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I Colori Del Nikkor Afs 24-70 F2.8
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Ric5401
Messaggio: #1
I colori dell'Ottica in oggetto vedo che tendenzialmente hanno una dominante'giallina'
Guardando diverse foto fatte su PBASE ,si nota lo stesso,ma se le foto sono fatte con macchine
APS,la dominante è quasi sempre,dico quasi sempre assente.
Io posseggo il 24-85 2,8-4 e di questo problema proprio non ne ho,ma il passaggio al 'Fratellone'
lo vedo difficile a fronte di questo problema.
Vorrei aprire questa discussione e sentire il Vostro parere,postando delle foto'NON CORRETTE',
con filtri o amenità varie,in modo da cercare di capire se il problema è dell'ottica o della macchina
abbinata all'ottica in oggetto.
Saluti
Riccardo
buzz
Staff
Messaggio: #2
Mi domando in base a cosa giudichi la dominante indotta da quest'ottica.
Con le attuali digitali, la leggera intonazione indotta dal trattamento delle lenti viene di fatto annullate dal WB automatico.
Le foto che si vedono in giro potrebbero essere affette da dominanti a prescindere dall'obiettivo usato.
Se vuoi fare un vero confronto procurati 2 ottiche a comparare e scatta un rullo di diapositive fotografando la stessa scena con entrambe.
In subordine puoi provare con una digitale utilizzando un WB fisso (qualsiasi) e solo allora potrai notare, inquadrando rigorosamente la stessa scena con la stessa luce, se l'intonazione indotta è così evidente.
Probabilmente resterai deluso, nel senso che non la noterai neppure.
Ric5401
Messaggio: #3
'Mi domando in base a cosa giudichi la dominante indotta da quest'ottica.
Con le attuali digitali, la leggera intonazione indotta dal trattamento delle lenti viene di fatto annullate dal WB automatico.'



E' proprio quello che non vedo quasi mai fare!

Pero' siccome o gli occhi per vedere,prove a parte,con il mio 24-85 non le noto con il 24-70 si!
Concordo poi con Te che le prove andrebbero fatte.
Sentiamo se qualcuno 'pacatamente' a qualcosa da dire in merito.
Saluti
Riccardo

Messaggio modificato da Ric5401 il May 20 2009, 10:17 AM
franx
Messaggio: #4
QUOTE(Ric5401 @ May 20 2009, 10:38 AM) *
I colori dell'Ottica in oggetto vedo che tendenzialmente hanno una dominante'giallina'



Ma non è che la dominante giallina da te notata è dovuta al fatto che comunque sia il 24-70 (provato) che il 14-24 (che posseggo) siano abbastanza saturi rispetto ad altre ottiche?!? La saturazione tende a rendere più calde le foto, cosa che inevitabilmente su colori gialli tende ad accentuare questa colorazione così come succede comunque anche per gli altri colori. Posso dirti che la cosa è fortemente visibile ad occhio nudo anche nel mirino.
Io, ad esempio, stavo inquadrando un prato con AF-D 80-200 bighiera prestatomi da un amico; poi ho deciso di cambiare inquadatura e montando il 14-24 ho notato una saturazione incredibile del verde... Spero che comunque qualcuno ti possa aiutare in maniera più esplicita di me con delle foto test sperando tu possa risolvere questo dubbio.

Buoni scatti. Francesco
buzz
Staff
Messaggio: #5
Voglio ripetermi: le prove vanno fatte.
Dato che hai i due obiettivi, fai la prova e pubblica i risultati.
Se una differenza c'è, sarà evidente.
Ric5401
Messaggio: #6
QUOTE(buzz @ May 20 2009, 11:35 AM) *
Voglio ripetermi: le prove vanno fatte.
Dato che hai i due obiettivi, fai la prova e pubblica i risultati.
Se una differenza c'è, sarà evidente.



Io no ho i due obiettivi!
Ho solo il 24-85 e volevo comperare il 24-70.
Ma la cosa mi lasciava perplesso e volevo capire come e cosa si poteva fare,per rendere piu' 'neutro'
questo problema.
Tutto quà.

Ciao
Ric
MightyMike
Messaggio: #7
Ho acquistato il 24-70 qualche mese fa, lo uso su d700 e non ho mai notato dominanti gialline di alcun tipo (a meno di "volerlo" in PP). Considera che prima di acquistarlo ho letto pareri, opinioni, test etc su forum e siti e non ho mai sentito parlare di questo "problema".

Il mio consiglio è di non preoccupartene: è una lente fantastica. smile.gif

Ciao!
nikonpako
Messaggio: #8
Ciao,anche io possiedo il 24-70 con d700,e posso dirti che è vero che ha "dominanti"ma sulle prestazioni.
MightyMike
Messaggio: #9
QUOTE(pablopalma @ May 20 2009, 12:18 PM) *
Ciao,anche io possiedo il 24-70 con d700,e posso dirti che è vero che ha "dominanti"ma sulle prestazioni.



Pollice.gif
buzz
Staff
Messaggio: #10
QUOTE(Ric5401 @ May 20 2009, 11:42 AM) *
Io no ho i due obiettivi!
Ho solo il 24-85 e volevo comperare il 24-70.
Ma la cosa mi lasciava perplesso e volevo capire come e cosa si poteva fare,per rendere piu' 'neutro'
questo problema.
Tutto quà.

Ciao
Ric



Allora ritorno alla mia prima risposta: come sai che il 24-70 ha una dominante giallina se non lo hai visto?!
stefanoc72
Messaggio: #11
Posseggo l'ottica i questione e non mi sono mai accorto di questa predominante giallina.....a meno che di non sbagliare il bilanciamento del bianco

Stefano
Nuccio D
Messaggio: #12
Scusami Riccardo, la foto che allego è una conversione Jpg da Nef senza interventi.
Tu ci vedi una dominante gialla ?

24-70 su D80.


Immagine Allegata

Lester
Ric5401
Messaggio: #13
QUOTE(Lester @ May 20 2009, 02:58 PM) *
Scusami Riccardo, la foto che allego è una conversione Jpg da Nef senza interventi.
Tu ci vedi una dominante gialla ?

24-70 su D80.


Immagine Allegata

Lester



No ,Lester è perfetta!
Il dubbio mi è venuto,guardando diverse foto in rete tipo PBASE ,DPREVIEW e non solo,e notavo
questa tendenza al giallino.
Questo non vuole dire che voglio 'incriminare l'ottica',ma con il 24-85,forse perchè meno contrastato
e saturo,la noto molto meno.
Tutto quà.
Era quello che volevo sentir dire,visto il costo e soprattutto visto che adesso con il 24-85 non riscontro
quasi mai lo stesso problema.
Sentire un po' di pareri da chi lo possiede era quello che cercavo e che state facendo!
Questa fot l'avevo fatta con una D300 e il 24-70 di un'amico .Forse il WB ha sbagliato e ho sbagliato
io.
Grazie
Ric

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali. Ingrandimento full detail : 321 KB
buzz
Staff
Messaggio: #14
ma a me questa foto non sembra giallina: guarda i cielo!
la vdo solo poco contrastata a causa dell'ora di scatto.
Ric5401
Messaggio: #15
QUOTE(buzz @ May 20 2009, 03:44 PM) *
ma a me questa foto non sembra giallina: guarda i cielo!
la vdo solo poco contrastata a causa dell'ora di scatto.



Guarda,per me lo è.
i metto questa con il 24 85 che è un po' chiaretta,ma non ho dubbi su nessuna dominante
almeno per me .Considera che è la stessa chiesa che vedi sulla sinistra della prima foto.
Non è unTest!!!!
E' solo per spiegare.
Ciao
Ric

IPB Immagine Ingrandimento full detail : 139 KB
buzz
Staff
Messaggio: #16
Siamo qui per capire e spiegare. Non per portare avanti opinioni! smile.gif
Vedendo la tua foto della piazza salta subito all'occhio una leggera sottoesposizione. Al contrario la foto della facciata della chiesa è sovraesposta.
Ho provato a portarle entrambe ad un livello uguale e ho notato che scurendo quella fatta con il 24*85 la foto diventa ancora più giallina di quella fatta con il 24-70.
Viceversa schiarendo la foto della piazza, questa diventa ancora più "neutra" di quella fatta con il 24-85.
Ti posto i risultati per farti vedere cos aho tirato fuori, senza toccare minimamente il colore ma agendo solo sui livelli di luminanza.
E' una prova che puoi fare anche da te.

Considera che i contrasti sono diversi data la presenza del sole diretto in una e di ombra netta nell'altra, e questo influisce nell'intonazione generale, ma l'ombra raffredda la scena, come in effetti si nota.
Anteprima(e) allegate
Immagine Allegata


Immagine Allegata

 
Ric5401
Messaggio: #17
Hai fatto bene.
Concordo sulla valutazione delle foto.
In effetti avevo provato anche io a fare la stessa cosa e notavo un miglioramneto sulla prima,
diciamo l'incriminata 24-70.
Boh!
Sono perplesso .
Qualcosa non mi convince.
Saranno i colori,sarà la saturazione della lente,non so.
Per esempio ,faccio foto con il nuovo 50G,che è bello carico rispetto ai vecchi 50( avevo l'1,8 )come colore,ma non mi da questa impressione.
Sara' il trattamento 'NanoCrystal' ?
In effetti il 50G non lo ha.
Comunque se vai su PBASE e scegli l'ottica e fai ripetutamnete F5,come sai le foto vengono aggiornate (anteprime).
Prova a guardare con occhio attento i colori.
Poi fai la stessa cosa per il 24-85.
Allenando un po' l'occhio,vedrai che voglio dire.
Comunque Grazie e se qualcuno vuole aggiungere info si faccia avanti.
Ciao
Ric
Seestrasse
Messaggio: #18
Mi scuso per il piccolo OT, ma appena ho letto il nome del file che hai allegato ho pensato: ma nooooo un Sampdoriano nel forum! laugh.gif Poi quando l'ho vista (nonostante tutto), ho scoperto che per fortuna si tratta di ben altra cosa biggrin.gif

QUOTE(Lester @ May 20 2009, 02:58 PM) *
Scusami Riccardo, la foto che allego è una conversione Jpg da Nef senza interventi.
Tu ci vedi una dominante gialla ?

24-70 su D80.


Immagine Allegata

Lester

Ric5401
Messaggio: #19
QUOTE(alillu05 @ May 20 2009, 08:45 PM) *
Mi scuso per il piccolo OT, ma appena ho letto il nome del file che hai allegato ho pensato: ma nooooo un Sampdoriano nel forum! laugh.gif Poi quando l'ho vista (nonostante tutto), ho scoperto che per fortuna si tratta di ben altra cosa biggrin.gif



No Lester!
E la cosa mi consola assai.
Comunque possibile che le foto di 'ca......a' le abbia viste solo io! messicano.gif
Ciao
Ric
buzz
Staff
Messaggio: #20
Stai sereno, Ric.
E' normale che le lenti diano delle leggere intonazioni diverse una dall'altra. E' storia antica, ed è per questo che vencgono preferite un ealle altre. Ma mai niente di insormontabile.
Piuttosto mi chiedo come mai se sei già in possesso di un 24-85 (di cui sei contento) saresti propenso ad acquistare un obiettivo che bene o male si equivale.
non sarebbe megio investire in un'ottica diversa come range di focali?
Ric5401
Messaggio: #21
Grazie dei consigli Buzz!
In effetti pensavo di migliorare con un'ottica piu' performante per avere
miglior nitidezza 'nativa',e tropicalizzazione,in quanto come walkaround,lo uso anche in condizioni
atmosferiche avverse tipo acqua e neve.
Ma, vedremo.
CiaoGrazie
Ric
mofise
Messaggio: #22
QUOTE(Ric5401 @ May 21 2009, 08:23 AM) *
Grazie dei consigli Buzz!
In effetti pensavo di migliorare con un'ottica piu' performante per avere
miglior nitidezza 'nativa',e tropicalizzazione,in quanto come walkaround,lo uso anche in condizioni
atmosferiche avverse tipo acqua e neve.
Ma, vedremo.
CiaoGrazie
Ric

dal 24-85 al 24-70 faresti un balzo in avanti mostruoso.
PEr me il 24-85, pur ottima lente, è stata lodata oltre ogni reale qualità e ha vissuto una nuova vita, dopo l'avvento del full frame, solamente per la palese mancanza di un suo richiestissimo successore.
Ric5401
Messaggio: #23
QUOTE(mofise @ May 21 2009, 12:09 PM) *
dal 24-85 al 24-70 faresti un balzo in avanti mostruoso.
PEr me il 24-85, pur ottima lente, è stata lodata oltre ogni reale qualità e ha vissuto una nuova vita, dopo l'avvento del full frame, solamente per la palese mancanza di un suo richiestissimo successore.



Mostruoso come devo interpretarlo? messicano.gif

Ciao
Ric
stefano59
Messaggio: #24
Possiedo il 24-70, il 14-24 e l'80-200 che uso con d700 e d200. Nè sul 14.24, nè sul 24-70 ci sono dominanti gialline. Certo, rispetto all'80-200 e pure all'85 1,8, entrambi gli obiettivi restituiscono dei colori più saturi. Però occorre dire che la fotografia di oggi vuole i colori più saturi.
Ric5401
Messaggio: #25
QUOTE(stefano59 @ May 21 2009, 01:34 PM) *
Possiedo il 24-70, il 14-24 e l'80-200 che uso con d700 e d200. Nè sul 14.24, nè sul 24-70 ci sono dominanti gialline. Certo, rispetto all'80-200 e pure all'85 1,8, entrambi gli obiettivi restituiscono dei colori più saturi. Però occorre dire che la fotografia di oggi vuole i colori più saturi.



Perchè dici che oggi le ottiche devono essere piu' sature? hmmm.gif
Le ottiche per me ,dovrebbero riflettere quello che vedi nel miglior modo possibile.
Spetta poi alla Post-prod intervenire oppure già in fase di scatto con filtri vari.
Grazie comunque delle info.
Ciao
Ric

Messaggio modificato da Ric5401 il May 21 2009, 02:43 PM
 
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