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Sostituta Della D 700
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il conte
Messaggio: #26
Be se la D800 non è l'evoluzione della D700 ma allora la D800 è l'evoluzione di ché??
Cesare44
Messaggio: #27
QUOTE(il conte @ Feb 23 2014, 12:32 PM) *
Be se la D800 non è l'evoluzione della D700 ma allora la D800 è l'evoluzione di ché??

domandati cosa ha la D700 diverso dalla D3, e cosa ha invece la D800 diverso dalla D4.

ciao
andy forest
Iscritto
Messaggio: #28
interessante interrogativo, già aperto ad ottobre 2013 dallo stesso autore in sushi bar,
la domanda non è quando..... ma....perchè?
aluba
Messaggio: #29
Appunto, la D800 e' la sostituta della D700; non capisco chi pone certe domande.... e chi dice che non e' la sua evoluzione!!!!! cosa dovrebbe essere?

Messaggio modificato da aluba il Feb 23 2014, 01:52 PM
sarogriso
Messaggio: #30
QUOTE(aluba @ Feb 23 2014, 01:51 PM) *
................ cosa dovrebbe essere?


Sospetto fortemente possa essere solamente una ottima macchina fotografica e non una evoluzione di qualche altro corpo, un vero peccato per chi l'ha acquistata con quella convinzione,

Darwin e i giapponesi hanno ben poco in comune. dry.gif

...certo che questa sezione sta divenendo sempre più accattivante....

saro
simonemaviglia
Messaggio: #31
secondo me stanno specializzando i modelli. Dalla D700 sono nati due rami: la D800 orientata al megapixel e la Df orientata alla leggerezza, al retrò, al sensore con certe caratteristiche, ecc.
Il fotoamatore ha oggi 3 scelte: D610, D800 e Df
Il prefessionista ha la D4(s) e come secondo corpo...non ha più il carroarmato di battaglia con lo stesso sensore ma gli stessi tre prodotti in base a cosa più gli serve

Messaggio modificato da simonemaviglia il Feb 23 2014, 02:38 PM
isvermilone
Messaggio: #32
QUOTE(Cesare44 @ Feb 22 2014, 11:39 PM) *
ovvio che i pareri possono essere diversi, ognuno è libero di non trovare o trovare l'erede nelle realizzazioni attuali.

A me successe molti anni con la Nikon F2.

Alla fine, vuoi per le qualità e le prestazioni per quei tempi, la F3 si dimostrò una più che valida erede, anche se rappresentò la discontinuità con le analogiche strettamente manuali, dove gli unici parametri a disposizione erano tempi diaframmi e ASA.

Per me, quella è rimasta senza eredi; da allora, per decenni, non ho sentito il bisogno di cambiare reflex, se non con il passaggio al digitale.

ciao

Straquoto. Identica esperienza.
Ciao. Enzo.
giosach
Messaggio: #33
[quote name='Mauro1258' date='Feb 23 2014, 12:16 PM' post='3669930']
Mhmmmm hmmm.gif cosa ha la D800 per non essere considerata l'evoluzione della D700 ?
[ha me sembra la giusta continuita'.... Pollice.gif
Gian Carlo F
Messaggio: #34
QUOTE(giosach @ Feb 23 2014, 03:45 PM) *
Mhmmmm hmmm.gif cosa ha la D800 per non essere considerata l'evoluzione della D700 ?
[ha me sembra la giusta continuita'.... Pollice.gif

secondo me solo la raffica più lenta, credo a causa del maggior peso dei files, per il resto a me pare faccia tutto meglio o quantomeno uguale, ad esempio:
- mirino migliorato, a copertura al 100x100
- corpo in magnesio come la D700, ma più leggero
- otturatore uguale
- AF credo uguale o forse migliore
- possibilità del video Full HD
- resa agli alti ISO superiore
- gamma dinamica superiore
- maggior dettaglio e profondità dei colori grazie al maggior numero di pixel
- doppia slot CF + SD, era solo CF
- regolazioni da menù migliori, es. quella degli ISO auto compreso il tempo di sicurezza.
- esposimetro migliorato, es nei ritratti in controluce.
- scatto silenzioso.
- HDR

Messaggio modificato da Gian Carlo F il Feb 23 2014, 03:59 PM
Gian Carlo F
Messaggio: #35
QUOTE(simonemaviglia @ Feb 23 2014, 02:38 PM) *
secondo me stanno specializzando i modelli. Dalla D700 sono nati due rami: la D800 orientata al megapixel e la Df orientata alla leggerezza, al retrò, al sensore con certe caratteristiche, ecc.
Il fotoamatore ha oggi 3 scelte: D610, D800 e Df
Il prefessionista ha la D4(s) e come secondo corpo...non ha più il carroarmato di battaglia con lo stesso sensore ma gli stessi tre prodotti in base a cosa più gli serve


io la D700 la ho venduta (con molto dispiacere...) perché, da fotoamatore, sarebbe restata praticamente inutilizzata, ma fossi un professionista la avrei tenuta senza ombra di dubbio, affiancandola alla D800.
Sono due macchine con impostazioni molto simili e questo conta moltissimo, a mio modesto parere.
Per lo stesso motivo (impostazioni), se fossi un professionista ed avessi la D4, prenderei molto probabilmente la D800 o, in seconda battuta, la D610, la Df non ce la vedo... tutto dipende poi da che tipo di foto si fanno.

Messaggio modificato da Gian Carlo F il Feb 23 2014, 04:07 PM
Clood
Messaggio: #36
QUOTE(Mauro1258 @ Feb 23 2014, 12:16 PM) *
Mhmmmm hmmm.gif cosa ha la D800 per non essere considerata l'evoluzione della D700 ?



QUOTE(Gian Carlo F @ Feb 23 2014, 03:58 PM) *
secondo me solo la raffica più lenta, credo a causa del maggior peso dei files, per il resto a me pare faccia tutto meglio o quantomeno uguale, ad esempio:
- mirino migliorato, a copertura al 100x100
- corpo in magnesio come la D700, ma più leggero
- otturatore uguale
- AF credo uguale o forse migliore
- possibilità del video Full HD
- resa agli alti ISO superiore
- gamma dinamica superiore
- maggior dettaglio e profondità dei colori grazie al maggior numero di pixel
- doppia slot CF + SD, era solo CF
- regolazioni da menù migliori, es. quella degli ISO auto compreso il tempo di sicurezza.
- esposimetro migliorato, es nei ritratti in controluce.
- scatto silenzioso.
- HDR

Pollice.gif io e te Carlo abbiam..da come vedo la stessa cognizione dei mezzi..forse anche dovuto ad un po di esperienza ..anche se amatoriale.Molti a me sembra che sognino..chissa che sostituisca la 700..ma a questo punto bisogna valutare tanti fattori..ma già la 800..e lo ripeto..ne è uno ...ha tutto smile.gif
Method
Iscritto
Messaggio: #37
QUOTE(Cesare44 @ Feb 23 2014, 12:53 PM) *
domandati cosa ha la D700 diverso dalla D3, e cosa ha invece la D800 diverso dalla D4.


Semplice, chiaro, essenziale.

Pollice.gif

giosach
Messaggio: #38
QUOTE(Mauro1258 @ Feb 23 2014, 12:16 PM) *
Mhmmmm hmmm.gif cosa ha la D800 per non essere considerata l'evoluzione della D700 ?

ok la 800 per me e' l'evoluzione della 700!
sarogriso
Messaggio: #39
QUOTE(Mauro1258 @ Feb 23 2014, 12:16 PM) *
Mhmmmm hmmm.gif cosa ha la D800 per non essere considerata l'evoluzione della D700 ?


QUOTE(il conte @ Feb 23 2014, 12:32 PM) *
Be se la D800 non è l'evoluzione della D700 ma allora la D800 è l'evoluzione di ché??


QUOTE(giosach @ Feb 23 2014, 06:25 PM) *
ok la 800 per me e' l'evoluzione della 700!


Senza dimenticare la cronologia degli eventi, sto parlando dell'uscita di scena della D700 e la comparsa della D800, proviamo ad immaginare una D800 con caratteristiche diverse da quelle attuali tali da non definirla "l'evoluzione" del modello precedente,

la sequenza di innovazioni tra un modello e quello successivo credo non necessiti di analisi accurate per arrivare a delle conclusioni direi parecchio ovvie,

senza polemica o offesa a nessuno, intendiamoci, ma so già che alla prossima uscita di un corpo senza battery compreso sentiremo la stessa storia. cool.gif

saro
Gian Carlo F
Messaggio: #40
QUOTE(Cesare44 @ Feb 23 2014, 12:53 PM) *
domandati cosa ha la D700 diverso dalla D3, e cosa ha invece la D800 diverso dalla D4.

ciao


secondo me l'errore è proprio quello di pensare che, non essendo esattamente una D4 senza BG, ergo la D800 non è all'altezza della D700......
Analizziamo la situazione:
- La D700 faceva esattamente le stesse cose della D3 e va bene... infatti Nikon non vendette quasi più D3.
- La D800 è solo parzialmente sovrapponibile alla D4, la prima è più adatta a certe cose (es paesaggio), la seconda ad altre (es foto di azione).

Ma questo non significa molto.... nel senso che se prima non c'erano differenze ora ci sono, ma a favore dell'una o dell'altra a seconda delle situazioni.
insomma la D800 è si una evoluzione della D700 ma, nella sua evoluzione ha preso una sua strada e quindi una sua maggiore caratterizzazione.
Se un tempo avere D3 e D700 rappresentava forse un doppione, oggi avere una D4 ed una D800 penso possa rappresentare due strumenti complementari.
Mauro1258
Messaggio: #41
QUOTE(Gian Carlo F @ Feb 23 2014, 03:58 PM) *
secondo me solo la raffica più lenta, credo a causa del maggior peso dei files, per il resto a me pare faccia tutto meglio o quantomeno uguale, ad esempio:
- mirino migliorato, a copertura al 100x100
- corpo in magnesio come la D700, ma più leggero
- otturatore uguale
- AF credo uguale o forse migliore
- possibilità del video Full HD
- resa agli alti ISO superiore
- gamma dinamica superiore
- maggior dettaglio e profondità dei colori grazie al maggior numero di pixel
- doppia slot CF + SD, era solo CF
- regolazioni da menù migliori, es. quella degli ISO auto compreso il tempo di sicurezza.
- esposimetro migliorato, es nei ritratti in controluce.
- scatto silenzioso.
- HDR


Questo volevo dire, e infatti chiedo a coloro che non la reputano "l'evoluzione della D700": cosa avrebbe dovuto avere per essere considerata tale ?
gabrielmalanca
Messaggio: #42
Prima di tutto meno Mpx. cioe il sensore della D4, come ha la DF ...

Tutto parte da li ...(i file NEf erano cosi meno pesanti, un sensore meno afollato era meno predisposto al mosso, le prestazioni hai alti ISO erano superiori ...)

Come erede della D700 si aspetava questo ..., practicamente si aspetava una replica a la MK III di C...


E puoi una funzione video decente, cioe metere 1080x1920 50 P intraframe, con bitrate al meno 50 Mb, e non solo 24 Mb, non era imposibile la MK III ce l'ha, ma se non l'hanno voluto metere neanche sul la D4 ....


Mauro1258
Messaggio: #43
QUOTE(gabrielmalanca @ Feb 24 2014, 02:54 AM) *
Prima di tutto meno Mpx. cioe il sensore della D4, come ha la DF ...

Tutto parte da li ...(i file NEf erano cosi meno pesanti, un sensore meno afollato era meno predisposto al mosso, le prestazioni hai alti ISO erano superiori ...)

Come erede della D700 si aspetava questo ..., practicamente si aspetava una replica a la MK III di C...
E puoi una funzione video decente, cioe metere 1080x1920 50 P intraframe, con bitrate al meno 50 Mb, e non solo 24 Mb, non era imposibile la MK III ce l'ha, ma se non l'hanno voluto metere neanche sul la D4 ....


Forse "qualcuno" si aspettava una repica di Canon ... ma per fortuna così non è messicano.gif

Cioè:
- il micromosso con 24Mpx non c'è, e con 36Mpx si ?
- 12Mpx sono pochi, 36 sono troppi 16 e 24 sono ok ?

La possibilità di micromosso della D800 è lo stesso della D7000, che è una macchina uscita nel 2010. Nella 7D e 70D di Canon è superiore, e ora c'è la D7100 che ha ancora maggiore.

Il NEF compresso senza perdita della D800 è 40 / 45 MB, con i dischi disponibili ora LR "vola".

Il micromosso esiste su tutte le macchine, i sensori densi vogliono maggiore attenzione, ma inutile volere auto con motori di maggiori prestazioni, se poi non riusciamo a tenerle in strada.




Method
Iscritto
Messaggio: #44
QUOTE(Gian Carlo F @ Feb 23 2014, 10:41 PM) *
secondo me l'errore è proprio quello di pensare che, non essendo esattamente una D4 senza BG, ergo la D800 non è all'altezza della D700......
Analizziamo la situazione:
- La D700 faceva esattamente le stesse cose della D3 e va bene... infatti Nikon non vendette quasi più D3.
- La D800 è solo parzialmente sovrapponibile alla D4, la prima è più adatta a certe cose (es paesaggio), la seconda ad altre (es foto di azione).

Ma questo non significa molto.... nel senso che se prima non c'erano differenze ora ci sono, ma a favore dell'una o dell'altra a seconda delle situazioni.
insomma la D800 è si una evoluzione della D700 ma, nella sua evoluzione ha preso una sua strada e quindi una sua maggiore caratterizzazione.
Se un tempo avere D3 e D700 rappresentava forse un doppione, oggi avere una D4 ed una D800 penso possa rappresentare due strumenti complementari.


Mettendola così, la D800 è l'evoluzione di un'ipotetica D700x.
Ma l'evoluzione della D700s dov'è?

C'è la D800E che è una semplice variante della D800... potevano lasciare i 36MP sulla E e dotare la liscia di un sensore a 16 o 24MP.

QUOTE(Mauro1258 @ Feb 24 2014, 12:55 PM) *
Il micromosso esiste su tutte le macchine, i sensori densi vogliono maggiore attenzione, ma inutile volere auto con motori di maggiori prestazioni, se poi non riusciamo a tenerle in strada.


E' inutile sì per molti.
E infatti molti hanno preso D600, Df e D700 usate, poichè per girare in città o a velocità di crociera in vacanza la Formula 1 non serve.

Basta vedere il sondaggio sui MP (qui, ma su qualsiasi altro sito) per scoprire che la maggiorparte delle persone si colloca in un range di MP che va dai 12 ai 24.
GiulianoPhoto
Messaggio: #45
Per me la D800 è l'erede della D700... è nello stesso segmento, ha i comandi simili, è stata migliorata in tutto.

Non contano solo le megapizze come paragone
sarogriso
Messaggio: #46
QUOTE(Mauro1258 @ Feb 24 2014, 02:38 AM) *
Questo volevo dire, e infatti chiedo a coloro che non la reputano "l'evoluzione della D700": cosa avrebbe dovuto avere per essere considerata tale ?


E cosa avrebbe dovuto avere per non essere considerata tale?

Facile: il manettino per riavvolgere la pellicola, biggrin.gif

ripeto che ogni uscita di un corpo simile a quello appena messo fuori produzione si rivela ovviamente un relativo upgrade, non pensavo che un simile quesito potesse avere tanto seguito,

di questo passo c'è il serio pericolo che venga emesso pure un "verdetto" finale con magari in filo di insoddisfazione da chi relegava gelosamente il proprio gioiello nella posizione desiderata. cerotto.gif

saro
stefp
Messaggio: #47
QUOTE(Method @ Feb 24 2014, 01:54 PM) *
Mettendola così, la D800 è l'evoluzione di un'ipotetica D700x.
Ma l'evoluzione della D700s dov'è?

C'è la D800E che è una semplice variante della D800... potevano lasciare i 36MP sulla E e dotare la liscia di un sensore a 16 o 24MP.
E' inutile sì per molti.
E infatti molti hanno preso D600, Df e D700 usate, poichè per girare in città o a velocità di crociera in vacanza la Formula 1 non serve.

Basta vedere il sondaggio sui MP (qui, ma su qualsiasi altro sito) per scoprire che la maggiorparte delle persone si colloca in un range di MP che va dai 12 ai 24.


In merito a megapixel, pensi che in futuro si rimarrà a 16 o 24?

Ma lo volete capire o no che volenti o dolenti la tecnologia va in questa direzione!

Ora ci mancherebbe solo chiamare Adobe e lamentarci che Photoshop ha troppe funzioni e sarebbe bene toglierne un po' così sui computer (vecchi) gira meglio.

Ragazzi scusate ma mi sembra un sogno, ci si lamenta della dimensione dei file quando un HD da 3tb si paga 90-100€ e poi spendiamo miglia glia di euro per correre dietro all'ultimo modello di fotocamera..... Ma dai!

Per la storia del micro mosso non mi pronuncio neanche, dico solo che chi usa ancora questa scusa come ipotetico svantaggio della D800 è qualcuno che dovrebbe approfondire un po' le conoscenze relative alla fotografia e relativa stampa.

Secondo me..... Meno pipe, più foto!

maurizio angelin
Messaggio: #48
QUOTE(sarogriso @ Feb 24 2014, 02:21 PM) *
.... non pensavo che un simile quesito potesse avere tanto seguito....


Saro, mi hai letto nella mente ?

Non comprendo cosa possa cambiare se la D800 é o non é la "sostituta" della D700 (o di qualsiasi altra digicamera).

QUOTE(stefp @ Feb 24 2014, 02:23 PM) *
Secondo me..... Meno pipe, più foto!


Come non concordare.
GiulianoPhoto
Messaggio: #49
QUOTE(stefp @ Feb 24 2014, 02:23 PM) *
In merito a megapixel, pensi che in futuro si rimarrà a 16 o 24?

Ma lo volete capire o no che volenti o dolenti la tecnologia va in questa direzione!

Ora ci mancherebbe solo chiamare Adobe e lamentarci che Photoshop ha troppe funzioni e sarebbe bene toglierne un po' così sui computer (vecchi) gira meglio.

Ragazzi scusate ma mi sembra un sogno, ci si lamenta della dimensione dei file quando un HD da 3tb si paga 90-100€ e poi spendiamo miglia glia di euro per correre dietro all'ultimo modello di fotocamera..... Ma dai!

Per la storia del micro mosso non mi pronuncio neanche, dico solo che chi usa ancora questa scusa come ipotetico svantaggio della D800 è qualcuno che dovrebbe approfondire un po' le conoscenze relative alla fotografia e relativa stampa.

Secondo me..... Meno pipe, più foto!


Pollice.gif

Andate indietro di 10 anni e troverete gli stessi identici lamenti per le 10 megapizze della D200 rispetto ai 6 della D70 e D100. La storia si ripete.

Tra 10 anni saremo qui a discutere che i 72 megapizze della D7 saranno sufficienti rispetto alle 104 della D8 laugh.gif

Maddai su... "Meno pipe, più foto!" laugh.gif
stefp
Messaggio: #50
Pipe ? Maledetto correttore automatico,

Direi viva le pipe, abbasso le pippe! :-D
 
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