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Dubbio Su Picture Control
agisce sul raw? o solo su anteprima jpg?
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dennisbrown
Messaggio: #1
Ciao a tutti,come da titolo mi stavo chiedendo se il picture control agisce solo sulle anteprime jpg in macchina (o sui file jpg se scegliamo questo formato)...oppure anche sul file raw?
Quando apro il raw su lightroom o altro...queste informazioni del picture control sono contenute nel file?
Grazie a tutti
fil_de_fer
Messaggio: #2
I picture control vengono riconosciuti solo dai software Nikon, quando apri un raw in LR questo non applica il pc impostato in macchina.

Filippo
MarcoD5
Messaggio: #3
on-camera visualizzi l'anteprima con il PC da te scelto, quando esporti le foto dalla scheda a PC/Mac con SW dedicato Nikon Capture NX2 (fuori produzione) Nikon Capture NX-D o ViewNXi questi SW leggono i PC da te scelti on-camera, mentre per tutti altri SW di terze parti non vengono lette nessuna informazione PC, le foto Raw appariranno piatte e sbiadite, da sviluppare a tuo piacimento
Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #4
Aggiungo ... L'unica cosa che viene letta da LR è il WB.
Quindi, scattando in RAW ed aprendo il NEF con software terzi, nessuna personalizzazione verrà letta (quindi non solo i PC).

Ciao,
Alessandro.
Stefano_Mussi
Messaggio: #5
Aggiungo a quanto detto dagli altri che Ligthroom contiene dei profili che simulano quelli Nikon (a mio parere molto bene, almeno lo standard).
Per non applicarli ad ogni singola foto basta crearsi dei preset e applicarli a gruppi di foto durante l'importazione.
In questo modo si può partire con lo sviluppo da un pre-sviluppo analogo al picture control nikon preferito.
Se poi qualitativamente ci siano differenze partendo da questo o dal profilo Adobe flat di default non lo so.

Messaggio modificato da Stespock il Jun 13 2016, 08:36 AM
marmo
Messaggio: #6
Visto che siamo in tema: se ho impostato il Dlight Attivo per eventuali Jpeg, come si comporta il RAW importato in LR?
Se non sbaglio il Dlight sottoespone leggermente vero?
dennisbrown
Messaggio: #7
Grazie a tutti per le risposte.
Alla fine ho scaricato capture però mi trovo meglio con lightroom e Photoshop.
Direi che i 'picture control' di lightroom e camera raw sono una buona base su cui partire..io di solito in camera imposto un 'neutro' come pc e provo varie cose sul software in base allo scatto.
Per il D light non saprei...

MarcoD5
Messaggio: #8
QUOTE(marmo @ Jun 13 2016, 10:11 AM) *
Visto che siamo in tema: se ho impostato il Dlight Attivo per eventuali Jpeg, come si comporta il RAW importato in LR?
Se non sbaglio il Dlight sottoespone leggermente vero?


Sul raw non ha nessun effetto se aperto con LR/acr
Stefano_Mussi
Messaggio: #9
QUOTE(dennisbrown @ Jun 14 2016, 12:21 AM) *
Direi che i 'picture control' di lightroom e camera raw sono una buona base su cui partire..io di solito in camera imposto un 'neutro' come pc e provo varie cose sul software in base allo scatto.


Anch'io faccio così: picture control standard in macchina e poi in Lightroom durante l'importazione applico un preset che mi sono creato con il profilo "Camera Standard V4" di Lightroom che equivale grosso modo allo standard della macchina, la corrispondenza dei colori è praticamente perfetta, vedo solo una minima differenza di contrasto.
Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #10
QUOTE(marmo @ Jun 13 2016, 10:11 AM) *
Visto che siamo in tema: se ho impostato il Dlight Attivo per eventuali Jpeg, come si comporta il RAW importato in LR?
Se non sbaglio il Dlight sottoespone leggermente vero?

La risposta era già poco sopra... smile.gif
La quoto qui sotto
QUOTE(Alessandro Castagnini @ Jun 13 2016, 07:43 AM) *
Aggiungo ... L'unica cosa che viene letta da LR è il WB.
Quindi, scattando in RAW ed aprendo il NEF con software terzi, nessuna personalizzazione verrà letta (quindi non solo i PC).

Ciao,
Alessandro.


Ciao,
Alessandro.
marmo
Messaggio: #11
QUOTE(Alessandro Castagnini @ Jun 14 2016, 01:16 PM) *
La risposta era già poco sopra... smile.gif
La quoto qui sotto
Ciao,
Alessandro.


Mi pare tu abbia ritenuto la domanda più scema di quanto non fosse, l'esposizione non la considererei una personalizzazione o si?
Chiedevo conferma se è vero come lessi tempo fa che il D-light per comprimere la gamma dinamica sottoespone (per presevare le luci) e poi alza la curva nella zona delle ombre, perchè se così fosse certamente LR non leggerebbe l'aumento della curva ma la sottoesposizione si.
sarogriso
Messaggio: #12
QUOTE(marmo @ Jun 13 2016, 10:11 AM) *
Visto che siamo in tema: se ho impostato il Dlight Attivo per eventuali Jpeg, come si comporta il RAW importato in LR?
Se non sbaglio il Dlight sottoespone leggermente vero?


Secondo me non sbagli.
QUOTE(MarcoD5 @ Jun 14 2016, 06:37 AM) *
Sul raw non ha nessun effetto se aperto con LR/acr


Provate a scattare due raw stessa inquadratura, uno con D-Lighting attivo alto on camera e uno senza, apriteli in Cnx2, Lr e Acr e guardate i neri se sono uguali wink.gif e poi anche uno sguardo all'istogramma.
Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #13
Fatta molto tempo fa e LR, ripeto, non legge le personalizzazioni, incluso il dlighting.
Se poi con le ultime versioni e macchine lo fa, non lo so, ma non credo...

Ciao,
Alessandro.
sarogriso
Messaggio: #14
QUOTE(Alessandro Castagnini @ Jun 14 2016, 07:16 PM) *
Fatta molto tempo fa e LR, ripeto, non legge le personalizzazioni, incluso il dlighting.
Se poi con le ultime versioni e macchine lo fa, non lo so, ma non credo...

Ciao,
Alessandro.


Sto per uscire, ma domani appena trovo un attimo metto un paio di screen per capire cosa vedo, una mia possibile errata interpretazione rimane sempre possibile, intendiamoci. wink.gif
Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #15
Ho trovato un test "di strada" che avevo fatto ad uno dei nostri raduni ed il risultato non è a causa della birra.... biggrin.gif
Macchina D810

Questo quanto si vede con CNX-d (livello di D-Lighting applicato scritto in rosso)
IPB Immagine



Questo quanto si vede con LR
IPB Immagine



LR non legge le personalizzazioni oncamera... wink.gif

Ciao,
Alessandro.

P.S.: Software aggiornati all'ultima versione disponibile
sarogriso
Messaggio: #16
QUOTE(Alessandro Castagnini @ Jun 15 2016, 12:06 PM) *
LR non legge le personalizzazioni oncamera... wink.gif

Ciao,
Alessandro.

P.S.: Software aggiornati all'ultima versione disponibile

....e io come sempre ti credo con molta fede biggrin.gif ,

però visto che son programmi che non uso praticamente mai oltre ad essere "ammuffiti" mi dovresti spiegare cosa determini la differente visualizzazione che ti mostro,

i due file raw come vedi son stati fatti da D3 saldamente fissata a cavalletto e il soggetto illuminato con luce continua fissa su supporto, la sola variazione è nel menu e solamente scattando prima con impostazione D-Lighting attivo No e il secondo scatto con D-Lighting attivo alto,

come vedi gli screen sono in C.R e L.R., evito di metterti quelli in Cnx2 perché come sw proprietario non ha senso ma per cronaca pure li vedo la stessa differenza,

solo per curiosità sarebbe utile sapere in che modo il settario va a variare sull'esposizione e di conseguenza anche sui rispettivi istogrammi, la differenza non è eclatante ma mi sentivo di condividere marmo dove evidenziava la leggera sottoesposizione fatta dal D-Lighting,
tanto per fare due chiacchiere dai cool.gif
IPB Immagine
IPB Immagine
IPB Immagine
IPB Immagine
Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #17
Ahhh... guarda... a questo punto non saprei che dirti ... a parte che appena rientro in italia, posso fare prove un po' più attendibili che non al tavolino di un bar (anche se il risultato avvale la mia affermazione biggrin.gif )
Nel tuo caso l'unica cosa che mi può venire in mente è che la differenza potrebbe essere data dalla luce di casa che ha una frequenza di 50Hz: noi la vediamo continua, ma in effetti non lo è.
Vedo che è un 12MP, D700? Magari nelle "vecchie" macchine viene scritta l'info nel RAW ed in quelle nuove no? Farò la prova anche con la D700 smile.gif

Magari qualcun'altra passa e può confermare o meno la cosa.... ma non per sentito dire... facciamo una prova smile.gif

Ciao,
Alessandro.
sarogriso
Messaggio: #18
QUOTE(Alessandro Castagnini @ Jun 15 2016, 03:17 PM) *
Ahhh... guarda... a questo punto non saprei che dirti ... a parte che appena rientro in italia, posso fare prove un po' più attendibili che non al tavolino di un bar (anche se il risultato avvale la mia affermazione biggrin.gif )
Nel tuo caso l'unica cosa che mi può venire in mente è che la differenza potrebbe essere data dalla luce di casa che ha una frequenza di 50Hz: noi la vediamo continua, ma in effetti non lo è.
Vedo che è un 12MP, D700? Magari nelle "vecchie" macchine viene scritta l'info nel RAW ed in quelle nuove no? Farò la prova anche con la D700 smile.gif

Magari qualcun'altra passa e può confermare o meno la cosa.... ma non per sentito dire... facciamo una prova smile.gif

Ciao,
Alessandro.


Eccomi,

la macchina è D3, si vede sopra la finestra di C.R, e la luce sopra dicevo continua per certo, è un piccolo pannello led walimex, ma ora mi hai incuriosito maggiormente e vorrei fare delle prove in esterno, se dopo non c'è vento ci provo, certo che ci stiamo tirando di quelle mene laugh.gif , dai che però facciamo da diversivo alle beghe cool.gif

ciao a risentirci

saro
Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #19
Pollice.gif smile.gif
marmo
Messaggio: #20
QUOTE(sarogriso @ Jun 15 2016, 01:42 PM) *
mi sentivo di condividere marmo dove evidenziava la leggera sottoesposizione fatta dal D-Lighting,


aperitivo pagato!
grazie a tutti per le prove, al momento non ho tempo di farne!!
Lapislapsovic
Messaggio: #21
QUOTE(marmo @ Jun 13 2016, 10:11 AM) *
Visto che siamo in tema: se ho impostato il Dlight Attivo per eventuali Jpeg, come si comporta il RAW importato in LR?
Se non sbaglio il Dlight sottoespone leggermente vero?

Mi permetto una precisazione perchè a mio parere leggendo l'intera discussione c'è confusione tra D-lighting attivo e D-lighting.

Il primo viene applicato al momento dell'esposizione e quindi tiene conto delle impostazioni della fotocamera per produrre l'immagine finale, il secondo è applicabile solo dopo lo scatto con tutte le conseguenze del caso.

https://nikoneurope-it.custhelp.com/app/ans...lighting-attivo

I picture control invece sono altre cose smile.gif

https://www.nikonschool.it/experience/nikon...ure-control.php

Ciao ciao

Messaggio modificato da Lapislapsovic il Jun 16 2016, 04:42 AM
marmo
Messaggio: #22
QUOTE(Lapislapsovic @ Jun 16 2016, 05:40 AM) *
Mi permetto una precisazione perchè a mio parere leggendo l'intera discussione c'è confusione tra D-lighting attivo e D-lighting.

Il primo viene applicato al momento dell'esposizione e quindi tiene conto delle impostazioni della fotocamera per produrre l'immagine finale, il secondo è applicabile solo dopo lo scatto con tutte le conseguenze del caso.

https://nikoneurope-it.custhelp.com/app/ans...lighting-attivo

I picture control invece sono altre cose smile.gif

https://www.nikonschool.it/experience/nikon...ure-control.php

Ciao ciao


Che i picture controls siano altre cose dal D-lighting mi sembra evidente, non a caso nel mio intervento ho premesso: "già che siamo in tema......" il tema, subordinato a quello iniziale, che si è sviluppato durante la discussione è quello di ciò che Lightroom considera o meno quando si importa un RAW

Per il D-lighting eseguito dal menù ritocco mi piacerebbe sapere quanti tra i lettori del forum ritoccano le foto in macchina, io per esempio non l'ho mai usato, xcome se non esistesse: di fatto visto che si parla di importazione di RAW il ritocco onboard è automaticamente fuori concorso......o sbaglio?
dennisbrown
Messaggio: #23
QUOTE(Alessandro Castagnini @ Jun 15 2016, 12:06 PM) *
Ho trovato un test "di strada" che avevo fatto ad uno dei nostri raduni ed il risultato non è a causa della birra.... biggrin.gif
Macchina D810

Questo quanto si vede con CNX-d (livello di D-Lighting applicato scritto in rosso)



Questo quanto si vede con LR





LR non legge le personalizzazioni oncamera... wink.gif

Ciao,
Alessandro.

P.S.: Software aggiornati all'ultima versione disponibile


curiosità....eravate a mantova?
Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #24
Si, mantova lo scorso anno smile.gif
dennisbrown
Messaggio: #25
QUOTE(Alessandro Castagnini @ Jun 16 2016, 07:32 PM) *
Si, mantova lo scorso anno smile.gif

ah ecco! riconosciuto il castello! Abito qui da un po' di tempo...magari alla prox vi raggiungo smile.gif
 
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