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agata di mauro
Messaggio: #1
Salve a tutti,
mio cognato ha fatto digitalizare le foto del suo matrimonio (4 settembre 1984) direttamente dal negativo ma il risultato finale non è stato soddisfacente così mi ha chiesto se potevo migliorarle. Ho lavorato inserendo una maschera di contrasto del 50%, raggio 10, soglia 10; in alcune ho desaturato il Cyan a -20 mentre nella n. 3 ho desaturato il giallo e la sua luminosità entrambe a -20; ho inoltre provato a scurire i riflessi (sole o flash non saprei) con il timbro clone ma il risultato non mi piace, sembra comparire una macchia.
Vorrei il vostro parere sul mio lavoro ed eventuali consigli per migliorarlo.
Ringrazio in anticipo per la Vostra disponibilità,
Agata Di Mauro

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armus
Messaggio: #2
io gli lascerei come sono,sono bellissime alla pellicola........se ci butti ogni minuto sale alla fine la pasta la butti via. messicano.gif
ges
Staff
Messaggio: #3
Non conosco l'effetto finale che volevi dare a queste foto, ma sencondo me c'è ancora da lavorare.
Per esempio esaminando la prima immagine, questa è rimasta giallognola, anche nel ritocco della seconda versione.
Andrebbe più contrastata con le curve e quando hai usato (nelle altre foto) la maschera di contrasto con soglia 10, si è limitata a contrastare la parte pari o superiore a quel valore impostato; avrei meglio utilizzato il filtro accentua passaggio con raggio 5% e opacità 75 %.
Provo a farti un esempio
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.


Massimiliano Piatti
Messaggio: #4
Anche io mi sono divertito a modificarle un po',niente di particolare,ho levato quelle fastidiose dominanti e dato vigore ai contrasti,un po'di MDC ed un leggero flou' per ammorbidire il tutto e ti devo dire che a parte i file che sono a bassa risoluzione non sono male.

Immagine Allegata



Immagine Allegata


Ovviamente senza sapere cosa ti piace o meno.........facci sapere tu le tue preferenze smile.gif

Dimenticavo di dirti che le foto da te postate non hanno un profilo definito io gli ho assegnato sRGB.


Immagine Allegata


Messaggio modificato da Massimiliano Piatti il Nov 11 2010, 09:29 PM
ges
Staff
Messaggio: #5
Ottimo lavoro Massimiliano, molto romantica la 05.copia
agata di mauro
Messaggio: #6
Rispondo alla corale richiesta di maggiori spiegazioni.
Le foto uscite dalla digitalizzazione, anche se incontrano i gusti di qualcuno, non appaiono come le foto originali (è questo che non è piaciuto a mio cognato); sembra che abbiano un velo di foschia.... forse i negativi si sono opacizzati? Io sono ancora alle prime armi sia in fatto di fotografia che di fotoritocco e quello che chiedo e proprio la Vostra versione e la spiegazione del lavoro fatto per poterlo confrontare col mio, migliorarlo e raggiungere una versione della foto il più possibile simile all'originale.
Se per fare questo avete bisogno una maggiore risoluzione posso postarne una senza ridurla.
Faccio presente che ho convertito le foto usando photoshop CS3 - script - elaborazione immagini - marcando la casella "converti profilo in sRGB (come mi è stato insegnato in questo forum); non capisco perchè la conversione non sia avvenuta.

Versione di ges: La foto mi appare eccessivamente sbiancata con il consequenziale raffreddamento dei colori.

Versione di Massimiliano: la n. 5 è davvero bella, incontra i miei gusti ma si allontana dall'originale
le altre si avvicinano all'originale per questo vorrei avere maggiori informazioni: percentuale, raggio e soglia della maschera di contrasto usate; se possono andare bene anche per le foto alla massima risoluzione e, scusate l'ignoranza, cos'è il flou?

grazie.gif per il grande aiuto che, come sempre, sapete darmi.

Agata
Massimiliano Piatti
Messaggio: #7
Ciao Agata,il fotoritocco non e' una scienza precisa dove imposti dei valori universali che vanno bene per tutte le foto.
Fortunatamente nel fotoritocco c'e' il gusto del fotografo e naturalmente parametri da non superare a dismisura che causerebbero artefatti ed inestetismi.
Ogni foto ha una propria storia e va trattata diversamente dalle altre,per cui armati di santa pazienza e prova e riprova.
L'unico consiglio che posso darti e' sul cosa fare per rendere le tue immagini simili all'originale ma non che parametri utilizzare.
Per prima cosa io eliminerei quella fastidiosa dominante di colore diversa che appare in tutte le foto,eqilibrerei le curve,darei una bella passata di anti noising ,e per finire un accentua passaggio con allegato una piccola MDC.
Questo e' quello che farei io poi vedi tu.
Il discorso cambia se vuoi rendere le tue immagini un pizzico artistiche allora dovremo per forza riparlarne.

Buon divertimento e se hai bisogno chiedi pure........ smile.gif
mgiac81
Messaggio: #8
IPB Immagine Ingrandimento full detail : 363.2 KB


Ciao Ho visto le tue foto, acquisite da vecchi negativi. Come puoi ben vedere sia a causa della pellicola stessa (che non fornisce le stesse tonalità di colore e contrasto delle + nuove macchine digitali), sia della scansione, le foto che hai acquisito hanno molto spesso delle dominanti di colori e contrasti molto elevati. A questo punto la cosa primaria da fare è appunto compiere una scelta. Da una parte potresti mantenere i colori e i contrasti originali donando così alle immagini un'aria vintage. Dall'altra parte potresti andare ad operare con PS tentando di recuperare la foto eliminando appunto le caratteristica che ti ho detto sopra. Nel caso in cui questa fosse la tua scelta allora dovrai innanzi tutto eliminare le dominanti di colore e regolare il bilanciamento del bianco. Dovrai poi rendere meno saturi ad esempio il rosso degli incarnati e diminuire i contrasti.

Io ti ho fatto una prova in 2 minuti per farti capire cosa si potrebbe ottenere. Se volessi maggiori informazioni su come farlo chiedi pure.

Ciao e Buone Foto

Messaggio modificato da mgiac81 il Nov 12 2010, 03:17 PM
Rinux.it
Banned
Messaggio: #9
QUOTE(galatea1964 @ Nov 12 2010, 12:13 PM) *
Le foto uscite dalla digitalizzazione, anche se incontrano i gusti di qualcuno, non appaiono come le foto originali (è questo che non è piaciuto a mio cognato); sembra che abbiano un velo di foschia.... forse i negativi si sono opacizzati?


Mi scuserai Agata se mi "intrufolo" in questo thread a fare, come dire, un pò di critica. Che non è diretta a te perchè dalla tua parte c'è l'encomiabile volontà di rendere un bel servizio al tuo esigente cognato. Ed è proprio a lui che vanno le mie, amichevoli s'intende, obiezioni.
C'è da chiedersi il perchè abbia voluto digitalizzarle quando, a quanto sembra, era ampiamente soddisfatto degli originali? Forse perchè la cosa va di moda? Forse perchè voleva vedere l'"effetto che fa"? Forse perchè ne voleva in qualche modo allungarne la vita? Insomma un'operazione di puro restyling? Via, diciamo un lifting. Se così fosse, contraddizione a parte, deve pure considerare che i negativi originali hanno una certa età e che i miracoli per averli bisogna rivolgersi a qualche d'un "ALTRO". La tecnologia, il progresso e quantaltro hanno anch'essi dei limiti. E' nell'ordine delle cose.
E, a proposito di miracoli, mi sembra che mgiac81 ci sia andato molto vicino. Una versione pulita ed equilibrata che, in tutta sincerità, io, dal basso delle mie competenze e conoscenze, se non lo sapessi, stenterei a riconoscerci una versione digitalizzata da un negativo.
Poi, ovviamente, ci sono versioni più elaborate artisticamente di cui un esempio te l'ha mostrato Massimiliano.
Alla fine di tutto ... de gustibus.
Ciao.
Rinux.



Messaggio modificato da rinux1956 il Nov 12 2010, 04:06 PM
Frafio
Messaggio: #10
molte delle cose dette sono giuste, ma bisogna partire da una "buona digitalizzazione".
L'acquisizione dell'immagine con uno scanner (da negativo o stampa) deve essere molto accurata in partenza utilizzando scanner professionali se si voglioni risultati altrettanto professionali.
Poi sul file ottenuto (con la massima definizione) si può tentare di tutto, ed i miracoli, a volte, succedono.
..............a volte, non sempre!
Saluti
Franco
agata di mauro
Messaggio: #11
QUOTE(rinux1956 @ Nov 12 2010, 04:06 PM) *
Mi scuserai Agata se mi "intrufolo" in questo thread a fare, come dire, un pò di critica. Che non è diretta a te perchè dalla tua parte c'è l'encomiabile volontà di rendere un bel servizio al tuo esigente cognato. Ed è proprio a lui che vanno le mie, amichevoli s'intende, obiezioni.
C'è da chiedersi il perchè abbia voluto digitalizzarle quando, a quanto sembra, era ampiamente soddisfatto degli originali? Forse perchè la cosa va di moda? Forse perchè voleva vedere l'"effetto che fa"? Forse perchè ne voleva in qualche modo allungarne la vita? Insomma un'operazione di puro restyling? Via, diciamo un lifting. Se così fosse, contraddizione a parte, deve pure considerare che i negativi originali hanno una certa età e che i miracoli per averli bisogna rivolgersi a qualche d'un "ALTRO". La tecnologia, il progresso e quantaltro hanno anch'essi dei limiti. E' nell'ordine delle cose.
E, a proposito di miracoli, mi sembra che mgiac81 ci sia andato molto vicino. Una versione pulita ed equilibrata che, in tutta sincerità, io, dal basso delle mie competenze e conoscenze, se non lo sapessi, stenterei a riconoscerci una versione digitalizzata da un negativo.
Poi, ovviamente, ci sono versioni più elaborate artisticamente di cui un esempio te l'ha mostrato Massimiliano.
Alla fine di tutto ... de gustibus.
Ciao.
Rinux.


Buon giorno Rinux
Innanzi tutto non devi scusarti.
Il forum è un luogo virtuale dove si scambiano esperienze, consigli, pareri; ciascuno è libero di concordare o meno con la taluna opinione, si può ribattere... spiegare.... e giungere ad una conclusione.
Chiedo scusa io per non aver esposto tutto sufficientemente; avendo paura di diventare logorroica e annoiare le persone con il mio racconto mi sono limitata alla mera questione tecnica specifica di questa sessione (Fotoritocco) ma provvedo subito a risolvere la questione.
Dopo 26 anni dal matrimonio di mio cognato le foto, conservate nell’album, hanno perso i loro splendidi colori ed ora appaiono sbiadite.
Mio cognato è un uomo con i piedi ben piantati per terra, accomodante in tutto ma fortemente attaccato ai suoi ricordi; lo sono anch’io rolleyes.gif e, forse, lo siamo tutti quelli che come me hanno passato la 40ina.
In questo momento mi torna in mente un tema fatto da mia figlia dove si confrontavano i tempi odierni nei quali imperversano gli sms con quelli dei genitori legati alla lettera manoscritta; la conclusione finale era la seguente: i ragazzi di oggi hanno una comunicazione più intensa e rapida ma che, perdendosi nel web, non darà loro la possibilità di sciogliere un nastro di raso che lega un gruppo di buste e rileggere delle vecchie lettere sgrammaticate ma piene di sentimenti. (piccola parentesi …. Vi avevo avvertito che correvo il rischio di essere poco sintetica).
Tornando a mio cognato…., ha avuto di fronte due scelte:
1. ristampare le foto, ma col tempo anch’esse, come tutte le foto, sarebbero sbiadite e a dare il romantico senso di nostalgia c’era già l’album originale.
2. chiedere ad un professionista di digitalizzare il negativo prima che fosse irrimediabilmente rovinato; quello che ha fatto.
Il risultato non è stato all’altezza delle sue aspettative (forse per colpa del negativo, forse per una cattiva digitalizzazione, forse per altri mille motivi che non conosciamo) ma si era rassegnato.
A questo punto entra in gioco il mio amore per le sfide e, sicura d’avere le spalle coperte da un ottimo team di consulenti (Voi) che mi avrebbe aiutato a fare un buon lavoro (mai ottimo perché si può fare sempre di meglio), gli ho chiesto una copia dei file Tiff.
Io amo tutto quello che mi mette in difficoltà: il mio mestiere è l’arredatrice e mi occupo di ristrutturazioni. Nel mio campo il massimo sarebbe poter avere a disposizione un committente con una grande casa e un pozzo di soldi a disposizione; io, invece, preferisco piccole case e piccoli budget che mi sfidano ad industriarmi quasi nell’impossibile.
Ho sempre sentito la necessità di fermare nel tempo le sensazioni che provavo nel vedere una scena rupestre…. l’espressione di un viso…. ma anche se sono brava nel disegno tecnico nell’ornato sono un disastro così rinunciando alla pittura per palese incapacità, qualche anno fa, mi sono data alla fotografia.
Il ritocco di queste foto, per me, è davvero una grande sfida perché, senza peccare di falsa modestia, conoscendo poco le tecniche del fotoritocco, mi dà lo stimolo a studiare e migliorare.
Capisco che il mio è un difetto ma chi non ne ha?: c’è chi è curioso e chi, come me, presuntuoso e caparbio.
Spero, questa volta, d’essere stata chiara, soddisfacente e di non averti tediato con le mie logubrazioni.
Buona giornata,
Agata Di Mauro
agata di mauro
Messaggio: #12
QUOTE(Massimiliano Piatti @ Nov 12 2010, 02:46 PM) *
L'unico consiglio che posso darti e' sul cosa fare per rendere le tue immagini simili all'originale ma non che parametri utilizzare.
Per prima cosa io eliminerei quella fastidiosa dominante di colore diversa che appare in tutte le foto,eqilibrerei le curve,darei una bella passata di anti noising ,e per finire un accentua passaggio con allegato una piccola MDC.

Buon divertimento e se hai bisogno chiedi pure........ smile.gif


Il mio grande problema non è la mancanza di pazienza o la ricerca di canoni validi a tutte le foto ma la TOTALE IGNORANZA delle tecniche da usare.
I consigli che mi dai sono sicuramente validissimi ma non posso metterli in opera: come si elimina una dominante di colore? Devo desaturare o esiste un'altro metodo? Cosa intendi per equilibrare le curve? Nell'istogramma le foto sembrano essere tutte sia sotto che sovraesposte, devo lavorare su questo? La MDC so come utilizzarla: gioco sui valori finché non trovo quello che a mio gusto è il migliore; ma non capisco quando si parla di "flou" - "anti noising" potresti essere più specifico?

grazie.gif per la pazienza accordatami,

buon week-end

Agata
Rinux.it
Banned
Messaggio: #13
QUOTE(galatea1964 @ Nov 13 2010, 10:00 AM) *
Buon giorno Rinux
.......................
Spero, questa volta, d’essere stata chiara, soddisfacente e di non averti tediato con le mie logubrazioni.
Buona giornata,
Agata Di Mauro

Ciao Agata!
Ti dico subito che le tue elucubrazioni non mi hanno annoiato affatto. Anzi ...
Pur avendolo bonariamente criticato, devo dire che mi rispecchio un pò in tuo cognato.
Io amo ripetere - sopratutto ai miei ragazzi - che «noi siamo oggi ciò che ieri siamo stati». Come dire che il nostro presente si basa(o è frutto di) su ciò che è stato il nostro passato. Guai a perdere la memoria storica!
Detto questo - e scusandomi coi responsabili dell'off topic - , per quanto riguarda il tuo apprezzabile tentativo di far rinascere a nuova vita vecchie stampe, è cosa assolutamente necessaria, come credo ti sia già stato detto, fare una scansione(digitalizzazione) con uno strumento al top o quasi e poi ... armarsi di santissima pazienza. Non prima di aver assimilato una discreta tecnica di fotoritocco.
Personalmente, pur avendo una gran reflex, sto ancora affidandomi ai file jpeg. E il motivo è semplice: non mi sento ancora preparato abbastanza per entrare in una "camera chiara" a trattare al meglio file grezzi(raw). Questo, quando accadrà, sarà un passo importante nella mia crescita diciamo "fotografica" e voglio farlo quando mi sentirò pronto.
Del resto, come Te, frequento i forum per imparare. Eppuro fotografo da trent'anni!
Ma, si sa, nella vita ecc. ecc.
Qualche giorno fa, ad un altro amico del forum dicevo che è una vita che studio e insegno matematica eppure mi sento sempre più ignorante. Non faccio in tempo ad acquisire un qualcosa che mi si presentano immediatamente altri mondi da esplorare, da comprendere.
Il fatto terribile è che il tempo - io sono nato nell'anno della grande nevicata che si evince, del resto, dal mio avatar - comincia a scarseggiare. Dalla mia c'è solo il fatto che, grazie a Qualcuno, dimostro molti meno anni di quanti effettivamente ne ho. Beata Te che sei ancora giovane!
Per chiudere, il mio consiglio è di affidarti al forum dove, ti assicuro, c'è tanta gente brava che saprà guidarti nella tua impresa.
Un cordiale saluto.
Rinux.

agata di mauro
Messaggio: #14
QUOTE(mgiac81 @ Nov 12 2010, 03:16 PM) *
Ingrandimento full detail : 363.2 KB
...Nel caso in cui questa fosse la tua scelta allora dovrai innanzi tutto eliminare le dominanti di colore e regolare il bilanciamento del bianco. Dovrai poi rendere meno saturi ad esempio il rosso degli incarnati e diminuire i contrasti.....

Ciao e Buone Foto


Che sono una schiappa, a questo punto l'hanno capito tutti, cerotto.gif
- Bilanciamento del bianco: con Camera raw so come modificarlo ma con i file Tiff non si apre e non so come lavorarlo con PS CS3
- Deduco da quello che scrivi che "dominante di colore" e "saturazione" sono due cose diverse... per la dominante invece di desaturare devo usare "Correzione colore selettiva" o cosa?

Saluti,
Agata

P.S. Siate pazienti con me e vedrete che vi darò tante soddisfazioni rolleyes.gif

mgiac81
Messaggio: #15
QUOTE(galatea1964 @ Nov 13 2010, 10:58 AM) *
Che sono una schiappa, a questo punto l'hanno capito tutti, cerotto.gif
- Bilanciamento del bianco: con Camera raw so come modificarlo ma con i file Tiff non si apre e non so come lavorarlo con PS CS3
- Deduco da quello che scrivi che "dominante di colore" e "saturazione" sono due cose diverse... per la dominante invece di desaturare devo usare "Correzione colore selettiva" o cosa?

Saluti,
Agata

P.S. Siate pazienti con me e vedrete che vi darò tante soddisfazioni rolleyes.gif


Ciao dunque cominciamo dicendo che photoshop a differenza di lightroom o cameraRAW non ha un opzione dedicata ala bilanciamento del bianco. Ma è anche vero che è possibile farlo lo stesso con delle procedure che però richiedono una conoscenza media di photoshop.

Per quanto riguarda dominante e saturazione sono due cose diverse.

- DOMINANTE : la dominante colore è dovuta ad un non giusto bilanciamento del bianco. Ossia.... i bianchi non sono bianchi ma tendono ad altri colori. In tal caso anche gli altri colori sono falsati inquanto nella foto c'è magari un'eccesso di un colore (blu, rosso, verde ecc).

-Saturazione: la saturazione è invece l'intensità di colore di ogni singolo pixel. Per fare un esempio molto semplice.... una foto saturata è una foto con colori molto brillanti, mentre una foto completamente desaturata è una foto in bianco e nero.
 
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