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Tele Da Ritratto..piccolo Dilemma..
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alessandro pischedda
Messaggio: #1
Precisiamo una cosa..io arrivo a 105 del 105 ais come focale ed e' il mio range ottimale.
Uso principalmente un 20 35 per gironzolare e i ritratti appunto amo farli col 105 o al Max col 50 1.4.

Quando vendetti il 24 70, per paura di stare senza zoom mi recuperai un tokina 28 80 2.8 poiché senza spendere molto avevo un buon obiettivo di una casa di cui sono veramente fan (anche il 20 35 2.8 e' tokina e ve lo consiglio di cuore).
Insomma gira e rigira vuoi anche che il 28 80 pesa quasi come il 24 70 e che ormai uso sempre la x100, ho venduto quasi il 28 80 decidendo di rimanere solo con i fissi e il 20 35.
Volevo regalarmi un fisso da ritratto col porcellino accumulato da vendita e altro..
poiché ho capito che normalmente sono con la Fuji e la reflex la utilizzo per scopi specifici.
diciamo che siamo sui 500 e rotti come budget....

Sono indeciso se prendermi un 180 usato o andare sul nuovo 85 1.8.
So che il 180 e' mitico ma non sono uno che va molto in la con le focali e alla fine forse un 85 sarebbe più versatile.
Poi questo e' uscito nuovo nuovo quindi credo che a prestazioni dice la sua.

Ho avuto un 85 1.8 afd e un sammy 1.4.
Il primo venduto perché preferivo l'80 200 e il secondo perché ucciso dal 105 ais..e due manuali da ritratto per me era troppo.

Mi butto sull'85ino fresco fresco o sul mitico 180 forse per una scelta "emozionale"?

dubbi esistenziali...
sandrofoto
Messaggio: #2
Se ti si consiglia un ottica da ritratto, sicuramente ti verrà nominato l'85 1,8G che è davvero molto nitido già alla massima apertura.
85 e 180 sono due focali molto diverse, e distanziate tra loro, diciamo che se fotografi in DX, l'85 è preferibile per la focale equivalente che risulta 130mm circa, se invece fotografi in FX allora può andare bene anche il 180 che è splendido ma su DX è troppo lungo per essere comodi nello scatto.

Messaggio modificato da sandrofoto il Apr 13 2012, 02:41 PM
danielg45
Validating
Messaggio: #3
QUOTE(sandrofoto @ Apr 13 2012, 03:39 PM) *
Se ti si consiglia un ottica da ritratto, sicuramente ti verrà nominato l'85 1,8G che è davvero molto nitido già alla massima apertura.
85 e 180 sono due focali molto diverse, e distanziate tra loro, diciamo che se fotografi in DX, l'85 è preferibile per la focale equivalente che risulta 130mm circa, se invece fotografi in FX allora può andare bene anche il 180 che è splendido ma su DX è troppo lungo per essere comodi nello scatto.

Assolutamente non vero, anche il 180 è da ritratto notevole ma proprio primissimo piano a 4/5 mt. Eccezionale
alessandro pischedda
Messaggio: #4
il 180 2.8 lo prenderei oltre che come strumento da ritratto proprio per la sua mitica storia.
E' senz'altro una delle pietre miliari nikon.
Pero' 180, anche se su d700, li userei ecc ok...invece ad es la x100 e la d700 con un 85 sopra li vedrei ancora più versatili e normalmente utilizzabili anche insieme!
e' quello il mio dubbio..il 180 e' senz'altro di un livello superiore..ma forse finirei a montarlo su proprio per dargli un senso ogni tanto..
capannelle
Messaggio: #5
QUOTE(alessandro pischedda @ Apr 13 2012, 04:00 PM) *
il 180 2.8 lo prenderei oltre che come strumento da ritratto proprio per la sua mitica storia.
E' senz'altro una delle pietre miliari nikon.
Pero' 180, anche se su d700, li userei ecc ok...invece ad es la x100 e la d700 con un 85 sopra li vedrei ancora più versatili e normalmente utilizzabili anche insieme!
e' quello il mio dubbio..il 180 e' senz'altro di un livello superiore..ma forse finirei a montarlo su proprio per dargli un senso ogni tanto..


Il 180 l'ho usato solo una volta, prestato da un amico: un unico scatto che mi ha fatto innamorare a prima vista smile.gif

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.
Untitled by Capannelle, on Flickr
sandrofoto
Messaggio: #6
QUOTE(danielg45 @ Apr 13 2012, 03:51 PM) *
Assolutamente non vero, anche il 180 è da ritratto notevole ma proprio primissimo piano a 4/5 mt. Eccezionale


Non vero cosa scusa? Io ho detto che il 180 lo preferirei su FX, non ho detto che non va bene per ritratto, è solo una questione di comodità nell'uso per non dover stare troppo lontano dal soggetto con un equivalente 270mm su DX, a meno che non si tratta di ritratto rubato, certo che per primissimi piani va bene, ma se devi inquadrare più largo diventa difficoltoso perchè devi allontanarti molto, è più generico l'85 su DX.

Messaggio modificato da sandrofoto il Apr 13 2012, 03:29 PM
danielg45
Validating
Messaggio: #7
QUOTE(sandrofoto @ Apr 13 2012, 04:28 PM) *
Non vero cosa scusa? Io ho detto che il 180 lo preferirei su FX, non ho detto che non va bene per ritratto, è solo una questione di comodità nell'uso per non dover stare troppo lontano dal soggetto con un equivalente 270mm su DX, a meno che non si tratta di ritratto rubato, certo che per primissimi piani va bene, ma se devi inquadrare più largo diventa difficoltoso perchè devi allontanarti molto, è più generico l'85 su DX.

Mi riagganciavo al tuo discorso a riguardo che sia troppo lungo. E' lungo ed è questo il bello. Serve per l'ovale e i particolari non certo per panorami
sandrofoto
Messaggio: #8
QUOTE(danielg45 @ Apr 13 2012, 04:41 PM) *
Mi riagganciavo al tuo discorso a riguardo che sia troppo lungo. E' lungo ed è questo il bello. Serve per l'ovale e i particolari non certo per panorami


OK!
gmeroni
Messaggio: #9
wink.gif 105 DC
alessandro pischedda
Messaggio: #10
500 euro?mmm

e cmq i 105 li ho:)

..se non aspettare e vedere per un 85 1.4 afd...
MrFurlox
Messaggio: #11
QUOTE(alessandro pischedda @ Apr 13 2012, 07:42 PM) *
500 euro?mmm

e cmq i 105 li ho:)

..se non aspettare e vedere per un 85 1.4 afd...


te lo volevo scrivere ma poi ho pensato che fra il 50 e il 105 ne potresti fare a meno ....

se aggiungi uno 0 in più al budget c'è in 200 f/2 messicano.gif

tornando seri io fossi in te prenderei il 180

Marco
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #12
Ti direi 135dc, ma sei fuori budget, anche se dal mio spacciatore di HK costa meno di 900€ nuovo texano.gif
Il 180 e' molto bello e non posso che consigliartelo
alessandro pischedda
Messaggio: #13
sono veramente indeciso...vedo nella focale 85 piu' possibilita' di utilizzo anche non specifico al ritratto. Il 180 forse e' un po' troppo in la', almeno come utilizzo mio "stradaiolo".
Contando che pero' ormai a 700 o quasi ormai si trovano gli 85 1.4 afd quello fugherebbe ogni dubbio...

Ah a proposito il tokina ancora non l'ho dato, se interessa a qualcuno e' molto bello.
gargasecca
Messaggio: #14
Quindi...se ho capito bene vuoi rimanere con:
20~35
50
105

E non hai + nulla??

Se a suo tempo hai già scartato l' 85...xchè ricomprarlo??
Gli scatti che ho visto di quello nuovo...sinceramente...x quello che ci posso capire...non mi dicono un granchè...sarà + nitido...+ contrastato...+ resistente al controluce...+ usabile a TA...ma a me non piacciono...gusti personali.
Il 180mm potrebbe essere il giusto completamento alla tua terna...non ho capito se voi conferma della bontà dell' ottica...o se vuoi conferma della tua scelta...xchè da quello che leggo l' hai già fatta.
grazie.gif
alessandro pischedda
Messaggio: #15
Si ma fai conto che sono amatore non ho necessita' di zoom ecc.
20 35, 50 e 105 sono già quasi perfetti per me.
Gli 85 che ho avuto li ho venduti uno perché non mi interessava avere una altro MF oltre il 105 e l'altro perché non mi ha mai soddisfatto estremamente, ma forse avevo un esemplare strano.
Mi interrogavo più che altro sul nuovo 85.
Se parliamo di "anima" di un obiettivo oltre che di pure prestazioni son d'accordo con te.
A volte a me al 105 vien quasi voglia di parlarci:)

Il 180 so che e' meraviglioso, mi chiedevo quanto fosse pratica la focale in se per se.
odio il dover montare gli obiettivi per farli muovere un po'..insomma non so se poi lo userei.
L'85, contando che il 105 e' manuale, sarebbe un ritrattista af con una focale su ff abbastanza utilizzabile.
Per capirci io vorrei fare un'accoppiata con i 35mm (equiv.) della x100 e passare da 35 a 180 e' forse troppo.
Chiedo scusa ma includo ormai sempre la x100 nelle valutazioni poiché non esco MAI senza.
Lapislapsovic
Messaggio: #16
Ciao Alessandro,
scusami forse non ho capito il senso della domanda, cerchi un ottica da ritratto tra l'85 ed il 180 possedendo il 105 con cui ti trovi bene.
Quindi ti occorre maggior schiacciamento dei piani prospettici, oppure maggior usabilità per spazi ristretti?

Personalmente non credo che il vecchietto abbia da invidiare ai più giovani, e suppongo che molti ritratti famosi siano stati realizzati proprio con quest'ottica, ti allego un esempio

http://en.wikipedia.org/wiki/Sharbat_Gula

Ciao ciao
gargasecca
Messaggio: #17
QUOTE(alessandro pischedda @ Apr 14 2012, 09:52 AM) *
Si ma fai conto che sono amatore non ho necessita' di zoom ecc.
20 35, 50 e 105 sono già quasi perfetti per me.
Gli 85 che ho avuto li ho venduti uno perché non mi interessava avere una altro MF oltre il 105 e l'altro perché non mi ha mai soddisfatto estremamente, ma forse avevo un esemplare strano.
Mi interrogavo più che altro sul nuovo 85.
Se parliamo di "anima" di un obiettivo oltre che di pure prestazioni son d'accordo con te.
A volte a me al 105 vien quasi voglia di parlarci:)

Il 180 so che e' meraviglioso, mi chiedevo quanto fosse pratica la focale in se per se.
odio il dover montare gli obiettivi per farli muovere un po'..insomma non so se poi lo userei.
L'85, contando che il 105 e' manuale, sarebbe un ritrattista af con una focale su ff abbastanza utilizzabile.
Per capirci io vorrei fare un'accoppiata con i 35mm (equiv.) della x100 e passare da 35 a 180 e' forse troppo.
Chiedo scusa ma includo ormai sempre la x100 nelle valutazioni poiché non esco MAI senza.


Ok...certo...non salire oltre i 105mm...x me la vedrei molto dura...x quello che fotografo e x come piace a me...sono un tipo + da "tele" che da "grandangolo"...la lunghezza spesso non basta mai.
Nella mia personale classifica su dx...nel caso specifico di "ritratto" preferisco nell' ordine:
85
180
50=300
35~70
70~210
24
Li uso tutti x lo scopo...ma secondo me i risultati che ti dà l' 85 sono i + "belli"...ma se dovessi scegliere tra 85 e 180mm...diciamo a "tutto tondo"...sceglierei il 180mm.
grazie.gif
sandrofoto
Messaggio: #18
QUOTE(alessandro pischedda @ Apr 14 2012, 09:52 AM) *
Il 180 so che e' meraviglioso, mi chiedevo quanto fosse pratica la focale in se per se.
odio il dover montare gli obiettivi per farli muovere un po'..insomma non so se poi lo userei.
L'85, contando che il 105 e' manuale, sarebbe un ritrattista af con una focale su ff abbastanza utilizzabile.
Per capirci io vorrei fare un'accoppiata con i 35mm (equiv.) della x100 e passare da 35 a 180 e' forse troppo.
Chiedo scusa ma includo ormai sempre la x100 nelle valutazioni poiché non esco MAI senza.


Il 180 è un obiettivo splendido e non ci sono dubbi, io l'ho avuto con la D7000 e comunque è comodo per concerti, teatro ritratti molto stretti, ma siccome lo usavo poco proprio perchè sulla D7000 era lungo, l'ho dato via.
Se parli solo di ritratti e non di altre categorie di foto, io ti ripeto che è lungo, ci fai i primissimi piani ottimamente, ma se devi allargare l'inquadratura devi allontanarti di molto e non sempre questo è possibile, l'85 invece è perfetto su DX, una focale molto più malleabile.
Questi due ritratti sono con il 180 su D7000, è ottimo ma poi cambiavo obiettivo perchè altrimenti stavo troppo lontano dal soggetto:
P.S. Cosa darei per averlo adesso sulla D700! mellow.gif

IPB Immagine Ingrandimento full detail : 321.2 KB

IPB Immagine Ingrandimento full detail : 276.2 KB

Messaggio modificato da sandrofoto il Apr 14 2012, 12:51 PM
Cesare44
Messaggio: #19
hai già un 105mm, l'85mm lo hai venduto, prendi senza indecisioni il 180mm che non ti darà ampie soddisfazioni.

ciao

alessandro pischedda
Messaggio: #20
Allora ormai ho deciso che sarà o l'85 1.4 afd se lo trovo sulle 700 o il 180, magari il zigrinato che mi piace come costruzione.
Si tratta anche di fascino e forse trai due quello che più mi affascina storicamente e' il vecchio signore dei ritratti...

Scegliere cuore (85) o ragione (180)?
sandrofoto
Messaggio: #21
QUOTE(alessandro pischedda @ Apr 14 2012, 03:34 PM) *
Allora ormai ho deciso che sarà o l'85 1.4 afd se lo trovo sulle 700 o il 180, magari il zigrinato che mi piace come costruzione.
Si tratta anche di fascino e forse trai due quello che più mi affascina storicamente e' il vecchio signore dei ritratti...

Scegliere cuore (85) o ragione (180)?


Beh caspita l'85 1,4D è un Signor obiettivo da ritratto, io non avrei dubbi.
alessandro pischedda
Messaggio: #22
quindi anche tu qui andresti più sul
cuore che sulla ragione.
Dunque a livello di "avere nella vita" anche tu credi vinca l'85 rispetto al 180?

tribulation
Messaggio: #23
se la scelta è ristretta fra i due, l'85one senza dubbio.
perchè? perchè un 1.4 è impagabile!
sandrofoto
Messaggio: #24
QUOTE(alessandro pischedda @ Apr 14 2012, 06:50 PM) *
quindi anche tu qui andresti più sul
cuore che sulla ragione.
Dunque a livello di "avere nella vita" anche tu credi vinca l'85 rispetto al 180?


Haha ma no dai, semplicemente sono due ottime ottiche ma diverse tra loro, solo che per il ritratto in assoluto hai maggiore flessibilità con l'85 tutto quì, poi ad essere sincero l'ideale è averli entrambi visto che non si avvicinano per nulla l'uno all'altro, ma si completano.

Messaggio modificato da sandrofoto il Apr 15 2012, 08:42 AM
gargasecca
Messaggio: #25
QUOTE(alessandro pischedda @ Apr 14 2012, 03:34 PM) *
Allora ormai ho deciso che sarà o l'85 1.4 afd se lo trovo sulle 700 o il 180, magari il zigrinato che mi piace come costruzione.
Si tratta anche di fascino e forse trai due quello che più mi affascina storicamente e' il vecchio signore dei ritratti...

Scegliere cuore (85) o ragione (180)?



Certo...l' 1,4 è praticamente lo "stato dell' arte"...ma al suo prezzo (o poco +) puoi riuscire a prenderci l' 1,8 + il 180mm...e siccome hai specificato che sei un "amatore"...che te ne faresti dell' 1,4??
grazie.gif
 
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