Leggendo qua:

http://www.nadir.it/tecnica/BNdigitale/BNdigitale.htm

sono stato assalito da una miriade di dubbi.

Ne vogliamo parlare?

Interessante, molto interessante.

Resta però un dubbio, di natura squisitamente tecnica.
La resa del BN in fase di ripresa è influenzata, appunto, dalla modalità di ripresa. Dunque, mi domando, come "ragiona" il sensore posto davanti all'opportunità di realizzare un bianco e nero?
Due ipotesi possibili:
1) legge solo i valori di luminosità captati da ciascun pixel e applica un algoritmo per "parificare" il risultato tra quelli con "lentina" rossa/verde/blu;
2) legge i valori in maniera tradizionale e solo successivamente si occupa di convertirli, cioè "desatura" il RAW a colori...

??? Which one?

In un caso come nell'altro, sarebbe interessante conoscere l'algoritmo applicato per poterlo replicare/migliorare in fase di postproduzione...

Alla prossima!!!
Jeeg

Resto esterefatto dalla prima parte di questo articolo di Nardir, che ci ha sempre regalto articoli di alto livello.

il BN on camera sara' fatto dai parametri preimpostati o personalizzati sulla fotocamera, in post produzione, possiamo filtrare ogni canale dal RAW.

Certo che se partiamo come nell'esempio, dall'immagine finale in JPG e la desaturiamo... e' PALESE che il BN ottenuto in post produzione sia peggiore, la post produzione e' completamente sbagliata.

Leggendo qua:

http://www.nadir.it/tecnica/BNdigitale/BNdigitale.htm

sono stato assalito da una miriade di dubbi.

Ne vogliamo parlare?

Quelli di Nadir NON sanno lavorare in fotoritocco, non se la cavano con Photoshop, non dico poco bene, ma per nulla.

E sono anche degli sprovveduti tecnicamente, non c’è da fare esperimenti con filtri B&N nati per la pellicola sui sensori digitali, che hanno curva di trasferimento diversa dalla pellicola, lineare, non funzioneranno.

Sul B&N, nessun accenno alla ripresa di luminanza, nessun accenno alla ripresa dei bordi, nessun accenno al contrasto da cromatismo, nessun accenno all’immagine falsa di complemento e nessun accenno alla correzione del metamerismo in stampa.

Poco esperti di sensori e novellini in Photoshop, non ci capiscono niente di fotoritocco e lasciano fare alla fotocamera.

Queste sono le mie conclusioni.

Saluti cordiali

Quelli di Nadir NON sanno lavorare in fotoritocco, non se la cavano con Photoshop, non dico poco bene, ma per nulla.

E sono anche degli sprovveduti tecnicamente, non c’è da fare esperimenti con filtri B&N nati per la pellicola sui sensori digitali, che hanno curva di trasferimento diversa dalla pellicola, lineare, non funzioneranno.

Sul B&N, nessun accenno alla ripresa di luminanza, nessun accenno alla ripresa dei bordi, nessun accenno al contrasto da cromatismo, nessun accenno all’immagine falsa di complemento e nessun accenno alla correzione del metamerismo in stampa.

Poco esperti di sensori e novellini in Photoshop, non ci capiscono niente di fotoritocco e lasciano fare alla fotocamera.

Queste sono le mie conclusioni.

Saluti cordiali

cristallino

Articolo del 2006, un'era geologica fa, in campo digitale.

Ma a parte questo, contiene delle ingenuità ed errori procedurali tali da esssere quasi imbarazzanti...

Resta però un dubbio, di natura squisitamente tecnica.
La resa del BN in fase di ripresa è influenzata, appunto, dalla modalità di ripresa. Dunque, mi domando, come "ragiona" il sensore posto davanti all'opportunità di realizzare un bianco e nero?
Due ipotesi possibili:
1) legge solo i valori di luminosità captati da ciascun pixel e applica un algoritmo per "parificare" il risultato tra quelli con "lentina" rossa/verde/blu;
2) legge i valori in maniera tradizionale e solo successivamente si occupa di convertirli, cioè "desatura" il RAW a colori...

??? Which one?

La seconda.
In digitale (salvo alcuni particolari dorsi per medioformato) NON è possibile scattare in BN, si tratta sempre di una desaturazione a posteriori.
Che venga fatta in macchina o al computer, poco cambia da un punto di vista concettuale.
Cambia molto dal punto di vista operativo invece.

Comunque l'applicazione dei "filtri colorati" per il BN in post produzione non fa altro che attribuire un pso diverso ai tre canali RGB nella fase di desaturazione.

Fiuu.. per un attimo ho avuto paura che tutto quello che avevo capito fosse sbagliato...
Solo per tenere viva questa discussione interessante aggiungo due considerazioni:

1- da sprovveduto quale sono trovo comunque utile utilizzare il live view impostato in bianco e nero, con un picture control che aumenti il contrasto. Mi permette di avere un'idea di come si presenta la scena in b/n e, spero, a sviluppare quella "visione in bianco e nero" che è cosi importante e cosi difficile per uno alle prime armi come me. Scattando in raw questo ovviamente non modifica le fasi di post produzione, è solo un aiuto in fase di scatto.

2- trovo comunque interessante il percorso fotografico di Roberto Depratti in questo (lunghissimo et interessantisimo) thread. Il suo obiettivo è stato quello di modificare i picture control e il modo di scatto per ottenere on camera sul digitale gli stessi risultati della pellicola. Magari un workflow discutibile dal punto di vista tecnico, ma interessante dal punto di vista metodologico e che gli ha permesso di ottenere ottime foto in Bn on camera seguite (non sempre) solo da un lieve aumento del contrasto in PP

Saluti a tutti
Andrea

Messaggio modificato da mjrndr il Dec 6 2011, 09:43 PM

Ragazzi per una volta siamo tutti concordi.... Quelli di Nadir dovrebbero aggiornare l-articolo!!