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D200+af-s 28-70 F2.8 Oppure Aspettare Il 24-70 ?
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capitanohook
Messaggio: #1
Ciao a tutti,
come da oggetto, secondo voi sarebbe opportuno dotare "ora" una D200 di un obiettivo come il AF-S 28-70 f2.8 oppure conviene di aspettare la ormai prossima uscita dell' AF-S 24-70 f2.8?
Premesso che non ho mai avuto l'occasione di provarlo (il 28-70 )
secondo voi, come resa ottica, è meglio o peggio del 17-35? (vedi nitidezza centro/bordo, contrasto, saturazione dei colori ecc.)
Sono noti problemi di incompatibilità tra la D200 ed il 28-70?

Ciao.
PS: il 17-35 invece, ho avuto modo di provarlo,ed è veramente ottimo...
Utente cancellato
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Messaggio: #2
QUOTE(capitanohook @ Sep 10 2007, 10:27 PM) *
...secondo voi sarebbe opportuno dotare "ora" una D200 di un obiettivo come il AF-S 28-70 f2.8 oppure conviene di aspettare la ormai prossima uscita dell' AF-S 24-70 f2.8?

Io propenderei più per l'AF-S 24-70/2.8 per via dei 4 mm in più sul versante grandangolare.
A ciò aggiungi anche che, dalle prime prove effettuate su DX (link), sembra che il 24-70 abbia anche un miglior comportamento in controluce.
Infine, il 24-70 ha una minore distanza minima di messa a fuoco.
alcarbo
Messaggio: #3
http://www.nital.it/forum/index.php?showto...04&hl=24-70

qui se ne parla ampiamente (anche se non solo di quello) ciao
alexb61
Messaggio: #4
Se vuoi leggerti qualcosa (sono solo 12 pagine) circa una meravigliosa prova tra 17-35, 28-70 e 17-55, puoi trovare qui la discussione:
http://www.nital.it/forum/index.php?showto...36&hl=17-35
Il 28-70 è un'ottica ampiamente collaudata della cui qualità non si discute, per il 24-70 aspetterei un po'.
Ciao

alex
gandalef
Messaggio: #5
sinceramente non so come va/andrà il 24-70 quindi non saprei dirti se è meglio o peggio del 28-70. E' vero che ci sono recensioni e prove in rete, ma personalmente preferisco provarla io un'ottica che affidarmi ad una recensione. Posso dirti invece che il 28-70 è un'ottica fantastica, tanto su analogico che su digitale. Molto nitido, con differenza centro-bordi praticamente assente, un po più saturo del 17-35, ottimo lo sfuocato anche un tantino inferiore a quello del 17-35. La focale a cui perde un tantino è a 28mm a TA. Certo il 24-70 ha una maggiore escursione focale verso il basso e questo favorisce l'utilizzo su digitale, nuova progettazione e rivestimento lenti, ma tra il vecchio conosciuto e il nuovo a conoscere........ hmmm.gif
Utente cancellato
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Messaggio: #6
QUOTE(alexb61 @ Sep 11 2007, 08:14 AM) *
... per il 24-70 aspetterei un po'.

Per forza! non è ancora disponibile ... laugh.gif
Utente cancellato
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Messaggio: #7
QUOTE(gandalef @ Sep 11 2007, 08:52 AM) *
sinceramente non so come va/andrà il 24-70 quindi non saprei dirti se è meglio o peggio del 28-70. E' vero che ci sono recensioni e prove in rete, ma personalmente preferisco provarla io un'ottica che affidarmi ad una recensione.

La recensione che ho linkato è quella di Bjorn Rorslett, che conosce perfettamente anche il 28-70 da egli stesso recensito e cui diede un giudizio ottimo. Bjorn è il più noto Nikon tester al mondo e con i suoi commenti mi trovo d'accordo nella stragrande maggioranza dei casi ...
E' dunque persona altamente credibile e per questo ho fatto riferimento a lui.
In confronto con il 28-70, Bjorn aferma: "The 28-70/2.8 has long been recognised as among the best ever made by Nikon. I'm happy to report that the new 24-70 takes this quality even further."

QUOTE
Posso dirti invece che il 28-70 è un'ottica fantastica, tanto su analogico che su digitale. Molto nitido, con differenza centro-bordi praticamente assente, un po più saturo del 17-35, ottimo lo sfuocato anche un tantino inferiore a quello del 17-35.

Stai facendo anche tu una recensione ... e in base a quanto da te scritto sopra dovrebbe lasciare il tempo che trova in quanto è meglio provare le ottiche personalmente ... (cosa su cui nessuno può dissentire; peccato che non sempre sia possibile ... rolleyes.gif ).

Messaggio modificato da Tramonto il Sep 11 2007, 08:07 AM
alexb61
Messaggio: #8
QUOTE(Tramonto @ Sep 11 2007, 08:57 AM) *
Per forza! non è ancora disponibile ... laugh.gif

... dopo che sarà uscito... messicano.gif
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #9
Aspetta!
Sulla carta il 24-70 dovrebbe andare meglio del 28-70... pare che chi l'ha già provato parli anche di un'ottimo sfocato (cosa in cui il 28-70 eccelle)...
Dunque, se risolveranno i problemi che il 28-70 ha, ovvero ghosting e flare in controluce e un po di purple fringing, sarà un'affare, visto che pare costerà anche sensibilmente meno...

E poi, tra qualche mese di 28-70 usati con prezzi affare ce ne saranno di sicuro!
astrocrs
Messaggio: #10
Ciao!
Ho avuto il tuo stesso dubbio e l'ho risolto comprandomi il 28-70, perchè l'ho trovato in eccellenti condizioni ad un prezzo veramente vantaggioso.

Ti posso dire che su D200 è meraviglioso...
..mentre per ora il 24-70 nessuno di noi 'umani' l'ha provato e quindi si possono fare solo delle ipotesi..e poi, secondo me, 4mm non fanno tanta differenza...
..se non hai fretta, aspetta il 24-70 (ma dubito che costerà meno dell'attuale 28-70)
..e magari cerca sul mercato dell'usato qualcuno che si vuole disfare del 28-70 per prendersi il 24-70..
..se invece ti capita un'occasione irripetibile, prendilo senza esitare.

Ripeto, 28-70+D200 sono una combinazione strepitosa!
Black Bart
Messaggio: #11
QUOTE(ctognetti @ Sep 11 2007, 10:37 AM) *
Ripeto, 28-70+D200 sono una combinazione strepitosa!



VERO!!
Che che se ne dica anche in controluce se ci stai attento (e questo vale per tutte le ottiche)non ho mai avuto problemi...mi spiace che qui al lavoro non ho un esempio da mostrare...

Omar

Messaggio modificato da _Omar_ il Sep 11 2007, 09:45 AM
gandalef
Messaggio: #12
QUOTE(Tramonto @ Sep 11 2007, 09:05 AM) *
La recensione che ho linkato è quella di Bjorn Rorslett, che conosce perfettamente anche il 28-70 da egli stesso recensito e cui diede un giudizio ottimo. Bjorn è il più noto Nikon tester al mondo e con i suoi commenti mi trovo d'accordo nella stragrande maggioranza dei casi ...
E' dunque persona altamente credibile e per questo ho fatto riferimento a lui.


nessuno vieta di fare riferimento a lui così come a chiunque altro. Non ho mai messo in dubbio l'esperienza e la competenza di Bjorn. Ho solo detto onestamente che non conosco il 24-70 ma il 28-70 e parlo della mia personale esperienza non facendo ne paragoni ne supposizioni tra i due (non ne sarei oggettivamente ne soggettivamente in grado)

QUOTE
Stai facendo anche tu una recensione ... e in base a quanto da te scritto sopra dovrebbe lasciare il tempo che trova in quanto è meglio provare le ottiche personalmente ... (cosa su cui nessuno può dissentire; peccato che non sempre sia possibile ... ).


infatti io non ho detto che non ci si deve fidare delle rensioni, ognuno è libero di farlo come di non farlo. Io difatti ho detto che "personalmente" preferisco provarle e non fidarmi ciecamente. Magari in una recensione un'ottica è favolosa, con un'ottima resa dello sfuocato, ecc.. ma magari non è quello di cui abbiamo bisogno, così ci aspettiamo di avere per le mani un miracolo di vetro con cui gli scatti verranno fuori sempre eccezionali, poi in certe condizioni non rende come avremmo sperato, probabilmente le foto non sono state fatte nelle stesse condizioni dei test così poi si leggono post dove il 18-35 è migliore del 17-35 e via dicendo.
Certo che non è sempre possibile provarle le ottiche, io sono, forse, uno di quelli pochi fortunati dove il mio rivenditore e la nutrita cerchia di amici mi favorisce. Però in quei rari casi dove non posso provare un'ottica, ne passa di tempo prima dell'acquisto: lettura dei forum, recensioni, per sentito dire, ecc... così alla fine scelgo in base alle mie esigenze, budget e intuito.
Per concludere ribadisco che non conosco il 24-70 e neppure come si comporterà in confronto col 28-70, forse sarà meglio il 24-70 e forse il 28-70, attualmente sceglierei il 28-70 senza aspettare l'uscita del nuovo. Questa sarebbe la mia scelta. Ovvio che è solo un mio parere, poi ognuno fa come crede.

Saluti,
Gandy
Andrea Lapi
Messaggio: #13
QUOTE(gandalef @ Sep 11 2007, 08:52 AM) *
...Certo il 24-70 ha una maggiore escursione focale verso il basso e questo favorisce l'utilizzo su digitale...

Io penso che il 24 faccia comodo soprattutto sul full frame... Con una sola ottica si copriranno un sacco di focali interessanti...
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #14
QUOTE(gandalef @ Sep 11 2007, 01:28 PM) *
Per concludere ribadisco che non conosco il 24-70 e neppure come si comporterà in confronto col 28-70, forse sarà meglio il 24-70 e forse il 28-70, attualmente sceglierei il 28-70 senza aspettare l'uscita del nuovo. Questa sarebbe la mia scelta.

Mi pare che la discussione vertesse su cosa scegliere per uso su DX: 28-70/2.8 o 24-70/2.8. E non sulla qualità del solo AFS 28-70/2.8. Il mio link (andate a leggere) è tutto imperniato sul confronto tra i due zoom pro e, in assenza di esperienza diretta di utenti del Forum (me compreso), penso che rapresenti, allo sttao attuale, la migliore fonte di informazioni che per chi è interessato, appunto, al confronto.
Pur non appartenendo alla schiera degli "indovini", il fatto che l'obiettivo sia stato già provato da autorevoli tester che ne hanno teso lodi definendolo addirittura migliore del 28-70 mi pare elemento non trascurabile per chi si accinge a comprare uno zoom di quel range, e di rango professionale e perdipiù Nikkor.
E' ovvio che alla domanda iniziale (24-70 o 28-70 su D200?) che ha dato inizio alla discussione si può rispondere in due modi. O non si ha esperienza su entrambe le ottiche e allora si tace o si cita (come ho fatto io) chi - ritenuto autorevole ed avendo testato entrambe le ottiche - ha già espresso un parere (mettendoci tanto di nome e cognome).
Quindi, sulla base del parere di Bjorn Rorslett io consiglierei a chi sta per fare l'investimento di aspettare e prendere il 24-70. Se e solo se ha necessità di usare l'ottica domani, beh allora non v'è problema di scelta: si acquisti l'ottica che c'è oggi sul mercato (e allora forse la discussione non sarebbe proprio iniziata).
Aggiungo anche un po' di "oroscopottica" e azzardo previsioni al buio anch'io, se mi è permesso.
Il 24-70/2.8 non rappresenta una novità come il 14-24/2.8! E' un'ottica cha Canon ha già sviluppato da anni e che si dimostra dunque fattibile (e il Canon è ottimo) senza dover inventare alcunché.
Nikon non è da meno di Canon per quanto attiene progettazione e realizzazione di ottiche professionali (perché e' di quello che si sta parlando) e non penso di fare l'indovino quando sostengo che il 24-70/2.8 FX sarà almeno al livello del "vecchio" e ottimo Canon.
Infine, in questa discussione si parla di uso su DX e quindi anche eventuali problemi di nitidezza ai bordi a TA, di distorsione e/o di vignettatura saranno - se presenti su FF - molto meno visibili su DX.
Per tutto quanto sopra, mi sento di poter consigliare il 24-70 in tutta tranquillità.
Diverso il caso del "cambio". Poiché i cambi comportano sempre una perdita di denaro, non cambierei l'AFS 28-70/2.8 coll'imminente AFS 24-70/2.8 FX.
Ultima informazione: il nuovo 24-70 è un "G" e pertanto non avrà la ghiera dei diaframmi. Chi volesse dunque uno zoom normale da usare anche su corpi tipo FM2 e simili deve orientarsi sul 28-70/2.8.

Saluti,

R.P.

Messaggio modificato da Tramonto il Sep 11 2007, 01:33 PM
gandalef
Messaggio: #15
QUOTE(Tramonto @ Sep 11 2007, 02:28 PM) *
Mi pare che la discussione vertesse su cosa scegliere per uso su DX: 28-70/2.8 o 24-70/2.8. E non sulla qualità del solo AFS 28-70/2.8


come si fa a scegliere qualcosa che ancora gli utenti sul forum devono testare? Non credo ci siano così tanti utenti che possano dare parei oggettivi/soggettivi sul 24-70, quindi se l'utente non è uno sprovveduto (visto che ha aperto una discussione su un'ottica non ancora in commercio) che facciamo chiudiamo la discussione rimandando ad un link sulle prove fatte da Bjorn?
Non credo di aver equivocato il titolo del post, io ho risposto che a mio parere è meglio il 28-70 oggi che aspettare il 24-70. Credo di poter dare un mio parere, come del resto hai fatto tu, che poi sia condivisibile o meno è un'altra storia.

QUOTE
Pur non appartenendo alla schiera degli "indovini", il fatto che l'obiettivo sia stato già provato da autorevoli tester che ne hanno teso lodi definendolo addirittura migliore del 28-70 mi pare elemento non trascurabile per chi si accinge a comprare uno zoom di quel range, e di rango professionale e perdipiù Nikkor.


non l'ho mai messo in dubbio

QUOTE
E' ovvio che alla domanda iniziale (24-70 o 28-70 su D200?) che ha dato inizio alla discussione si può rispondere in due modi. O non si ha esperienza su entrambe le ottiche e allora si tace o si cita (come ho fatto io) chi - ritenuto autorevole ed avendo testato entrambe le ottiche - ha già espresso un parere (mettendoci tanto di nome e cognome).


Dato che hai postato il link possiamo chiudere la discussione visto che non credo ci siano utenti che hanno "esperienza" su entrambe le ottiche tale da poter dare un parere oggettivamente valido (a meno che Bjorn non vuole intervenire sul forum).
Il titolo della discussione è D200+af-s 28-70 F2.8 Oppure Aspettare Il 24-70 ? e non quale tra i due è migliore. Io ho risposto a quanto chiesto e non postando commenti sul confronto tra le due ottiche.
Posso dire che io sceglierei il 28-70 senza aver provato il 24-70 oppure necessariamente ci deve essere un confronto tra i due per poter dire cosa io sceglierei?

Saluti,
Gandy
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #16
QUOTE(gandalef @ Sep 11 2007, 03:00 PM) *
Posso dire che io sceglierei il 28-70 senza aver provato il 24-70 oppure necessariamente ci deve essere un confronto tra i due per poter dire cosa io sceglierei?

Non ho mai negato a chicchessia il diritto di dire cosa lui/lei farebbe e/o sceglierebbe!
Ma affermare - e non mi pare di travisare - che chi lascia la via vecchia per la nuova sa quel che lascia ma non sa quel che trova, mi sembra di poco aiuto.
Ad ogni modo ognuno sia libero di aiutare gli utenti come meglio ritiene.
Più opinioni aiutano chi ci legge a farsi le idee più chiare.

Saluti,

R.P.
 
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