Buongiorno

Ho acquistato la nuova D500 da poo, facendo un upgrade non indifferente dalla mia D3200 precedente.

Come obiettivi uso il Sigma 105macro 2.8 e il 50mm 1.8G nikkor.
Noto però che ogni tanto la D500 sottoespone le foto, e devo riscattare la stessa foto andando a compensare l'esposizione di uno +0.3 o +0.7, raramente arrivo al +1.0 di compensazione

Mi chiedevo se era un difetto della macchina oppure è nata con il "livello di esposizione minima" basso, oppure semplicemente abituato alla D3200 entry level, devo ancora prendere familiarità con i metodi di esposizione di questo sensore della D500, ma attendo vs. risposte in merito

PS. per la maggior parte degli scatti uso il punto di fuoco singolo e l'esposizione spot sul punto AF. raramente uso la Matrix o la ponderate centrale.

Ringrazio in anticipo per le risposte
Un Saluto
Luca

ricordo che l'esposizione è anche un fatto soggettivo

prova a postare una foto "sottoesposta"

Antonio

ricordo che l'esposizione è anche un fatto soggettivo

prova a postare una foto "sottoesposta"

Antonio

Ah beh si che sia un fattore soggettivo sicuramente
Appena torno a casa faccio qualche scatto RAW e lo esporto in Jpeg senza modificare nulla con l'esposizione spot come la uso di solito

Oltretutto ho notato che anche Matt Granger nel suo video test sulla D500
VIDEO MATT GRANGER D500 FIELD TEST
al minuto 9.43 dice che la D500 sottoespone un po

Messaggio modificato da luca_061088 il Jul 14 2017, 12:27 PM

Ma scusa cosa pretendi.. se scatti con misurazione esposizione in spot è ovvio che a volte sottoespone, dipende da cosa fotografi.

Hai un sensore esposimetrico che è una bomba, io al posto tuo lo utilizzerei nel 99% dei casi. Quando poi hai un soggetto difficile (in ombra con luci forti, contrasti particolari, etc.. ) allora vai su misurazione spot, altrimenti lascia fare alla macchina e stai su matrix. Anche perchè per dire che sottotespone le foto misurate in modo spot, devi valutare la foto su quel punto, non sull'insieme. Se valuti in matrix la foto nell'insieme allora si, puoi dire di problemi dell'esposimetro, altrimenti se scatti in spot devi andare su Camera Raw (o quel che usi) e valutare l'esposizione del punto che hai misurato. Come si fa? Semplice: la misurazione SPOT interessa il 2,5% del fotogramma sul punto di messa a fuoco. Quindi apri l'immagine, la ritaglia in modo che rimanga una larghezza di 5500 * 2,5% = 137,5pixel . Guardi l'istogramma e deve essere ben bilanciato. Se è corretto, la macchina ha fatto il suo lavoro, altrimenti puoi parlare di esposimetro che non funziona.

Buongiorno

Ho acquistato la nuova D500 da poo, facendo un upgrade non indifferente dalla mia D3200 precedente.

Come obiettivi uso il Sigma 105macro 2.8 e il 50mm 1.8G nikkor.
Noto però che ogni tanto la D500 sottoespone le foto, e devo riscattare la stessa foto andando a compensare l'esposizione di uno +0.3 o +0.7, raramente arrivo al +1.0 di compensazione

Mi chiedevo se era un difetto della macchina oppure è nata con il "livello di esposizione minima" basso, oppure semplicemente abituato alla D3200 entry level, devo ancora prendere familiarità con i metodi di esposizione di questo sensore della D500, ma attendo vs. risposte in merito

PS. per la maggior parte degli scatti uso il punto di fuoco singolo e l'esposizione spot sul punto AF. raramente uso la Matrix o la ponderate centrale.

Ringrazio in anticipo per le risposte
Un Saluto
Luca

Ciao, ho visto che mi hai contattato anche in privato, mi sono accorto ora dal banner,
poi ho visto la discussione e ti rispondo anche qua,
io personalmente la possiedo e non ho mai verificato il problema,
forse perchè come dice Lexio mi affido sempre al suo esposimetro che a mio avviso va benissimo,
lo fai anche te?

su quanto ti hanno già detto.
Personalmente, e più semplicemente, basta mettere la macchina su cavalletto
e provare a fare qual che scatto in modalità spot, Matrix, e se vogliamo ponderata.
In questo modo, hai un quadro più preciso e immediato. Naturalmente esponendo
sullo stesso soggetto alle stesse condizioni di luce. Potrebbe anche essere un problema di qualche tua ottica
Solitamente si pensa sempre al corpo macchina ma... non è sempre cosi.
Ad ogni modo, nemmeno io ho riscontrato problemi di esposizione.

Saluti@Cordialità

raffaele

Messaggio modificato da t_raffaele il Jul 14 2017, 01:35 PM

Ciao, ho visto che mi hai contattato anche in privato, mi sono accorto ora dal banner,
poi ho visto la discussione e ti rispondo anche qua,
io personalmente la possiedo e non ho mai verificato il problema,
forse perchè come dice Lexio mi affido sempre al suo esposimetro che a mio avviso va benissimo,
lo fai anche te?

Ma fondamentalmente l'esposimetro è sempre a posto, è vero che uso poco la misurazione matrix. Nel mirino quando scatto l'esposizione me la da corretta, ho usato principalmente la priorità diaframmi A.

Fai la prova che ti ha elencato Raffaele sopra, e dimmi una cosa le vedi al Pc sottoesposte o sul monitor della reflex.

Fai la prova che ti ha elencato Raffaele sopra, e dimmi una cosa le vedi al Pc sottoesposte o sul monitor della reflex.

Ok farò la prova e vi manderò i Raw senza modifiche

La prova del "nove" è facile da effettuare:

Prendi la macchina, levi l'autofocus e foai una foto ad un muro uniforme di casa con le modalità matrix, spot, ponderata e tutte quelle che hai, in qualunque esposizione automatica (ma anche in manuale se fai coincidere perfettamente lo zero)

poi confronti gli istogrammi.
Se sono al centro e identici, l'esposimetro è perfetto e il "difetto" è da ricercare nel punto spot di esposizione.
Forse è superfluo, ma ricordo che la luce riflessa è fortemente influenzata dalla densità e dal colore del soggetto.
Una esposizione "certa" la si ha con esposimetro a luce incidente che non risente di queste influenze ma misura solo la luce che arriva al soggetto, non quella che torna.

Messaggio modificato da buzz il Jul 17 2017, 09:20 AM

Di seguito i 3 differenti metodi di esposizione su due diverse foto.
Ho esportato i Jpeg da dal raw senza modifiche. I raw erano troppo pesanti per caricarli con la connessione che mi ritrovo purtroppo.
Tutte foto scattate con il punto di focus singolo al centro con un SIGMA 17-70 2.8-4 DC OS HSM (Contemporary)

La prova del "nove" è facile da effettuare:

Prendi la macchina, levi l'autofocus e foai una foto ad un muro uniforme di casa con le modalità matrix, spot, ponderata e tutte quelle che hai, in qualunque esposizione automatica (ma anche in manuale se fai coincidere perfettamente lo zero)

poi confronti gli istogrammi.
Se sono al centro e identici, l'esposimetro è perfetto e il "difetto" è da ricercare nel punto spot di esposizione.
Forse è superfluo, ma ricordo che la luce riflessa è fortemente influenzata dalla densità e dal colore del soggetto.
Una esposizione "certa" la si ha con esposimetro a luce incidente che non risente di queste influenze ma misura solo la luce che arriva al soggetto, non quella che torna.

Ho anche la prova col muro come mi hai detto e i 4 istogrammi delle 4 foto sono pressoché identici:

allego una foto per mostrare com'era l'istogramma

Ciao, guardando questi esempi non vedo nulla di anomalo.
Il Matrix espone correttamente x tutto il frame, lo spot in lettura centrale
sulla carrozzeria chiara dell'auto, porta a sottoesporre, se la carrozzeria fosse stata scura
molto probabilmente avrebbe sovraesposto. Quando si fotografa in spot appunto...
bisogna decidere in base al soggetto se, esporre x le ombre o per le luci.

Saluti@Cordialità

raffaele

Fai la stessa prova con una buona ottica Nikon, e vediamo,
anch'io non vedo nulla di anomalo e preoccupante

per me è tutto perfettamente a posto

Fai la stessa prova con una buona ottica Nikon, e vediamo,
anch'io non vedo nulla di anomalo e preoccupante

Ok Maurizio, farò la prova con un 50mm 1.8G Nikkor, dovrebbe andare bene sperò, anche perché come ottica Nikon ho solo questa alla fine, poi ho il sigma sopracitato e il SIGMA 105 Macro 2.8

Nel frattempo ringrazio tutti della disponibilità e delle risposte

Io direi che è tutto perfetto, anche perchè se hai messo in spot con messa a fuoco sul punto centrale, nella serie con la grondaia ha preso la gronda al centro che è più scura, e infatti la foto in misurazione spot è più sovraesposta, mentre con la carrozzeria della macchina hai preso un punto della carrozzeria che è chiaro e quindi ha sottoesposto. Mentre sul muro senza nulla, gli istogrammi sono identici perchè non c'è un punto di colore più chiaro o più scuro. Io direi che l'esposimetro è a postissimo e non mi farei paranoie. Poi , che gli esposimetri delle fotocamere siano conservativi sulle alte luci è vero. Io personalmente, adotto la metodologia del Expose To The Right o ETTR, quindi cerco di tenere l'esposimetro sempre più a destra possibile con compensazione generalmente di +0,7 EV. Questo perchè nella parte alta dell'esposimetro ci sono molte più informazioni e si riesce a recuperare molto di più sul colore (e per molte di più , intendo a livello esponenziale) ma queste appunto sono scelte.

Ok Maurizio, farò la prova con un 50mm 1.8G Nikkor, dovrebbe andare bene sperò, anche perché come ottica Nikon ho solo questa alla fine, poi ho il sigma sopracitato e il SIGMA 105 Macro 2.8

Nel frattempo ringrazio tutti della disponibilità e delle risposte

Controlla bene anche le immagini che hai postato, tempi e diaframmi,
io ho notato che se l'immagine è esposta correttamente, (e una o due immagini che hai postato lo sono)
appena alzi i tempi o aumenti la pdc(chiudi il diaframma) l'immagine stessa diventa più scura (perde 1/2 o 1 stop)
questo cosa vuol dire?.... dimmelo con tre semplici parole

Lasciamo perdere la misurazione Spot.. sono d'accordo con chi dice che è soggettivo, con le diverse macchine molte volte mi ero posto anch'io il quesito e sospettato qui sospettato la, inutile fare tante prove, con il tempo ho costatato che gli esposimetri funzionano bene, nelle situazione limite diremo sempre che con molta luce sovraespone
con poca sottoespone in un caso correggiamo a -3 -7 nell'altro a +3 +7 comunque sia propio come vorremmo noi.. poche volte succederà, per questo scattiamo in Raw e
centilliniamo nello sviluppo! che sarà il massimo per noi... sbagliato per qualcun altro.

Controlla bene anche le immagini che hai postato, tempi e diaframmi,
io ho notato che se l'immagine è esposta correttamente, (e una o due immagini che hai postato lo sono)
appena alzi i tempi o aumenti la pdc(chiudi il diaframma) l'immagine stessa diventa più scura (perde 1/2 o 1 stop)
questo cosa vuol dire?.... dimmelo con tre semplici parole

Il fatto che perda qualche stop probabilmente dipende anche dalla gestione degli ISO suppongo, ma tecnicamente con la priorità diaframma dovrebbe impostare il tempo scatto giusto per esporre correttamente l'immagine finale. Sono state scattate tutte con priorità diaframma per far regolare alla macchina il resto, tranne gli ISO ovviamente. infatti alcune tempi sono uguali altri cambiano, anche se di "poco"

Messaggio modificato da luca_061088 il Jul 21 2017, 10:10 AM

Il fatto che perda qualche stop probabilmente dipende anche dalla gestione degli ISO suppongo, ma tecnicamente con la priorità diaframma dovrebbe impostare il tempo scatto giusto per esporre correttamente l'immagine finale. Sono state scattate tutte con priorità diaframma per far regolare alla macchina il resto, tranne gli ISO ovviamente. infatti alcune tempi sono uguali altri cambiano, anche se di "poco"

Si ok ma la questione di variare l'esposizione da parte della reflex è anche dovuta alla lettura della luce,
es. reflex ferma sul cavalletto, leggi la luce nel solito posto e fin qui tutto ok,
ma fai attenzione che la luce e i contrasti cambiano anche a differenza di min.
per cui consiglio sempre di leggere la luce in penombra con una minima variazione di luce (per cui ne troppo forte ne troppo ombra)
solo così la reflex darà la lettura giusta e avrai sempre un file buono,
quando ero con la prima reflex digitale anch'io diventavo matto e davo colpa al sistema, ma poi ho capito come ragiona il sistema reflex
e tutto è diventato più facile.

Si ok ma la questione di variare l'esposizione da parte della reflex è anche dovuta alla lettura della luce,
es. reflex ferma sul cavalletto, leggi la luce nel solito posto e fin qui tutto ok,
ma fai attenzione che la luce e i contrasti cambiano anche a differenza di min.
per cui consiglio sempre di leggere la luce in penombra con una minima variazione di luce (per cui ne troppo forte ne troppo ombra)
solo così la reflex darà la lettura giusta e avrai sempre un file buono,
quando ero con la prima reflex digitale anch'io diventavo matto e davo colpa al sistema, ma poi ho capito come ragiona il sistema reflex
e tutto è diventato più facile.

Niente quindi devo solo "re-imparare" a usare la reflex, essendo la D500 completamente diversa dalla D3200 ovviamente haha

Differenti sicuro in tante cose e funzionalità, ma non come funzionamento di sistema reflex,
il paragone con le due macchine non si può fare ma la luce l'esposizione ecc. la leggono alla solita maniera il sistema di funzionamento è il solito,
poi che una rispetto all'altra abbia più punti di af, l'esposimetro sia più affidabile, ecc sicuramente si,
c'è anche una sostanziale differenza di tecnologia e di conseguenza di prezzo
tranquillo scatta e scrutala bene vedrai che sarà sempre più facile,
poi se un giorno ci incontreremo (come ho fatto con tanti utenti di questa community) ne parleremo a quattrocchi

Io direi che è tutto perfetto, anche perchè se hai messo in spot con messa a fuoco sul punto centrale, nella serie con la grondaia ha preso la gronda al centro che è più scura, e infatti la foto in misurazione spot è più sovraesposta, mentre con la carrozzeria della macchina hai preso un punto della carrozzeria che è chiaro e quindi ha sottoesposto. Mentre sul muro senza nulla, gli istogrammi sono identici perchè non c'è un punto di colore più chiaro o più scuro. Io direi che l'esposimetro è a postissimo e non mi farei paranoie. Poi , che gli esposimetri delle fotocamere siano conservativi sulle alte luci è vero. Io personalmente, adotto la metodologia del Expose To The Right o ETTR, quindi cerco di tenere l'esposimetro sempre più a destra possibile con compensazione generalmente di +0,7 EV. Questo perchè nella parte alta dell'esposimetro ci sono molte più informazioni e si riesce a recuperare molto di più sul colore (e per molte di più , intendo a livello esponenziale) ma queste appunto sono scelte.

In realtà è tutto il contrario, se provi a fare una prova di risoluzione obiettivi lo capisci. Se ti trovi sulla "spalla" superiore o inferiore delle curve di trasferimento l'informazione diminuisce e i colori si desaturano e perdono gradazione. + 0.7 è tantissimo anche con esposimetri conservativi (come quelli Sony o esterni, tarati bene al 18%) e ottiche vignettanti (come sui superwide top simmetrici), sulla D700 devo spesso mettere -0.3/0.7 per avere risultati corretti. Poi le ombre, come insegnano al cinema, devono essere chiuse ma non troppo (specie di notte...), ma le luci devono essere in scala. In genere se stai sull'esposizione esterna a luce incidente o la correggi +0.3 al massimo (per foto poco contrastate o con polarizzatori) copri tutta la gamma utile delle Nikon e più non dimandare.

p:S.. A dire il vero, alcune macchine sono molto prudenziali in JPEG e sembrano dare l'opportunità di migliorare sovraesponendo, ma è altrettanto vero che i fotografi di oggi sovrespongono, al contrario dell'utente generale che li giudica e che vuole a ragione più saturazione e contrasto ombre/luci esteso.

A presto

Elio

Elio

In realtà è tutto il contrario, se provi a fare una prova di risoluzione obiettivi lo capisci. Se ti trovi sulla "spalla" superiore o inferiore delle curve di trasferimento l'informazione diminuisce e i colori si desaturano e perdono gradazione. + 0.7 è tantissimo anche con esposimetri conservativi (come quelli Sony o esterni, tarati bene al 18%) e ottiche vignettanti (come sui superwide top simmetrici), sulla D700 devo spesso mettere -0.3/0.7 per avere risultati corretti. Poi le ombre, come insegnano al cinema, devono essere chiuse ma non troppo (specie di notte...), ma le luci devono essere in scala. In genere se stai sull'esposizione esterna a luce incidente o la correggi +0.3 al massimo (per foto poco contrastate o con polarizzatori) copri tutta la gamma utile delle Nikon e più non dimandare.

p:S.. A dire il vero, alcune macchine sono molto prudenziali in JPEG e sembrano dare l'opportunità di migliorare sovraesponendo, ma è altrettanto vero che i fotografi di oggi sovrespongono, al contrario dell'utente generale che li giudica e che vuole a ragione più saturazione e contrasto ombre/luci esteso.

A presto

Elio

Elio

Ti ringrazio Elio per la tua risposta, continuerò a scattare per affinare le conoscenze di questi piccoli punti fondamentali

Differenti sicuro in tante cose e funzionalità, ma non come funzionamento di sistema reflex,
il paragone con le due macchine non si può fare ma la luce l'esposizione ecc. la leggono alla solita maniera il sistema di funzionamento è il solito,
poi che una rispetto all'altra abbia più punti di af, l'esposimetro sia più affidabile, ecc sicuramente si,
c'è anche una sostanziale differenza di tecnologia e di conseguenza di prezzo
tranquillo scatta e scrutala bene vedrai che sarà sempre più facile,
poi se un giorno ci incontreremo (come ho fatto con tanti utenti di questa community) ne parleremo a quattrocchi

Beh a questo punto allora non mi rimane che scattare a non finire senza pensieri e basta
Parlarne a quattro occhi sarebbe top, magari in futuro avremo modo di scambiare qualche parola

Messaggio modificato da luca_061088 il Jul 24 2017, 09:18 AM