ciao ragazzi è da qualche tempo (quasi da quando l'ho comprato natale 08) che ho un dubbio sul mio 18 -200......è limitato??è tarato male??
qui meglio di qualsiasi altro posto vi espongo il mio problema....
in determinate situazioni l'obiettivo in questione funziona alla perfezione ma in altre nonostante l'indicatore di messa a fuoco sia fisso...il risultato è parecchio deludente!!!!!!!!!!
FOTO MOLTO MORBIDE!!!!
qui vi posto un esempio...la macchina era sul cavalletto e la messa a fuoco è stata effettuata in manuale, con scatto remoto prima del calar della sera..nemmeno a dirlo risultato quasi pietoso...
Ingrandimento full detail : 4.9 MB
stessa cosa mi capita in situazioni, in cui sono presenti pareti rocciose, alberi, erba, e quando sono in grandangolare!!più che morbida la fotro sembra quasi fuori fuoco..
che faccio???cestino il 18-200?
attendo un vostro riscontro!!!!
Messaggio modificato da Trioroby il May 6 2009, 12:03 PM
qui meglio di qualsiasi altro posto vi espongo il mio problema....
in determinate situazioni l'obiettivo in questione funziona alla perfezione ma in altre nonostante l'indicatore di messa a fuoco sia fisso...il risultato è parecchio deludente!!!!!!!!!!
FOTO MOLTO MORBIDE!!!!
qui vi posto un esempio...la macchina era sul cavalletto e la messa a fuoco è stata effettuata in manuale, con scatto remoto prima del calar della sera..nemmeno a dirlo risultato quasi pietoso...
Ingrandimento full detail : 4.9 MBstessa cosa mi capita in situazioni, in cui sono presenti pareti rocciose, alberi, erba, e quando sono in grandangolare!!più che morbida la fotro sembra quasi fuori fuoco..
che faccio???cestino il 18-200?
attendo un vostro riscontro!!!!
Messaggio modificato da Trioroby il May 6 2009, 12:03 PM
se c'è bisogno di qualche nuova foto....chiedete!!!!!!!!grazie
ciao
ciao
QUOTE(Trioroby @ May 6 2009, 01:25 PM) 
se c'è bisogno di qualche nuova foto....chiedete!!!!!!!!grazie
ciao
ciao
si magari posta ancora 2-3 foto così si valuta su più foto
Hai lavorato in JPEG applicando la riduzione del rumore in macchina? A quanti ISO? A diaframma 22 si ha una notevole perdita di nitidezza causata dalla diffrazione, perchè hai usato un diaframma così chiuso? Ciao Rino
ecco qui...la stessa foto fatta prima del calar della sera, nelle stesse condizioni...sembra ci sia una patina davanti all'immagine..che non capisco da dove possa derivare...conto moolto sul vostro parere...
Ingrandimento full detail : 5.2 MB
inoltre mi accorgo che in manuale,la messa a fuoco non è su un punto preciso infatti girando la ghiera delle distanze spesso la messa a fuoco risulta ottimale su quasi mezzo giro!!! e allora copme mi devo comportare? quando la messa a fuoco è corretta se risulta corretta in un intervallo e non in un solo punto??????
lasciate perder colori e altre cose......
ciao rino...la prima che ho postato oera a f22........ma la seconda era a f5 e non c'è mica tanta differenza...non so come devo fare...oramai sono quasi sicuro che sia un limite dell'obiettivo...non è nitido!!!
Ingrandimento full detail : 5.2 MBinoltre mi accorgo che in manuale,la messa a fuoco non è su un punto preciso infatti girando la ghiera delle distanze spesso la messa a fuoco risulta ottimale su quasi mezzo giro!!! e allora copme mi devo comportare? quando la messa a fuoco è corretta se risulta corretta in un intervallo e non in un solo punto??????
lasciate perder colori e altre cose......
QUOTE(castorino @ May 6 2009, 01:32 PM)
Hai lavorato in JPEG applicando la riduzione del rumore in macchina? A quanti ISO? A diaframma 22 si ha una notevole perdita di nitidezza causata dalla diffrazione, perchè hai usato un diaframma così chiuso? Ciao Rino
ciao rino...la prima che ho postato oera a f22........ma la seconda era a f5 e non c'è mica tanta differenza...non so come devo fare...oramai sono quasi sicuro che sia un limite dell'obiettivo...non è nitido!!!
diaframma chiuso per tenere lungo il tempo per avere il mare velato... presumo. bella la foto.
penso che la morbidezza presunta sia un po' il diaframma e un po' l'obbiettivo.
Gli alberi sembrano fatti con tempera e pennello, sembra quasi che in PS tu abbia applicato quel
filtro acquerello o simile.
c'era aria?
penso che la morbidezza presunta sia un po' il diaframma e un po' l'obbiettivo.
Gli alberi sembrano fatti con tempera e pennello, sembra quasi che in PS tu abbia applicato quel
filtro acquerello o simile.
c'era aria?
QUOTE(gianluca.f @ May 6 2009, 02:02 PM)
diaframma chiuso per tenere lungo il tempo per avere il mare velato... presumo. bella la foto.
penso che la morbidezza presunta sia un po' il diaframma e un po' l'obbiettivo.
Gli alberi sembrano fatti con tempera e pennello, sembra quasi che in PS tu abbia applicato quel
filtro acquerello o simile.
c'era aria?
penso che la morbidezza presunta sia un po' il diaframma e un po' l'obbiettivo.
Gli alberi sembrano fatti con tempera e pennello, sembra quasi che in PS tu abbia applicato quel
filtro acquerello o simile.
c'era aria?
c'era un pò di vento...ma non credo che possa incidere così tanto...hai indovinato per quanto riguarda il diafremma!!!!
se ti può essere d'aiuto....
Mio cognato ha d80 + 18-200. IO d80 e avevo sigma 18-50 2.8 EX + sigma 28-300 (residuato della f60).
Qualche sera fa, per gioco, in casa, abbiamo fatto foto a parità di lunghezza focale, diaframma, tempo distanza e soggetto: le sue sono risultate assolutamente meno nitide della mie.
Ci siamo divertiti a fotografare il retino col quale pesco i pesci del mio acquario, che ha una trama particolarmente elaborata: col mio si vedeva, col suo si impastava.
Peccato che dopo il test ho buttato via le foto, altrimenti te le avrei mostrate.
Mio cognato ha d80 + 18-200. IO d80 e avevo sigma 18-50 2.8 EX + sigma 28-300 (residuato della f60).
Qualche sera fa, per gioco, in casa, abbiamo fatto foto a parità di lunghezza focale, diaframma, tempo distanza e soggetto: le sue sono risultate assolutamente meno nitide della mie.
Ci siamo divertiti a fotografare il retino col quale pesco i pesci del mio acquario, che ha una trama particolarmente elaborata: col mio si vedeva, col suo si impastava.
Peccato che dopo il test ho buttato via le foto, altrimenti te le avrei mostrate.
Non hai risposto alle mie domande! Se si usano alti ISO per diminuire il "rumore" la macchina applica un filtro che diminuisce la nitidezza! Questo avviene anche per le lunghe esposizioni, ma un secondo non può essere definito un tempo lungo, in poca luce e con soggetti poco contrastati la messa a fuoco fatica a lavorare,(forse si pretende troppo dalle proprie fotocamere!) Il cavalletto è solido, lo usi tutto esteso, alzi lo specchio prima dello scatto? Fai una prova, lavora in NEF, attiva il sollevamento anticipato dello specchio, diaframma 5,6 200ISO messa a fuoco su un soggetto abbastanza luminoso e contrastato oppure manualmente su infinito se è oltre i 20m. Ciao Rino
QUOTE(dario205 @ May 6 2009, 01:31 PM)
si magari posta ancora 2-3 foto così si valuta su più foto
altre foto grazie, cosi' da togliersi anche dubbi ( seppur remoti ) dovuti al clima
Il mio non si comporta assolutamente così anzi ti devo dire che è molto nitido....vedi le foto nella mia galleria...ho fatto migliaia di foto con questa lente....ha i suoi difetti ..ma non questo!...
a me sembra la foto sfuocata!!! ma con la messa a fuoco automatica hai lo stesso risultato? vedi con il SW viewNX dov'e' il punto di messa a fuoco....
vedi se accidentalmente a regolato la variazione delle diottrie in macchina.....
inserisci altre foto.....
a me sembra la foto sfuocata!!! ma con la messa a fuoco automatica hai lo stesso risultato? vedi con il SW viewNX dov'e' il punto di messa a fuoco....
vedi se accidentalmente a regolato la variazione delle diottrie in macchina.....
inserisci altre foto.....
Prova a focheggiare in manuale, un paesaggio mettendo a infinito
Ma sinceramente io non ci vedo nulla di strano....tutto settato correttamente?
Mah... per me o c'e' qualche cosa di settato male, o c'e' del micromosso (treppiedi non sufficientemente stabile o robusto), o qualcos'altro, oppure e' un problema di questo esemplare di 18-200 che al limite potrebbe richiedere una spedizione in assistenza.
Quando scatti su treppiedi lasci il VR inserito per caso? (Non deve essere attivato quando si scatta sul treppiedi, come sta scritto nel manuale).
Io con il 18-200 (che ora utilzza mia moglie sulla sua D50) non ho mai avuto problemi di nitidezza, usato con il VR inserito a mano libera in autofocus.
Ha altri problemi (caduta di luce ai bordi avvertibile a tutta apertura, un po' di distorsione che varia da barilotto a cuscinetto a seconda della focale), problemi unicamente dovuti al fatto che sia un 11x e per altro corretti molto bene dai progettisti data la notevole escursione dell'obiettivo, ma nitidezza direi proprio di no, anzi, mi sembra persino piu' nitido del 18-70 e con bei colori. Per me c'e' qualcosa che non va o nell'obiettivo o nei settaggi o nella messa a fuoco.
Messaggio modificato da apeschiera il May 6 2009, 09:44 PM
Quando scatti su treppiedi lasci il VR inserito per caso? (Non deve essere attivato quando si scatta sul treppiedi, come sta scritto nel manuale).
Io con il 18-200 (che ora utilzza mia moglie sulla sua D50) non ho mai avuto problemi di nitidezza, usato con il VR inserito a mano libera in autofocus.
Ha altri problemi (caduta di luce ai bordi avvertibile a tutta apertura, un po' di distorsione che varia da barilotto a cuscinetto a seconda della focale), problemi unicamente dovuti al fatto che sia un 11x e per altro corretti molto bene dai progettisti data la notevole escursione dell'obiettivo, ma nitidezza direi proprio di no, anzi, mi sembra persino piu' nitido del 18-70 e con bei colori. Per me c'e' qualcosa che non va o nell'obiettivo o nei settaggi o nella messa a fuoco.
Messaggio modificato da apeschiera il May 6 2009, 09:44 PM
QUOTE(apeschiera @ May 6 2009, 10:42 PM)
Mah... per me o c'e' qualche cosa di settato male, o c'e' del micromosso (treppiedi non sufficientemente stabile o robusto), o qualcos'altro, oppure e' un problema di questo esemplare di 18-200 che al limite potrebbe richiedere una spedizione in assistenza.
Quando scatti su treppiedi lasci il VR inserito per caso? (Non deve essere attivato quando si scatta sul treppiedi, come sta scritto nel manuale).
Io con il 18-200 (che ora utilzza mia moglie sulla sua D50) non ho mai avuto problemi di nitidezza, usato con il VR inserito a mano libera in autofocus.
Ha altri problemi (caduta di luce ai bordi avvertibile a tutta apertura, un po' di distorsione che varia da barilotto a cuscinetto a seconda della focale), problemi unicamente dovuti al fatto che sia un 11x e per altro corretti molto bene dai progettisti data la notevole escursione dell'obiettivo, ma nitidezza direi proprio di no, anzi, mi sembra persino piu' nitido del 18-70 e con bei colori. Per me c'e' qualcosa che non va o nell'obiettivo o nei settaggi o nella messa a fuoco.
Quando scatti su treppiedi lasci il VR inserito per caso? (Non deve essere attivato quando si scatta sul treppiedi, come sta scritto nel manuale).
Io con il 18-200 (che ora utilzza mia moglie sulla sua D50) non ho mai avuto problemi di nitidezza, usato con il VR inserito a mano libera in autofocus.
Ha altri problemi (caduta di luce ai bordi avvertibile a tutta apertura, un po' di distorsione che varia da barilotto a cuscinetto a seconda della focale), problemi unicamente dovuti al fatto che sia un 11x e per altro corretti molto bene dai progettisti data la notevole escursione dell'obiettivo, ma nitidezza direi proprio di no, anzi, mi sembra persino piu' nitido del 18-70 e con bei colori. Per me c'e' qualcosa che non va o nell'obiettivo o nei settaggi o nella messa a fuoco.
mah, sara' che col treppiede scatto pochisimo ma sia con il 18-200 che con 80-400 non ho mai avuto problemi ( ammetto di aver letto il manuale un po' di fretta )
QUOTE(bergat@tiscali.it @ May 6 2009, 07:08 PM)
Prova a focheggiare in manuale, un paesaggio mettendo a infinito
ciao, ad infinito non mi segna che l'immagine è messa a fuoco!!!!!!!!ho provato anche questo ottenendo risultati non eccezionali!!!!!!
QUOTE(apeschiera @ May 6 2009, 10:42 PM)
Mah... per me o c'e' qualche cosa di settato male, o c'e' del micromosso (treppiedi non sufficientemente stabile o robusto), o qualcos'altro, oppure e' un problema di questo esemplare di 18-200 che al limite potrebbe richiedere una spedizione in assistenza.
Quando scatti su treppiedi lasci il VR inserito per caso? (Non deve essere attivato quando si scatta sul treppiedi, come sta scritto nel manuale).
Io con il 18-200 (che ora utilzza mia moglie sulla sua D50) non ho mai avuto problemi di nitidezza, usato con il VR inserito a mano libera in autofocus.
Ha altri problemi (caduta di luce ai bordi avvertibile a tutta apertura, un po' di distorsione che varia da barilotto a cuscinetto a seconda della focale), problemi unicamente dovuti al fatto che sia un 11x e per altro corretti molto bene dai progettisti data la notevole escursione dell'obiettivo, ma nitidezza direi proprio di no, anzi, mi sembra persino piu' nitido del 18-70 e con bei colori. Per me c'e' qualcosa che non va o nell'obiettivo o nei settaggi o nella messa a fuoco.
Quando scatti su treppiedi lasci il VR inserito per caso? (Non deve essere attivato quando si scatta sul treppiedi, come sta scritto nel manuale).
Io con il 18-200 (che ora utilzza mia moglie sulla sua D50) non ho mai avuto problemi di nitidezza, usato con il VR inserito a mano libera in autofocus.
Ha altri problemi (caduta di luce ai bordi avvertibile a tutta apertura, un po' di distorsione che varia da barilotto a cuscinetto a seconda della focale), problemi unicamente dovuti al fatto che sia un 11x e per altro corretti molto bene dai progettisti data la notevole escursione dell'obiettivo, ma nitidezza direi proprio di no, anzi, mi sembra persino piu' nitido del 18-70 e con bei colori. Per me c'e' qualcosa che non va o nell'obiettivo o nei settaggi o nella messa a fuoco.
il treppiedi è un manfrotto che mi è costato anche un boto!!!!è parecchio stabile....il vr chiaramente non era inserito (come da manuale)!!!!!!!!!
ragazzi vi voglio ringraziare tutti per il passaggio e per i vostri pareri, che a questo punto mi spingono a fargli fare un viaggeto in assistenza!!!!!!!!! sono sicuro che è difettoso!!!!!!!!vi posto un ultimo scatto di conferma!!!!! non può essere settato male.... non può essere il tempo!!!! altrimenti significa che nessuna condizion meteo è ideale!!!
guardate quest'altra prova al 100% lasciando stare come al soltio compo; colori ecc, è una prova di messa a fuoco! guardate bene gli alberi e le piante!!
Ingrandimento full detail : 10.1 MB
guardate quest'altra prova al 100% lasciando stare come al soltio compo; colori ecc, è una prova di messa a fuoco! guardate bene gli alberi e le piante!!
Ingrandimento full detail : 10.1 MB
effettivamente dà un pò di sensazione filtro noise reduction attivato...
Rispondo in punta di piedi, data la poca autorevolezza delle mie risposte, ma ribadisco quanto detto qualche post più su. Se ingrandisco quest'ultima immagine, vedo TUTTO poco dettagliato, con la sensazione di "non a fuoco".
Quindi, o il TUO obiettivo ha un problema, o il 18-200 è questo.
Riportando l'esempio del mio precedente post, propendo per la seconda ipotesi.
del resto, tu stesso hai il "dubbio" da quando l'hai comprato.
Al tuo posto andrei al negozio e:
- mi farei prestare un cavalletto.
- scatterei una foto con la tua lente
- scatterei una foto con un altro 18-200
- scatterei una foto con ALTRO obiettivo
Poi, a te le conclusioni.
Quindi, o il TUO obiettivo ha un problema, o il 18-200 è questo.
Riportando l'esempio del mio precedente post, propendo per la seconda ipotesi.
del resto, tu stesso hai il "dubbio" da quando l'hai comprato.
Al tuo posto andrei al negozio e:
- mi farei prestare un cavalletto.
- scatterei una foto con la tua lente
- scatterei una foto con un altro 18-200
- scatterei una foto con ALTRO obiettivo
Poi, a te le conclusioni.
QUOTE(Trioroby @ May 7 2009, 09:54 AM)
guardate quest'altra prova al 100% lasciando stare come al soltio compo; colori ecc, è una prova di messa a fuoco! guardate bene gli alberi e le piante!!
La prima foto mi sembra impastata, come se fosse micromossa (forse ciò è dovuto alla diffrazione unita alla riduzione automatica del noise per pose lunghe? nella mia D80 interviene oltre gli 8 secondi di posa).
Nell'ultimo scatto non vedo particolari problemi di fuoco nè di nitidezza; credo che nemmeno una stampa 20x30 mostrerebbe problemi nell'ottica in questa circostanza.
Il 18-200, che possiedo, a mio parere non è un campione in nessun campo tranne che nella versatilità dove ovviamente eccelle, ma si difende decorosamente in molte situazioni.
Ciao
Marcello
QUOTE(begnik @ May 7 2009, 03:35 PM)
La prima foto mi sembra impastata, come se fosse micromossa (forse ciò è dovuto alla diffrazione unita alla riduzione automatica del noise per pose lunghe? nella mia D80 interviene oltre gli 8 secondi di posa).
Nell'ultimo scatto non vedo particolari problemi di fuoco nè di nitidezza; credo che nemmeno una stampa 20x30 mostrerebbe problemi nell'ottica in questa circostanza.
Il 18-200, che possiedo, a mio parere non è un campione in nessun campo tranne che nella versatilità dove ovviamente eccelle, ma si difende decorosamente in molte situazioni.
Ciao
Marcello
Nell'ultimo scatto non vedo particolari problemi di fuoco nè di nitidezza; credo che nemmeno una stampa 20x30 mostrerebbe problemi nell'ottica in questa circostanza.
Il 18-200, che possiedo, a mio parere non è un campione in nessun campo tranne che nella versatilità dove ovviamente eccelle, ma si difende decorosamente in molte situazioni.
Ciao
Marcello
Concordo nel dire che in questa ultima foto non vedo nulla di strano; ho anch'io il 18-200VR.
Trioroby, puoi fornire i dati exif di quest'ultimo scato? Grazie.
10x e oltre sono tanti, bisogna scendere a compromessi nella progettazione, il prezzo in proporzione è basso, l'equazione non è difficile!
QUOTE(macguy @ May 8 2009, 08:47 AM)
Trioroby, puoi fornire i dati exif di quest'ultimo scato? Grazie.
certamente
22mm
iso 200
1/200
f11
credo di essere fuori dal pericolo mosso!!!!!
QUOTE(roman @ May 8 2009, 11:23 AM)
10x e oltre sono tanti, bisogna scendere a compromessi nella progettazione, il prezzo in proporzione è basso, l'equazione non è difficile!
quindi concordi con il fatto che sia molto limitato!!!!!!!
