Io non so assolutamente giudicare una fotografia... QUesto mi ha detto Matteo (Ganora)... Ancora non so perchè... Ora giudicate Voi per me...

Ho scattato 4 fotografie...

Prima macchina: D2hs con 20mm.. Priorità dei diaframmi f8, NR Normal per iso elevati, NR OFF per pose lunghe a 1600 iso, lettura matrix.

Seconda macchina: 350D con 18-50 Sigma impostato a circa 20-21mm, priorità dei diaframmi f8, il noise reduction non esiste, 1600 iso, lettura valutativa... Lo scatto della Canon, è stato interpolato alla stessa dimensione dello scatto Nikon.

Riflessioni... L'ottica Nikon è nettamente superiore e lo scatto Canon è ancor più degradato, perchè qualsiasi interpolazione venga fatta, o in positivo, o in negativo, fa perdere dettagli... Tutte e due le macchine erano su cavalletto ed hanno scattato con l'autoscatto... Altre cose, chiedete... Non so se ho detto tutto...

QUesti gli scatti originali... Non mi parlate di bello o brtutto... perchè gli scatti fanno schifo per tutte e due le machcine, quindi se mai potessi provarle in situazioni diverse, potrei farlo per tutte e due, quindi si migliorerebbe in tutti e due i casi in maniera parallela....

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I crop con la C, sono della Canon, gli altri, Nikon...

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Nikon...

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Ancora Canon...

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Nuovamente Nikon...

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Canon...

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Nikon...

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Ultima Canon...

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Ultima Nikon...

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Allora... I due scatti sono stati aperti entrambi con Camera Raw per maggiore omogeneità... Potevo aprirlo con Capture, ma non sarebbe stato giusto, visto che è un programma a pagamento... Avrei dovuto usare un programma a pagamento anche per lo scatto Canon, oppure due programmi che danno con le macchine ma fanno abbastanza pena...


Non c'è stata riduzione rumore, se non quella cromatica impostata a 25 di default su Camera Raw... GLi scatti sono stato convertiti cosi come sono usciti dalla macchine, senza nessun ritocco...

Assolutamente superiore il WB auto della D2hs, nonostante possa apparire più satura la foto Canon...

Comunque non mi venite a dire che faccio paragoni e cose così.... Mi è stato chiesto da un Nikonista Doc... Ora prendetemi per cretino, per incompetente e quello che volete... Non c'è problema... Continuerò a scattare comunque... ma non voglio polemiche... Guardate solo i crop e poi basta...Se volete dare un giudizio, fate pure, ma non contro di me... Solo contro gli scatti.

Ciao Padrino cosa vuoi dimostrare?
Buone foto a tutti andreotto

Niente Andreotto... Matteo Ganora mi ha detto che sono un incompetente e non so giudicare una foto, perchè, secondo il mio modestissimo parere, nonostate la D2hs, di cui sono da poco un fortunatissimo possessore, sia migliore rispetto alla D2x, a livello di rumore alle alte sensibilità, ancora non raggiunge i livelli di Canon...

Mi è stato dato del cretino e di uno che non dimostra le cose (cosa alquanto strana, perchè penso di aver postato tante di quelle foto....)... Mi dispiace poi che tale critica sia venuta da Matteo che continuo comunque a stimare moltissimo... Magari Io non so giudicare, ma secondo me, a livello di rumore, non c'è assolutamente partita...

Ultima cosa... Se mi si dà dell'incompetente (ovviamente non credo di essere competente e so che ho tantissimo da imparare, intendiamoci), credo di avere il diritto di difendermi e di difendere le mie idee... QUesta è solo una difesa... Non penso nè di essere stato cafone, nè maleducato.

Al di là delle solite polemiche io vedo che i file della Nikon sono sottoesposti rispetto a quelli Canon non è forse quello che genera rumore e poi Padrino sinceramente non mi sembra questo il modo di interagire su questo forum, sei convinto che Canon abbia meno rumore? quando credi sia opportuno usala e lo stesso vale per le Nikon che possiedi
Piuttosto parlaci di come hai scattato una foto tempi diaframmi bank si o no ecc. ecc. così aiuterai veramente tutti noi a correggere i nostri errori
Buone foto a tutti andreotto

Ma non potevi fare un'unica immagine comparativa invece d 200 crop? ;-)

Come rumore mi sembrano pari, anche se in stampa la Canon dovrebbe avere un leggero vantaggio (dato che ha più mp e quindi viene maggiormente ridimensionata).

ciao

Ciao Peppe....
cerchiamo di stemperare i toni? Continuo a pensare a dirti che i due prodotti sono molto buoni entrambi, hanno qualità e difetti come tutte le cose di questo mondo così come sono opinabili i giudizi e le idee di tutti.
Poi sempre la solita diatriba...Nikon, Canon.... ma basta ...
se al posto di fare tutte ste prove di rumore venivi a fare commedia con noi a Venafro magari con Ganora ti chiarivi di persona che non è mai una cattiva cosa.

Buon divertimento

Ciao

Andreotto, ti giuro su me stesso che non volevo fare paragoni del genere, neanche per me stesso... E l'aver investito sulla D2hs fa capire che Nikon mi piace e so che vale... Ma se mi si attacca in maniera poco ortodossa, sinceramente mi dispiace e tanto... Non vuole questo essere un vero confronto, ma solamente un modo per farmi capire... Io dico certe cose e cerco solamente di dimostrare ciò che dico... Magari sbaglio, ma cerco di dimostrare e far capire come sono arrivato a certe conclusioni...

Lo scatto Nikon sarà sottoesposto, Andreotto, ma la lettura la fa l'esposimetro... Stessa lettura per entrambe le macchine... Io non c'entro niente... Se avessi voluto scattare in maniera perfetta, lo avrei dovuto fare con tutte e due i corpi, e le differenze ci sarebbero state comunque, non credi?...

Comunque grazie dei tanti consigli e soprattutto grazie della sempre presente educazione...

Mi sembra che i Nikon siano sottoesposti... quindi confrontarli mi sembra difficile.
Poi vorrei vedere delle stampe e non delle foto su schermo.

Inoltre ad essere onesto... non me ne frega nulla di questo rumore!!
Ormai io e te qualche scambio di vedute lo abbiamo avuto. Hai tante di quelle macchine con pregi e difetti. Usa quando vuoi quelle che vuoi.

Posso capire tutto sto strambusto prima di scegliere una macchina, perchè ne vuoi una per le tue esigenze. Ma visto che hai due corredi e almeno due macchine per ciascuno...

Avresti fatto meglio a farti dare il numero di telefono di Ganora, spedirgli delle tue foto e lui delle proprie. Per telefono poi vi sareste chiariti.
Per me queste scatti non sono comparabili in ogni caso.

Giuse'... ma se inveci uscissi con me a fare qualche scatto e poi facessimo un bel life a due mani, non saremmo tutti più contenti

No, non sarei più contento Daniè... Mi sono arrabbiato un pò... Non posso farci niente... Odio essere preso per cretino... Incompetente ci sto, perchè lo sono, ma cretino no... Comunque, come ho scritto sopra, mica è colpa mia se lo scatto Nikon è sottoesposto... E' quello che ha letto l'esposimetro.. Per Canon uguale... Sopra ho risposto a questa affermazione...

Comunque lo faremo presto questo life... Magari questo fine settimana, di mattina presto... VOglio andare a Fiumicino...

ascolta Giuseppe, non credo che Matteo abbia mai avuto l'intenzione di offenderti... magari è più duro di altri, ma è il suo carattere, ma, credimi, è una gran persona, non credo davvero offenda volontariamente per il solo gusto di farlo, suvvia...

è vero, gli scatti Nikon sono troppo sottoesposti, sicuro che gli esposimetri non abbiano letto luce differente? (magari per il passaggio di più auto con i fari accesi in caso rispetto all'altro, solo per esempio...)

e non ti incavolare per queste cose su...

Comunque, come ho scritto sopra, mica è colpa mia se lo scatto Nikon è sottoesposto... E' quello che ha letto l'esposimetro.. Per Canon uguale...

Vedi Padrino anche in questo caso sbagli atteggiamento sappiamo tutti ( ci sono centinaia di post al riguardo ) che Nikon sottoepone leggermente e allora? non esiste forse la compensazione dell' esposizione? Ti ripeto evita polemiche sterili non giovano a nessuno tanto meno a te come puoi constatare di persona in base alle risposte c'è già qualche utente che comincia a seccarsi di tutti questi confronti, e mi spiacerebbe che tu venissi in atrito con qualcun' altro
Buone foto a tutti andreotto

Può anche darsi che abbiano letto in maniera differente per il passaggio delle auto, ma c'è talmente tanto traffico sulla strada, che mi sembra molto strano possa cambiare la luce cosi radicalmente... Dopo vado a ricontrollare i dati exif... Forse la 350D ha scattato ad un 1/2 e la D2hs ad 1/3...

Ma non credo che se anche la D2hs avesse scattato ad 1/2 la storia sarebbe stata così differente...

Comunque Io rispetto Matteo, e lo ammiro come fotografo.. Però è stato un tantinello troppo duro.

Comunque, come ho scritto sopra, mica è colpa mia se lo scatto Nikon è sottoesposto... E' quello che ha letto l'esposimetro.. Per Canon uguale...

Vedi Padrino anche in questo caso sbagli atteggiamento sappiamo tutti ( ci sono centinaia di post al riguardo ) che Nikon sottoepone leggermente e allora? non esiste forse la compensazione dell' esposizione? Ti ripeto evita polemiche sterili non giovano a nessuno tanto meno a te come puoi constatare di persona in base alle risposte c'è già qualche utente che comincia a seccarsi di tutti questi confronti, e mi spiacerebbe che tu venissi in atrito con qualcun' altro
Buone foto a tutti andreotto

Mi è stato esplicitamente chiesto da un Nikonista Doc questo confronto, Andreotto... Penso Tu abbia letto il post... Verissimo che esiste la compensazione, ma sarebbe stato ingiusto... ha scattato con gli automatismi anche la 350D... A quel punto avrei dovuto scattare in maniera precisa con tutte e due, come ho detto prima... O no?

Padrino non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.
E in questo caso il rumore non centra
Buone foto a tutti andreotto

Va bene... Senza problemi... Poi ti porto anche io delle stampe a 1600 Iso, ok??? Però non capisco perchè mi devi dare dell'incapace... Non voglio permettermi di dire che ne capisca qualcosa di fotografia, ci mancherebbe, ho veramente TROPPO da imparare, però darmi dell'incapace non è carino...

Adesso vorrei tanto capire Padrino dove ti ho dato dell'incapace.....
Solo perchè sono convinto , e con prove alla mia mano (almeno per i miei parametri) che la d2x sia una macchina gestibilissima a valori Iso elevati e tu non sei dello stesso parere dovrei darti ragione per fare in modo che tu non ti senta "incapace"?
Cosa che , tra l'altro, non mi sarei mai sognato di dire nè a te nè a nessun'altro!

Tra l'altro questo è il messaggio che hai scritto a me nell'altro Thread prima dell'intervento di Matteo...quindi, evidentemente, ti sei risentito del mio messaggio...

Ed in ultimo credo che di questi argomenti se ne sia già parlato, ed ognuno ha riportato le proprie impressioni in modo civile...tu sai benissimo di come la penso...e te ne stupisci ora?
Oltretutto sai benissimo come la pensano anche altri utenti e forse al centesimo tuo messaggio sullo stesso argomento una risposta un pò più "incisiva" te la potresti anche aspettare....


Buone foto!

Ciao!

Federico.