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Problema: D700 E Stabilità Batterie Stilo Nell'mb.
Chiedo aiuto agli esperti...grazie!
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ThELaW
Messaggio: #1
Ciao ragazzi, ieri finalmente ho ritirato la mia D700 e mi son subito cimentato a far delle prove di raffica veloce col BP montato.
Premetto che ho acquistato due pacchi di batterie uniross AA hybrio 2100Mah (con relativo caricabatteria lento) e due pacchi di batterie panasonic infinium 2100 Mah.
La prova l'ho fatta in questo modo: Senza en-el3e inserita ho scattato usando solo il BP montato e le stilo all'interno.
Il problema sta nello scaricamento veloce delle batterie!

Quel che mi lascia perplesso è che ho provato varie raffiche senza problemi. Rallentamenti non ce ne sono....anzi...tiene bene nel tempo ma le batterie si esauriscono velocemente (una tacca e non fa funzionare piu nulla) se stacco il pacco batterie e lo ricollego e riaccendo la D700 la carica torna al massimo e ritorno a fare la raffica avendo di nuovo la scarica veloce .
Questo èstato testato sia con le uniross sia con le panasonic.
Ora le ho messe sotto carica pensando di averle scaricate del tutto.
Sarà l'effetto delle batterie che essendo nuove le ho scaricate rapidamente?
Secondo voi è esatta la mia affermazione?

Io capisco che non siano indicate ma capisco anche che almeno una garanzia di 600 max 700 scatti dovrebbero darla! C'è qualcosa che non quadra....
Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #2
Mah, all'inizio ho usato anch'io le stilo (non le ricaricabili, comunque) e riuscivo a fare, se non ricordo male, tra i 200 ed i 300 scatti.
Usando le stilo, però, a mano a mano che si scaricano, anche la raffica rallenta.

Poi ho colto l'occasione dell'offerta (un buon prezzo per tutto il blocco. Tra l'altro, il mio spacciatore non l'aveva allora lo ha messio assieme prendendo di quà e di là) Nital per EL-EN4a con caricabatteria ed accessorio per l'MB e...beh, un'altro mondo: Carica "infinita" (sono stato a NYC a Dicembre e non mi sono portato il caricabatteria. Ho fatto circa 500 e rotti scatti e devo ricaricare ancora adesso).

Devo solo verificare (come da altra discussione) la scarica della batteria interna alla macchina.....quello lo vedrò più avanti.

Ciao,
Alessandro.
umbertomonno
Messaggio: #3
QUOTE(ThELaW @ Jan 12 2010, 10:03 AM) *
Ciao ragazzi, ieri finalmente ho ritirato la mia D700 e mi son subito cimentato a far delle prove di raffica veloce col BP montato.
Premetto che ho acquistato due pacchi di batterie uniross AA hybrio 2100Mah (con relativo caricabatteria lento) e due pacchi di batterie panasonic infinium 2100 Mah.
La prova l'ho fatta in questo modo: Senza en-el3e inserita ho scattato usando solo il BP montato e le stilo all'interno.
Il problema sta nello scaricamento veloce delle batterie!

Quel che mi lascia perplesso è che ho provato varie raffiche senza problemi. Rallentamenti non ce ne sono....anzi...tiene bene nel tempo ma le batterie si esauriscono velocemente (una tacca e non fa funzionare piu nulla) se stacco il pacco batterie e lo ricollego e riaccendo la D700 la carica torna al massimo e ritorno a fare la raffica avendo di nuovo la scarica veloce .
Questo èstato testato sia con le uniross sia con le panasonic.
Ora le ho messe sotto carica pensando di averle scaricate del tutto.
Sarà l'effetto delle batterie che essendo nuove le ho scaricate rapidamente?
Secondo voi è esatta la mia affermazione?

Io capisco che non siano indicate ma capisco anche che almeno una garanzia di 600 max 700 scatti dovrebbero darla! C'è qualcosa che non quadra....


Ciao,
il noto comico diceva:" ma quanno mai!"
Saranno pure da rodare, è vero, ma non ti aspettare più di trecento scatti.
Quel sistema è un'emergenza dell'emergenza che io ho sempre altamente considerato, ma per il fatto di averla (che non è affatto poco). Non puoi pretendere di usarla come fonte primaria di energia.
1berto
Einar Paul
Messaggio: #4
Concordo con quanto scritto sopra.
Le stilo sono da considerarsi come emergenza; nell'uso quotidiano meglio impiegare le EnEl3e o, se possibile, le EnEl4a, garanzia di raffica al massimo e di grande autonomia.

Saluti
Einar
Marco Senn
Messaggio: #5
QUOTE(unbertomonno@virgilio.it @ Jan 12 2010, 10:59 AM) *
ma non ti aspettare più di trecento scatti.


300 + i 500 circa che si fanno con la batteria, se non si sta sotto zero, non mi sembra malaccio per un uso amatoriale, senza contare che 8 stilo della Coop costano davvero niente e come emergenza dell'emergenza dell'emergenza vanno benone wink.gif
Il nostro amico mi pare che lamenti di non arrivare nemmeno a quei 300...
Io ho usato la soluzione delle stilo, come ho già detto nell'altro topic, solo per avere la raffica veloce e come eventuale emergenza (ma poi in realtà non le monto mai).
Anche perchè l'insieme è piuttosto pesante. A me raramente capita di tirare più di 500 scatti senza avere il tempo e il modo di ricaricare... sarà che scatto poco, boh... a Bratislava a capodanno in 5 giorni ne ho fatti 450 e la batteria non era ancora schiantata malgrado il freddo.
ThELaW
Messaggio: #6
QUOTE(Hinault @ Jan 12 2010, 02:22 PM) *
300 + i 500 circa che si fanno con la batteria, se non si sta sotto zero, non mi sembra malaccio per un uso amatoriale, senza contare che 8 stilo della Coop costano davvero niente e come emergenza dell'emergenza dell'emergenza vanno benone wink.gif
Il nostro amico mi pare che lamenti di non arrivare nemmeno a quei 300...
Io ho usato la soluzione delle stilo, come ho già detto nell'altro topic, solo per avere la raffica veloce e come eventuale emergenza (ma poi in realtà non le monto mai).
Anche perchè l'insieme è piuttosto pesante. A me raramente capita di tirare più di 500 scatti senza avere il tempo e il modo di ricaricare... sarà che scatto poco, boh... a Bratislava a capodanno in 5 giorni ne ho fatti 450 e la batteria non era ancora schiantata malgrado il freddo.


Infatti io non ci lavoro con la fotocamera. Questo intendevo dire.
Però le prove Sto continuando a farle.
Ho eliminato la batteria originale e la sto facendo funzionare solo con L'MB-D10 e stilo inserito dentro.
Ho fatto il primo ciclo di ricarica delle 8 batterie (le altre 8 sono sotto carica in questo momento). Ho provato a scattare con raffiche veloci e le tacche adesso non scendono.
Quindi era come pensavo le batterie erano quasi scariche all'acquisto anche se dichiarano il contrario ma fa nulla.
Per il resto proverò a vedere quanti scatti faccio son le sole 8 stilo e valuterò.
bergat@tiscali.it
Messaggio: #7
QUOTE(ThELaW @ Jan 12 2010, 02:37 PM) *
Infatti io non ci lavoro con la fotocamera. Questo intendevo dire.
Però le prove Sto continuando a farle.
Ho eliminato la batteria originale e la sto facendo funzionare solo con L'MB-D10 e stilo inserito dentro.
Ho fatto il primo ciclo di ricarica delle 8 batterie (le altre 8 sono sotto carica in questo momento). Ho provato a scattare con raffiche veloci e le tacche adesso non scendono.
Quindi era come pensavo le batterie erano quasi scariche all'acquisto anche se dichiarano il contrario ma fa nulla.
Per il resto proverò a vedere quanti scatti faccio son le sole 8 stilo e valuterò.



Bah io ci sto combattendo da un anno circa con le stilo e l'MB10. Quello che posso dirti che anche dopo innumerevoli cicli, facilmente le batterie ricaricate non effettuano molti scatti. 300? certo se le fai nel giro di pochi giorni e senza utilizzare il visore.
Concordo che debbano servire per emergenza, e utilizzare solo le El3 e 4. Però però,.... due aspetti.
Se prendi quelle batterie che la D700 con l'MB10 considera scariche e che non te la fa funzionare e le metti nell'SB900, allora caspita ci fai anche 1000 di scatti col flash, e poi misurate,... non sembrano scariche.

La F5 che utilizzava anche lei 8 batterie AA al NimH, non aveva questo problema. Le batterie veramente che uscivano scariche dalla macchina, lo erano veramente, e non che risultassero inadeguate dopo un po' di scatti, come invece capita nella D700.
Penso che sia una taratura impostata dal firmware della D700 troppo stringente.
Chissa se in una prossima release, il problema non venga risolto.

Ecco allo stato attuale sono arrivato alla conclusione di non potermi fidare di una riserva di carica offerta dalle otto stilo. Parecchie volte mi è capitato di uscire conle 8 stilo cariche e a meta mattinata alla prima foto accorgermi che l'alimentazione era passata alla Eln3 perchè la d700 le vedeva scariche, e scariche.... non erano

Messaggio modificato da bergat@tiscali.it il Jan 12 2010, 03:19 PM
_Lucky_
Messaggio: #8
QUOTE(ThELaW @ Jan 12 2010, 10:03 AM) *
..... ma le batterie si esauriscono velocemente (una tacca e non fa funzionare piu nulla) se stacco il pacco batterie e lo ricollego e riaccendo la D700 la carica torna al massimo e ritorno a fare la raffica avendo di nuovo la scarica veloce .



lo so che qui' stiamo parlando di D700, ma stranamente mi viene in mente quanto riportato nel recentissimo aggiornamento firmware della D300S

************************************************
D300s
- Quando il Multi-Power Battery Pack MB-D10 veniva utilizzato con le batterie AA, l'indicatore della batteria mostrava che le batterie MB-D10 erano scariche o che veniva utilizzata la batteria inserita nella fotocamera anche se le batterie MB-D10 erano sufficientemente cariche. Questo problema è stato risolto.
************************************************


se subito dopo una raffica l'indicatore segnala "batteria scarica" ma togliendo e rimettendo il pacco l'indicatore torna a segnare "batteria carica" i casi sono due:
- quel tipo di batterie "si siede" immediatamente dopo la raffica e quindi la loro tensione scende ad un livello troppo basso, per poi "riprendersi" nel tempo in cui si spegne la macchina, si leva il pacco batterie, lo si rimette e infine si riaccende la macchina (in tal caso potrebbe essere il caso di provare altri tipi di batterie, magari batterie composte da elementi parallelati come alcuni modelli Sanyo se non ricordo male)
- l'indicatore di carica della macchina non funziona correttamente con le batterie AA NiMh e ci vuole anche qui' un'aggiornamento...... rolleyes.gif

per capirne di piu' occorrerebbe effettuare qualche misurazione sulla tensione complessiva delle batterie appena l'indicatore della macchina segnala batteria scarica, e verificare cosa succede alla tensione poco dopo

P.S. ovviamente nei menu' della macchina il tipo di batterie utilizzato nell MB e' settato correttamente, vero.... ?
bergat@tiscali.it
Messaggio: #9
QUOTE(_Lucky_ @ Jan 12 2010, 03:26 PM) *
.....
se subito dopo una raffica l'indicatore segnala "batteria scarica" ma togliendo e rimettendo il pacco l'indicatore torna a segnare "batteria carica" i casi sono due:
- quel tipo di batterie "si siede" immediatamente dopo la raffica e quindi la loro tensione scende ad un livello troppo basso, per poi "riprendersi" nel tempo in cui si spegne la macchina, si leva il pacco batterie, lo si rimette e infine si riaccende la macchina (in tal caso potrebbe essere il caso di provare altri tipi di batterie, magari batterie composte da elementi parallelati come alcuni modelli Sanyo se non ricordo male)
- l'indicatore di carica della macchina non funziona correttamente con le batterie AA NiMh e ci vuole anche qui' un'aggiornamento...... rolleyes.gif

per capirne di piu' occorrerebbe effettuare qualche misurazione sulla tensione complessiva delle batterie appena l'indicatore della macchina segnala batteria scarica, e verificare cosa succede alla tensione poco dopo

P.S. ovviamente nei menu' della macchina il tipo di batterie utilizzato nell MB e' settato correttamente, vero.... ?



Tutte le batterie? 5 set completi nuovi di diverse marche anche dopo 10 cicli?
E poi misurate tutte risultavano cariche e non si sedevano.

Forse non hai letto il mio precedente messaggio. Che opinione ti sei fatta? grazie.gif
ThELaW
Messaggio: #10
QUOTE(_Lucky_ @ Jan 12 2010, 03:26 PM) *
P.S. ovviamente nei menu' della macchina il tipo di batterie utilizzato nell MB e' settato correttamente, vero.... ?


Certo tutto settato correttamente wink.gif HO anche fatto l'aggiornamento FW alla Versione 1.02. L'ho ricevuta ieri ed era 1.01 ma ancor prima di testarla la prima cosa che ho fatto è stato l'aggiornamento.


Gia che ci sono per curiosità: L'autonomia della EN-EL4 a differenza della sorella maggiore EN-EL4a quanti scatti di autonomia garantisce?
_Lucky_
Messaggio: #11
QUOTE(bergat@tiscali.it @ Jan 12 2010, 03:30 PM) *
Forse non hai letto il mio precedente messaggio. Che opinione ti sei fatta? grazie.gif



non mi sembra di aver quotato il tuo intervento...... ma quello dell'utente Thelaw, al quale ho risposto.

D'altro canto, spesso ognuno ha le sue esperienze, che non sempre corrispondono.
C'e' chi dubita che si possano fare piu' di trecento scatti con le AA nel BG, magari senza usare il visore, ed in altre discussioni c'e' chi afferma di farne ben piu' di 1500 usando le raffiche.
http://www.nikonclub.it/forum/index.php?sh...t&p=1856171
le misurazioni e le comparazioni oggettive sono una scienza difficile, e richiedono protocolli complicati e stringenti. Io stesso nel mio post mi sono limitato ad indicare le due "possibilità", senza poter affermare quale sia quella giusta......


buona luce e buone foto anche a te.
Tommy.73
Messaggio: #12
QUOTE(ThELaW @ Jan 12 2010, 03:35 PM) *
Gia che ci sono per curiosità: L'autonomia della EN-EL4 a differenza della sorella maggiore EN-EL4a quanti scatti di autonomia garantisce?


Non parlo per esperienza, ma ad occhio e croce credo possa assicurare 3/4 della durata della EN-EL-4a. La EN-EL4 ha infatti una capacità di 1900mAh contro i 2500mAh della EN-EL4a.


---------------------------------
EN-EL3e.......7,4V 1500mAh
EN-EL4.......11,1V 1900mAh
EN-EL4a.....11,1V 2500mAh
---------------------------------
bergat@tiscali.it
Messaggio: #13
QUOTE(_Lucky_ @ Jan 12 2010, 04:00 PM) *
non mi sembra di aver quotato il tuo intervento...... ma quello dell'utente Thelaw, al quale ho risposto.

D'altro canto, spesso ognuno ha le sue esperienze, che non sempre corrispondono.
C'e' chi dubita che si possano fare piu' di trecento scatti con le AA nel BG, magari senza usare il visore, ed in altre discussioni c'e' chi afferma di farne ben piu' di 1500 usando le raffiche.
http://www.nikonclub.it/forum/index.php?sh...t&p=1856171
le misurazioni e le comparazioni oggettive sono una scienza difficile, e richiedono protocolli complicati e stringenti. Io stesso nel mio post mi sono limitato ad indicare le due "possibilità", senza poter affermare quale sia quella giusta......
buona luce e buone foto anche a te.



Non c'era nessuna polemica. Io avevo aggiunto un'informazione supplettiva a quanto già detto da Law. Ovvero:
Il comportamento osservato da Law:
  • Non dipende dalla marca nè dal tipo delle pile.
  • Non è una caratteristica della d700, quanto se mai un difetto di assorbimento, visto che la F5 non aveva di questi problemi.
  • Le pile viste scariche dalla d700 in effetti non lo sono

E per questo chiedevo una tua opinione a riguardo per confrontarci, anche perchè Law era momentaneamente assente. grazie.gif
 
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