sei proprio americano.
Ho l'impressione che molti invece di avere la passione per la fotografia hanno la passione per l'attrezzatura che magari non sanno nemmeno tenere in mano.
[/quote]
Su questo non posso che quotarti...accade in tutt gli hobby...nel settore audiofilo molti hanno passione più per gli impianti audio che per la musica...questa l'hai azzeccata in pieno.
saluti.
ps: vuoi sapere se io rientro tra questi feticisti delle attrezzature?...
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Su questo non posso che quotarti...accade in tutt gli hobby...nel settore audiofilo molti hanno passione più per gli impianti audio che per la musica...questa l'hai azzeccata in pieno.
saluti.
ps: vuoi sapere se io rientro tra questi feticisti delle attrezzature?...
Su dx il mio 85mm diventa un 125mm f1.4, chiamami quando un coso del genere esce per full frame!
Un banale 80-200 f2.8 diventa un 120-300 f2.8, quanto peserebbe una lente del genere per fx?
Un banale 80-200 f2.8 diventa un 120-300 f2.8, quanto peserebbe una lente del genere per fx?
Tutti vantaggi e millimetri che poi si diluiscono in un sensorino dx,...meglio un pò di volume in più nei tele ed impressionare su un sensore per come si deve.
saluti
ps: non sono un entusiasta del dx..sono un fan del full frame.
sei proprio americano.
Americano....a roma.
saluti.
Solo fantozzi sceglierebbe una panda ad una porche solo perchè la panda si parcheggia più facilmente....
saluti.
saluti.
Non offendere da solo la tua intelligenza, hai capito il concetto.
Poi se ti piace trollare per hobby dillo subito, preferisco perdere il mio tempo in discussioni più costruttive.
In ogni caso, si scrive Porsche.
Messaggio modificato da DrKoopa il Jan 18 2014, 01:09 AM
A me piacerebbe avere un bel 600 f4 e una bella D4.....ma poi monterei il 600 sulla D7100......e con il 900 f4 che diventerebbe fotograferei una bella "Volpe" che cerca di arrivare all'uva.....
ciao
ciao
Guarda che non si diluisce proprio nulla.. La tecnologia del sensore della d7100 la troverai sulla d900 tra un annetto!
Il crop mode della d800 secondo te va meglio di una d7100? Mha..
Anche io sono un estimatore del fx, ma il dx ha dei vantaggi indubbi che consistono in prestazioni paragonabili ad una frazione del prezzo/ingombro, cosa che se monto uno zoom su un cellulare decisamente non ottengo.
E non venitemi a dire che per alcuni utilizzi non sono minimamente paragonabili: http://www.slrlounge.com/how-to-use-a-crop...full-frame-dslr
Il crop mode della d800 secondo te va meglio di una d7100? Mha..
Anche io sono un estimatore del fx, ma il dx ha dei vantaggi indubbi che consistono in prestazioni paragonabili ad una frazione del prezzo/ingombro, cosa che se monto uno zoom su un cellulare decisamente non ottengo.
E non venitemi a dire che per alcuni utilizzi non sono minimamente paragonabili: http://www.slrlounge.com/how-to-use-a-crop...full-frame-dslr
A me piacerebbe avere un bel 600 f4 e una bella D4.....ma poi monterei il 600 sulla D7100......e con il 900 f4 che diventerebbe fotograferei una bella "Volpe" che cerca di arrivare all'uva.....
ciao
ciao
Se ci metti pure il fattore crop aggiuntivo 1,3 della D7100 ottieni un 1200mm f/4 con quasi la risoluzione della D4 , lì poi ci fotografi l'intero "zoo" con tutti i vigneti
Ciao ciao
mahhh, la caccia fotografica la ho fatta, forse è meglio dire sfiorata, molti anni fa. E' un genere che mi affascina, ma bisogna dedicarci molto tempo, passione e sacrifici ed io tutte queste belle caratteristiche probabilmente non le ho.
Venendo ai giorni nostri vi assicuro che non saprei cosa sia meglio. (ho avuto D90, D700 ed ora D800), vediamo i possibili vantaggi di ciascuna macchina e formato:
- la D4 ha dalla sua la raffica ed alti ISO più puliti (ma il peso...)
- la D800 ha il vantaggio del possibile crop e buoni alti ISO
- la D7100 ha il vantaggio del crop nativo (e poi si può croppare ancora) e dell'ingombro e peso minori
Quello che ricordo era che non avere ingombri e pesi eccessivi era una gran bella cosa, visto che si scarpinava molto soprattutto in montagna, questo però cozzava contro la necessità di avere tempi rapidi e quindi grandi aperture con i tele.
Oggi abbiamo il vantaggio degli alti ISO, ecco quelli favoriscono l'fx, ma direi che per il resto è una bella battaglia con il DX, che ha l'indubbio vantaggio del crop.
Ed ora veniamo alla nota dolente, i costi:
con una D7100 ed un 300mm/4 (cioè poco più di 2000) euro si fa già moltissimo,
con l'FX ci si compra solo il corpo, se ci si accontenta della D800, poi quanti milleeuro dobbiamo ancora spendere?
I costi, volenti o nolenti, sono una componente fondamentale di ogni nostra scelta perché, anche avendoli in banca, con 7-8000 euro di differenza, ci si fanno tante altre belle cose in più.....
Venendo ai giorni nostri vi assicuro che non saprei cosa sia meglio. (ho avuto D90, D700 ed ora D800), vediamo i possibili vantaggi di ciascuna macchina e formato:
- la D4 ha dalla sua la raffica ed alti ISO più puliti (ma il peso...)
- la D800 ha il vantaggio del possibile crop e buoni alti ISO
- la D7100 ha il vantaggio del crop nativo (e poi si può croppare ancora) e dell'ingombro e peso minori
Quello che ricordo era che non avere ingombri e pesi eccessivi era una gran bella cosa, visto che si scarpinava molto soprattutto in montagna, questo però cozzava contro la necessità di avere tempi rapidi e quindi grandi aperture con i tele.
Oggi abbiamo il vantaggio degli alti ISO, ecco quelli favoriscono l'fx, ma direi che per il resto è una bella battaglia con il DX, che ha l'indubbio vantaggio del crop.
Ed ora veniamo alla nota dolente, i costi:
con una D7100 ed un 300mm/4 (cioè poco più di 2000) euro si fa già moltissimo,
con l'FX ci si compra solo il corpo, se ci si accontenta della D800, poi quanti milleeuro dobbiamo ancora spendere?
I costi, volenti o nolenti, sono una componente fondamentale di ogni nostra scelta perché, anche avendoli in banca, con 7-8000 euro di differenza, ci si fanno tante altre belle cose in più.....
Sinceramente ad avere un bel pò di soldi da spendere per la fotografia... (che non ho) avrei entrambi i sistemi.. cioè DX e FX
Attualmente uso FF perchè faccio molto capanno fisso ma sa facessi molta montagna e caccia vagante DX! Con un bel 300 f2,8 o 300 f4 e relativo TC 1,4!
Poi questo non esclude che con una gran conoscenza della PROPRIA (questione spesso dimenticata per fare posto alla smania di conoscere gli altri modelli che non si hanno o che ancora non sono usciti) attrezzatura fotografica si possono ottenere grandi risultati sia con DX che con FF!!
Una cosa da tenere in considerazione penso sia la PP.. mi sambra che le fx restituiscano file più "pronti" e meno da lavorare per avere buoni risultati mentre le dx richiedono più tempo e capacità! Cosa che io ad esempio non ho..
Poi il fatto che nikon come altre considera FF profezzionale e DX semiprofezzionale.. quindi ovviamente le raffiche migliori ( da 8 secondi in su con un buffer capiente) sono su FF, i mirini migliori sono su FF, le tunute agli alti iso migliori sono su FF... ma sono sicuro che volendo potrebbero tranquillamente fare una dx con 9 foto al secondo, sensore 16 MP con tenuta agli iso tipo d4..... ma questo per qualche anno è utopistico
Attualmente uso FF perchè faccio molto capanno fisso ma sa facessi molta montagna e caccia vagante DX! Con un bel 300 f2,8 o 300 f4 e relativo TC 1,4!
Poi questo non esclude che con una gran conoscenza della PROPRIA (questione spesso dimenticata per fare posto alla smania di conoscere gli altri modelli che non si hanno o che ancora non sono usciti) attrezzatura fotografica si possono ottenere grandi risultati sia con DX che con FF!!
Una cosa da tenere in considerazione penso sia la PP.. mi sambra che le fx restituiscano file più "pronti" e meno da lavorare per avere buoni risultati mentre le dx richiedono più tempo e capacità! Cosa che io ad esempio non ho..
Poi il fatto che nikon come altre considera FF profezzionale e DX semiprofezzionale.. quindi ovviamente le raffiche migliori ( da 8 secondi in su con un buffer capiente) sono su FF, i mirini migliori sono su FF, le tunute agli alti iso migliori sono su FF... ma sono sicuro che volendo potrebbero tranquillamente fare una dx con 9 foto al secondo, sensore 16 MP con tenuta agli iso tipo d4..... ma questo per qualche anno è utopistico
Sinceramente ad avere un bel pò di soldi da spendere per la fotografia... (che non ho) avrei entrambi i sistemi.. cioè DX e FX
Attualmente uso FF perchè faccio molto capanno fisso ma sa facessi molta montagna e caccia vagante DX! Con un bel 300 f2,8 o 300 f4 e relativo TC 1,4!
Poi questo non esclude che con una gran conoscenza della PROPRIA (questione spesso dimenticata per fare posto alla smania di conoscere gli altri modelli che non si hanno o che ancora non sono usciti) attrezzatura fotografica si possono ottenere grandi risultati sia con DX che con FF!!
Una cosa da tenere in considerazione penso sia la PP.. mi sambra che le fx restituiscano file più "pronti" e meno da lavorare per avere buoni risultati mentre le dx richiedono più tempo e capacità! Cosa che io ad esempio non ho..
Poi il fatto che nikon come altre considera FF profezzionale e DX semiprofezzionale.. quindi ovviamente le raffiche migliori ( da 8 secondi in su con un buffer capiente) sono su FF, i mirini migliori sono su FF, le tunute agli alti iso migliori sono su FF... ma sono sicuro che volendo potrebbero tranquillamente fare una dx con 9 foto al secondo, sensore 16 MP con tenuta agli iso tipo d4..... ma questo per qualche anno è utopistico
Attualmente uso FF perchè faccio molto capanno fisso ma sa facessi molta montagna e caccia vagante DX! Con un bel 300 f2,8 o 300 f4 e relativo TC 1,4!
Poi questo non esclude che con una gran conoscenza della PROPRIA (questione spesso dimenticata per fare posto alla smania di conoscere gli altri modelli che non si hanno o che ancora non sono usciti) attrezzatura fotografica si possono ottenere grandi risultati sia con DX che con FF!!
Una cosa da tenere in considerazione penso sia la PP.. mi sambra che le fx restituiscano file più "pronti" e meno da lavorare per avere buoni risultati mentre le dx richiedono più tempo e capacità! Cosa che io ad esempio non ho..
Poi il fatto che nikon come altre considera FF profezzionale e DX semiprofezzionale.. quindi ovviamente le raffiche migliori ( da 8 secondi in su con un buffer capiente) sono su FF, i mirini migliori sono su FF, le tunute agli alti iso migliori sono su FF... ma sono sicuro che volendo potrebbero tranquillamente fare una dx con 9 foto al secondo, sensore 16 MP con tenuta agli iso tipo d4..... ma questo per qualche anno è utopistico
ecco, penso proprio che quella sia la fondamentale discriminante.
Aspetto economico a parte....
...
Poi il fatto che nikon come altre considera FF profezzionale e DX semiprofezzionale..
Poi il fatto che nikon come altre considera FF profezzionale e DX semiprofezzionale..
É tutto relativo. Le macchine costano uguale in tutto il mondo ma i redditi sono molto diversi. In USA gli amatori hanno facilmente la D800, in Africa i professionisti non hanno neppure la D7000. La distinzione è esclusivamente marketing per portare chi vuole sentirsi "in" a spendere molto in un sistema che, di fatto, non gli serve o comunque del quale non usa le potenzialità. Il marketing serve anche a far spendere ad ognuno il massimo.
...... ma sono sicuro che volendo potrebbero tranquillamente fare una dx con 9 foto al secondo, sensore 16 MP con tenuta agli iso tipo d4..... ma questo per qualche anno è utopistico
Senza dubbio avrebbero potuto fare una D7100 da 16 Mp con pulizia e la resa ad alti ISO di una D700 (pensate che i fotositi della D800 hanno le stesse dimensioni di quelli della D7000) ma non lo fanno per .... vedi sopra.
Messaggio modificato da mko61 il Jan 18 2014, 09:33 AM
....
Quello che ricordo era che non avere ingombri e pesi eccessivi era una gran bella cosa, visto che si scarpinava molto soprattutto in montagna...
Quello che ricordo era che non avere ingombri e pesi eccessivi era una gran bella cosa, visto che si scarpinava molto soprattutto in montagna...
Ma dai Gian , ma che vuoi che siano i 1.340 gr della D4 sommati ai circa 5.060 del 600 f/4 che fanno "appena" 6,400 KG , li piazzi al collo con una "comoda tracolla" ed hai tutto ciò che serve a portata di mano e pronto allo scatto mentre percorri i boschi o ti inerpichi per le colline o montagne con fare circospetto ed al di fuori dei sentieri battuti, in cerca degli animali che di certo rimarranno estrefatti nel vederti equipaggiato in questo modo e come minimo ciò ti permetterà di averli fermi quell'attimo in più che serve sempre
Come vedi il fattore DX per la caccia fotografica fatta così come descritta potremo dire che è addirittura deleterio , tra l'altro bisogna aggiungere che dopo qualche mese di caccia fotografica con D4 e 600 (usato rigorosamente senza appoggio), si raggiunge una forma perfetta per partecipare alle gare a livello agonistico degli ironman
Ciao ciao
Messaggio modificato da Lapislapsovic il Jan 18 2014, 09:47 AM
Ma dai Gian, ma che vuoi che siano i 1.340 gr della D4 sommati ai circa 5.060 del 600 f/4 che fanno "appena" 6,400 KG , li piazzi al collo con una "comoda tracolla" ed hai tutto ciò che serve a portata di mano e pronto allo scatto mentre percorri i boschi o ti inerpichi per le colline o montagne con fare circospetto ed al di fuori dei sentieri battuti, in cerca degli animali che di certo rimarranno estrefatti nel vederti equipaggiato in questo modo e come minimo ciò ti permetterà di averli fermi quell'attimo in più che serve sempre
Come vedi il fattore DX per la caccia fotografica fatta così come descritta potremo dire che è addirittura deleterio , tra l'altro bisogna aggiungere che dopo qualche mese di caccia fotografica con D4 e 600 (usato rigorosamente senza appoggio), si raggiunge una forma perfetta per partecipare alle gare a livello agonistico degli ironman
Ciao ciao
Come vedi il fattore DX per la caccia fotografica fatta così come descritta potremo dire che è addirittura deleterio , tra l'altro bisogna aggiungere che dopo qualche mese di caccia fotografica con D4 e 600 (usato rigorosamente senza appoggio), si raggiunge una forma perfetta per partecipare alle gare a livello agonistico degli ironman
Ciao ciao
un tempo il classico tele da caccia fotografica era il 400mm f5,6, univa una lunghezza focale già buona ad un peso "sopportabile" (1,2 kg circa...), quasi tutti i produttori ne avevano almeno uno a catalogo, spariti...
non capisco soltanto perché dover portare esempi di lenti supertele e limitare il discorso alla caccia fotografica, quando in realtà le qualità superiori (tecniche) del FF rispetto al DX sono comunque evidenti in qualsiasi genere fotografico e anche col semplice 50 millimetri
Sulla scia di qualche discussione che lasciava intendere che il formato dx quasi quasi è migliore del full frame per tutta una serie di c..zzate elencate dai fans del dx,...tengo a sfatare un'altro mito sui due formati...cioè che per la caccia fotografica il dx e più vantaggioso del full frame per via del crop...che dire?...il dx per la caccia fotografica è più vantaggioso per chi non ha i soldi per comprarsi un bel 600mm f4...da montare su una full frame che bisogna prima potersi permettere,..per tutto il resto c'è il "popolare"dx"...e tutta una band di imbonitori che si consolano a vicenda con "zuccherose" farloccherie"....il dx migliore del full frame...suona pure bene.
saluti.
ps: ho una reflex dx,..che fa delle belle foto...ma mai mi sognerei di dire a me stesso o a qualcun'altro che il dx è più vantaggioso,o quasi lo stesso del full-frame...semmai più economico..quello si.
saluti.
ps: ho una reflex dx,..che fa delle belle foto...ma mai mi sognerei di dire a me stesso o a qualcun'altro che il dx è più vantaggioso,o quasi lo stesso del full-frame...semmai più economico..quello si.
Il tuo discorso parte da una erronea considerazione di base. In realtà qualsiasi obiettivo non muta la propria lunghezza focale al mutare delle dimensioni del sensore. Un 300 rimane un 300 sia che lo monti su una nikon 1 che se lo monti su una d7100 ovvero su una d4. Quello che muta è solo l'angolo di campo che inquadri. Ergo fotografare con una d7100 ed un 300 è, peso ed ingombri a parte, completamente differente che fotografare con una d4 ed un 600 (con tutti i relativi pro e contro).
Ciao.
A me piacerebbe avere un bel 600 f4 e una bella D4.....ma poi monterei il 600 sulla D7100......e con il 900 f4 che diventerebbe fotograferei una bella "Volpe" che cerca di arrivare all'uva.....
ciao
ciao
Sei sicuro di non avere una bella d800e conservata sotto il materasso?.....che sò..magari per i momenti importanti quando vuoi fare bella figura?
ps: ...mannaggia!!...ma hai visto che prezzi ha quest'uva?...
Il tuo discorso parte da una erronea considerazione di base. In realtà qualsiasi obiettivo non muta la propria lunghezza focale al mutare delle dimensioni del sensore. Un 300 rimane un 300 sia che lo monti su una nikon 1 che se lo monti su una d7100 ovvero su una d4. Quello che muta è solo l'angolo di campo che inquadri. Ergo fotografare con una d7100 ed un 300 è, peso ed ingombri a parte, completamente differente che fotografare con una d4 ed un 600 (con tutti i relativi pro e contro).
Ciao.
Ciao.
quello che scrivi è giusto...ma di fatto poi quando monti un 200mm su dx hai la resa di un 300mm
saluti.
Ma dai Gian , ma che vuoi che siano i 1.340 gr della D4 sommati ai circa 5.060 del 600 f/4 che fanno "appena" 6,400 KG , li piazzi al collo con una "comoda tracolla" ed hai tutto ciò che serve a portata di mano e pronto allo scatto mentre percorri i boschi o ti inerpichi per le colline o montagne con fare circospetto ed al di fuori dei sentieri battuti, in cerca degli animali che di certo rimarranno estrefatti nel vederti equipaggiato in questo modo e come minimo ciò ti permetterà di averli fermi quell'attimo in più che serve sempre
Come vedi il fattore DX per la caccia fotografica fatta così come descritta potremo dire che è addirittura deleterio , tra l'altro bisogna aggiungere che dopo qualche mese di caccia fotografica con D4 e 600 (usato rigorosamente senza appoggio), si raggiunge una forma perfetta per partecipare alle gare a livello agonistico degli ironman
Ciao ciao
Come vedi il fattore DX per la caccia fotografica fatta così come descritta potremo dire che è addirittura deleterio , tra l'altro bisogna aggiungere che dopo qualche mese di caccia fotografica con D4 e 600 (usato rigorosamente senza appoggio), si raggiunge una forma perfetta per partecipare alle gare a livello agonistico degli ironman
Ciao ciao
Diciamo pure che una full frame con un bel 600-900mm estende e completa l'accezione della parola"caccia",....nel senso che gli dà una valenza completa,..ne riesuma il significato originale,..Quando punti un obiettivo di quelle dimensioni verso un'animale è inevitabile che a questi per lo spavento gli venga minimo un'infarto fulminante...et voilà..il gioco è fatto!..hai fatto secco l'animale..cioè hai fatto "caccia" nel vero senso della parola.
cordiali saluti.
Non offendere da solo la tua intelligenza, hai capito il concetto.
Poi se ti piace trollare per hobby dillo subito, preferisco perdere il mio tempo in discussioni più costruttive.
In ogni caso, si scrive Porsche.
Poi se ti piace trollare per hobby dillo subito, preferisco perdere il mio tempo in discussioni più costruttive.
In ogni caso, si scrive Porsche.
Si ho capito il tuo concetto,..un poco "estremo" ad essere sinceri,..in ogni caso tra una panda e una "porsche"..preferisco quest'ultima...
cordiali saluti.
ps: nessun "trollaggio"o "trollamento"..solo quattro chiaccere da bar tra amici,..momenti non impegnativi di sano relax..
quello che scrivi è giusto...ma di fatto poi quando monti un 200mm su dx hai la resa di un 300mm
saluti.
saluti.
Non è proprio così. Hai solo l'angolo di campo di un 300, prospettiva e profondità di campo (tralasciando il differente circolo di confusione) restano quelle di un 200.
Ciao.
....!..hai fatto secco l'animale..cioè hai fatto "caccia" nel vero senso della parola.
Mamma mia allora si rischia di essere beccati per "bracconaggio", immagino la prossima legge dello Stato, anche gli NPS che andranno all'autodromo col 600mm, come minimo dovranno girare col patentino
Ma vuoi vedere che finisce che si accattano tutti la D7100 ed un "modesto" 70-200 f/2,8 VRI a cui ci montano il moltiplicatore 1,4 arrivando a circa 560mm con sempre circa 16 Mpx
Ciao ciao
Mamma mia allora si rischia di essere beccati per "bracconaggio", immagino la prossima legge dello Stato, anche gli NPS che andranno all'autodromo col 600mm, come minimo dovranno girare col patentino
Ma vuoi vedere che finisce che si accattano tutti la D7100 ed un "modesto" 70-200 f/2,8 VRI a cui ci montano il moltiplicatore 1,4 arrivando a circa 560mm con sempre circa 16 Mpx
Ciao ciao
Ma vuoi vedere che finisce che si accattano tutti la D7100 ed un "modesto" 70-200 f/2,8 VRI a cui ci montano il moltiplicatore 1,4 arrivando a circa 560mm con sempre circa 16 Mpx
Ciao ciao
Non seminiamo panico nel forum....qualcuno potrebbe prenderci sul serio....
cordiali saluti.
Era solo per dire che si possono fare belle cose anche con dx, non mi sembra di aver distorto nulla, ho anche detto se leggi bene che sono innegabili e noti a tutti i vantaggi del FF.credo comunque che chi possiede dx non ha bisogno di consolarsi con zuccherose farloccherie perché ha una macchina POPOLARE come dici tu.sai cosa ti dico? Ho l'impressione che molti invece di avere la passione per la fotografia hanno la passione per l'attrezzatura che magari non sanno nemmeno tenere in mano.
l'eterna dilemma dello status simbol...
persone (non tutte) che spendono X mila euro in moto da superbike o super offroad per poi tenerla al bar
poi ben felice di essere smentito
cmq mi sembra un pò una discussione come quella di 10gg fatta da quello che si sentiva + fotografo di quello che aveva la d5300
l'eterna dilemma dello status simbol...
persone (non tutte) che spendono X mila euro in moto da superbike o super offroad per poi tenerla al bar
poi ben felice di essere smentito
cmq mi sembra un pò una discussione come quella di 10gg fatta da quello che si sentiva + fotografo di quello che aveva la d5300
persone (non tutte) che spendono X mila euro in moto da superbike o super offroad per poi tenerla al bar
poi ben felice di essere smentito
cmq mi sembra un pò una discussione come quella di 10gg fatta da quello che si sentiva + fotografo di quello che aveva la d5300
Ognuno è libero di interpretare il thread come crede...ma sei lontanuccio dal suo reale contenuto.
saluti.