena; possono essere diversi anche cambiando semplicemente il metodo di misurazione, ma questo concetto lo acquisirai con l'esercizio.
ciao
Franco

se dimezzi un valore devi raddoppiare l'altro

Antonio

no, se raddoppi il diaframma (f/N =rapporto tra focale ediametro lente) dimezzi il diametro dell'apertura, allora riduci ad un quarto la superficie di raccolta della luce ergo devi giustamente quadruplicare i tempi
infatti i diaframmi scattano di X1.4 (2-2.8-4-5.6-8-11-16-22) e (una volta) i tempi variano di ~x2 (1/ 1-2-4-8-15-30-60-125-250-500-1000-2000-4000), ovvero di 1 stop.

Messaggio modificato da SkZ il Mar 7 2012, 03:41 AM

se per "dimezzo" intendi 2 stop l'affermazione è vera

Se da f/8 diminuisci di 1 stop passi a f/5.6 se diminuisci ancora di 1 stop passi a f/4 e quindi devi quadruplicare il tempo di scatto.
Nella tua sequenza c'è un errore

f/2.8 1/100" - f/4 1/50" - f/5.6 1/25" - f/8 1/12" - f/11 1/6"
questa è la sequenza giusta; come vedi è profondamente diversa
Scusa se mi sono permesso di correggerti.

Franco

Gianni

Avete scritto f 2,8 con un tempo 1/100''. Questo rapporto è il più proporzionato o come immagino può cambiare di tanto in base alla quantità di luce?

come ti hanno detto era solo un esempio. I parametri di scatto sono 3, tempo diaframma e iso, trascura per ora gli iso. Devi fare in modo di far arrivare la quantita' giusta di luce sul sensore. Quanta luce serve per uno scatto lo decidi tu (normalmente basandoti sulla lettura dell'esposimetro). Deciso quanta luce serve, per farla arrivare sul sensore puoi usare coppie equivalenti di tempo-diaframma (che e' l'esempio che ti e' stato fatto prima: f/2.8 1/100" = f/4 1/50" = f/5.6 1/25" = f/8 1/12" = f/11 1/6" sono tutte coppie che fanno arrivare sul sensore la stessa quantita' di luce).
Come scegliere una coppia? Per questa risposta devi capire cosa vuol dire avere un tempo di scatto lento o veloce e cosa avere un diaframma aperto o chiuso.
I tempi veloci servono normalmente per soggetti in movimento, se vuoi congelare il movimento devi avere un tempo veloce (1/400'', 1/800''... 1/4000'').
Il diaframma influenza la profondita' di campo, ovvero la parte "a fuoco" dello scatto. Diaframma aperto (f1.4, f2, f2.8, etc) = minore profondita' di campo, diaframma chiuso (f11, f16, f22) grande profondita' di campo (molte cose a fuoco).
Questi sono solo i concetti di base....ed anche trattati in maniera molto approssimativa.
Quindi per rispondere alla tua domanda, quello e' il rapporto piu' proporzionato solo se il risultato e' quello che stavi cercando di ottenere, se volevi fare un paesaggio e' probabile che hai ottenuto poca profondita' di campo (f/2.8), se volevi fotografare un bimbo che corre direi che avevi un tempo probabilmente troppo lento 1/100''.
Ciao
Mau

Scusa SkZ,non sono del tutto daccordo

la luce che passa tra un diaframma e l'altro è la metà o il raddoppio rispetto ad uno di riferimento.
Se prendiamo come riferimento il diaframma f/4,
al diaframma f/2,8 passerà il doppio della luce,
mentre col diaframma f/5,6 passerà la metà della luce,
questo perché abbiamo il il dimezzamento o il raddoppio dei millimetri quadrati dell'area del cerchio del diaframma:

Focale 100mm:
f/2,8 = 101mm² circa
f/4 = 49mm² circa
f/5,6 = 25mm² circa

se in un ipotetica esposizione abbiamo i seguenti valori: f/4-1/125
se dimezzo f/4(49mm²) portandolo a f/5,6(25mm²)
il tempo appropriato sarà 1/60 che il doppio di un 1/125

posso sbagliare, ma mi sembra chiaro che:

se dimezzo un valore devo raddoppiare l'altro e non quadruplicare.


antonio

Area del cerchio.

Vedo che si intorbidano le acque sempre più e probabilmente Mich78 è andato nel pallone.
Dato che dentro il mirino della macchina c'è l'esposimetro...quando sei in manuale, decidi un diaframma o un tempo se c'è azione e giri l'altro comando, o tempo o diaframma, fino che non ti dà l'OK.
C'è cmq. da considerare l'ottica che si usa per avere un tempo di sicurezza per non fare una foto mossa.
La regola base è avere un tempo di esposizione almeno uguale alla lunghezza focale, meglio superiore. Non andare sotto 1/60" a mano libera.
Per le altre due-tre cose da sapere..un manuale di fotografia da leggere e studiare non sarebbe male..o ti affianchi a uno capace.
Auguri.

Quando ho aperto il thread credevo che la domanda di mich78 fosse da vero principiante.
Come si fa ad avere una reflex e non conoscere il rapporto tempo diaframma, mi sono detto.
leggendo oltre mi sono reso conto che non è affatto da principiante!
Nel senso che ci sono anche persone che fotografano da tempo che non conoscono le regole matematiche di questo rapporto.
Inutile dire chi siano.

Dico solo che Franco le sa, e skz le ha spiegate matematicamente e fisicamente.

Ricordo anche che in geometria, la superficie di un quadrato (per semplificare) diventa un quarto se dimezzi il lato, e il rapporto con la sua diagonale e i lati è circa 1,4. Un numero che dovrebbe ricordarci qualcosa.




Adesso al di la dei calcoli, se uno vuole togliersi un dubbio prende la sua bella macchinina, la imposta in manuale e guarda l'esposimetro. inquadrando la stessa scena, l'ago indicatore lo lasciamo al centro e cominciamo a smanettare sui parametri e verifichiamo.
Quando io ho un dubbio (e capita) faccio così.


mi sono accavallato con lutz che ha sintetizzato tutto in una sola parola, e con skyler, che ha suggerito la stessa cosa.

Però, skyler, hai ragione che lo abbiamo confuso, ma se tu aggiungi anche i problemi del micromosso e tempo di sicurezza, o chi aggiunge la profondità di campo. non fa altro che mettere capitoli avanti alla lezione numero uno.

Però, skyler, hai ragione che lo abbiamo confuso, ma se tu aggiungi anche i problemi del micromosso e tempo di sicurezza, o chi aggiunge la profondità di campo. non fa altro che mettere capitoli avanti alla lezione numero uno.

hai ragione, ma l'appetito vien mangiando ed ha chiesto se la coppia f2.8-1/100'' era la piu' appropriata...dire semplicemente "dipende" mi sembrava troppo riduttivo
Ottimo il tuo consiglio di smanettare con le ghiere e mantenere l'esposimetro al centro.
Ciao
Mau

In effetti ero indeciso se aggiungere altra carne al fuoco, ma mi sembrava il minimo accettabile per
portare a casa delle foto.......chissà cosa succederà con Photoshop........ma siamo quì...per evitarti gli errori che abbiamo commesso noi in un'era completamente analogica.

Grazie a tutti x aver approfondito in maniera così esaudiente l'argomento.
Voglio rassicurarvi dicendovi che non mi avete x niente confuso le idee anche xchè ho appena finito di leggere un manuale in cui viene spiegato molto bene che cosa accade quando si riduce o si aumenta il valore del diaframma. Il mio grosso problema era "come stabilire la giusta coppia DIAFRAMMA-TEMPO" dal momento che ci sono tantissime combinazioni.

Riassumendo:Se voglio giocare sulla profondità di campo dovrò privilegiare il diaframma,al contrario
per congelare n'azione o dare una sensazione di movimento alla foto dovrò lavorare
sul tempo di posa. Ogni volta che dimezzo il valore del diaframma ovvero passo ad
esempio da f4 a f8 dimezzo il diametro e pertanto l'area sarà 4 volte più piccola. Di
conseguenza il tempo dovrà essere 4 volte più grande.
Per quanto riguarda la coppia ogni situazione mi porterà ad averne una diversa e in
caso di dubbio dentro l'obiettivo l'esposimetro mi dirà se la foto è equilibrata oppure
sovraesposta o sottoesposta.
Ditemi se mi sono schiarito un pò le idee oppure o peggiorato la situazione

I tempi che avevo inserito inizialmente erano puramente indicativi e arrotondati per dar un idea + diretta, ringrazio monteoro per avermi corretto visto che ho raddoppiato gli stop ( forse troppa fretta nello scrivere ), anche se l'esposimetro è il punto di riferimento reale durante un settaggio
Comunque è stato un post riepilogativo che ha aiutato un pò tutti a schiarire alcuni concetti, che andrebbero inseriti in post in evidenza

mich78, dici bene


Gianni

Ditemi se mi sono schiarito un pò le idee oppure o peggiorato la situazione

direi che hai capito il concetto!


antonio

Ditemi se mi sono schiarito un pò le idee oppure o peggiorato la situazione

Corretto
Ciao
Mau

mich78 hai capito perfettamente, quello che scrivi è corretto.
Solo che di solito parlando di diaframmi non si dice, come scrivi tu, dimezzando o raddoppiando il diaframma (ad esempio passando da f8 a f4), ma normalmente si parla di aumentare o diminuire di 1 stop (passare da 8 a 5,6), che significa raddoppiare o dimezzare la luce e che porta ad un raddoppio o dimezzamento del tempo (per mantenere la stessa esposizione). E' solo una questione di intendersi e di usare il gergo più utilizzato. Al primo momento quanto scritto inizialmente da te mi aveva fatto pensare ad un errore.
Comunque ora mi sembra sia tutto chiaro!

-----------.
Il mio grosso problema era "come stabilire la giusta coppia DIAFRAMMA-TEMPO" dal momento che ci sono tantissime combinazioni.

La giusta coppia diaframma la stabilisci collimando l'esposimetro con lo zero.
il resto sono scelte creative-

il resto sono scelte creative-

o errori belli e buoni

Comunque volevo rivolgermi all'autore della discussione per precisare come nel mio precedente intervento non volessi risultare spocchioso o arrogante, mi limitavo a consigliare di studiare la teoria e soprattutto a metterla in pratica; cosa che lì per lì mi sembrava più utile di un discorso, comunque giustissimo ed interessantissimo, sulle aree del cerchio ai vari diaframmi. Ribadisco: come suggerisce Buzz, vai e scatta.