FORUM NIKONCLUB

Infatti, quando la lessi, avevo considerato la cosa una sciocchezza.
Il post di Stefano Bonfa, però, me la ha fatta considerare in un'altra luce, e quindi la ho citata proprio di seguito al suo messaggio pensando che quel tizio poteva aver rilevato la stessa anomalia rilevata da lui.

L'interrogativo vero, quindi, non è se quel tizio abbia ragione o no, ma come si spiega il dato rilevato da Stefano Bonfa.

Beh, io ho messo a fuoco a mano solo col mirino della D200, che oggettivamente è un'altra cosa. È plausibile che sia significativamente più dura con la 40. Io ho provato sia puramente "ad occhio" che usando l'indicazione del telemetro elettronico (il famoso pallino verde), la seconda dovrebbe essere indipendente dal mirino. Però esperienza diretta sulla D40 on ce l'ho, lascio rispondere ai possessori.

Devo dire che la PDC del 50 1.4 a 1.4 è talmente esigua che la sensazione di uscita di fuoco è nettissima sul vetro smerigliato. Ed allo stesso tempo, è talmente esigua che anche col signor AF della D200 accade di trovarsi la foto a fuoco nel posto sbagliato.

Sono meno d'accordo sull'altra considerazione: un po' di esperienza passi, ma l'uso del monitor non ti salva con nulla che si muova più in fretta di un palazzo.

E comunque l'uso di "un po' di esperienza ed andare ad occhio" è applicabile (ed è stata gloriosamente applicata per un secolo dai reporter) altrettanto alla messa a fuoco: chiudi il diaframma, valuti la distanza ad occhio ed usi l'iperfocale. E se proprio devi scattare a 1.4 (ad esempio dentro una chiesa scura), puoi ben fare come con la D80 e l'AI: ti appoggi al banco, metti a fuoco, scatti, guardi nel monitor, correggi il fuoco se necessario, eccetera.

In generale, ed andando un po' OT, in questi anni di pappa pronta sto cercando di riabituarmi a molti di questi "trucchetti degli avi" che i limiti del mezzo tecnico costringevano ad una maggiore coscienza: l'uso dell'iperfocale, l'uguaglianza tra base fotogramma e distanza nel 28 mm (18 in DX) eccetera... vengono utili tante volte, anche con le supermacchine...

Ciao

L.

e chi ti crocifigge. Solo che non sarebbe stata questa gran pensata, se partivi con finanze limitate, contare sulle ottiche zeiss della sony. Se vai a guardarti i lisitini, le zeiss non sono assolutamente a prezzi popolari. Nessuna ottica zeiss lo é mai stata, e credo non lo sarà mai.



Vero, verificato su una delle immagini di DPreview... interessante. Sono solo curioso: da che immagine l'hai presa? Perché posso ipotizzare che se come me fosse una dei test di DPreview, potesse essere un esemplare di preserie e quel pixel size un errore. Non che mi paia molto probabile ma non si sa mai. Si fa presto comunque a verificare: basta un qualunque jpeg di un qualunque possessore per vedere se è ancora così...




Come notava Lucabeer, due messaggi sotto il nostro dice "Just made it up - couldn't resist to have some fun amid all these speculations. But it could happen, couldn't it." Ossia, "me lo sono appena inventato, non ho potuto resistere al farmi quattro risate..." eccetera. Non vi eccitate...

Ciao

L.

Se guardate nei "Dati" che avevo allegato, il numero di serie rientrerebbe, visto che è 600xxxx quindi successivo al 302xxxx di cui si parla in quella discussione.
Non era certo un modello di preserie.

Generalmente non si riscontrano errori nei NEF, specie se riguardano l'hardware, per questo mi ha lasciato molto perplesso quel valore 6.05 che si ritrova nella D80 ed anche nella D200.
Ci sono altri piccoli dettagli che mi hanno fatto sospettare un sensore diverso dai classici Sony a 6 Mpx...
Nikon, al contrario di Canon, scrive nella sezione Maker Note del NEF direttamente la dimensione dei pixel in millesimi di millimetro (micron).

Se qualcuno può inserire un link ad un NEF di una D40 con matricola inferiore al 302xxxx posso verificare se quel valore è diverso.

Ste, conviene che la domanda la si pone sul topic "Cercasi..."

Il discorso della chiave per sbloccare il firmware mi sembra poco verosimile.

Una 10 Mpx comporta delle diversità a livello hardware, tra cui la presenza di almeno due canali in uscita, e questo in un modello economico sarebbe troppo costoso.
Da un sensore a due o quattro canali in uscita, si può invece convogliare tutto in un solo canale con molta semplicità, basta solo cambiare il segnale di clock che pilota un particolare dispositivo interno al sensore.
Si ha, però, una diminuzione della velocità di cadenza, ma con il vantaggio economico di usare all'esterno un solo canale.

In effetti è strano. È anche ben possibile la teoria che abbiano cominciato ad usare dei 10 MP e ricampionino. Fintanto che me li fanno pagare come 6Mp e che hanno la resa di una 6MP in termini di noise, a me la cosa va anche bene.

Una considerazione di altra natura: qualcuno a più riprese ha chiesto come si può vendere una D40X contro una 400D. Forse ci si dimentica la cosa più importante: le lenti. Sulla 400D, almeno per ora, niente 18-200 VR (ma che aspetta canon a farlo?), e soprattutto, niente 55-200 VR. Pare che questo obiettivo costerà davvero poco di più del fratello non VR, ed anche se messo in ombra dall'annuncio della 40X, io penso che sia, in termioni pratici, un annuncio assai più importante ed interessante del corpo macchina, per l'utenza di "bassa gamma".

Ciao

L.

Per non parlare del 70-300 stabilizzato, disponibile anche Canon, ma con una differenza di prezzo esorbitante!

Mi sembra strano che un 10MP ricampionato possa avere la resa in termini di noise di un 6MP. Secondo questa teoria un po' bislacca ci sarebbero in giro macchine con prestazioni diverse...

Dal punto di vista fisico infatti non è possibile, se non altro perché ti porti dietro il readout noise ogni volta che leggi un pixel. Però non ho alba di quanto conti il RON sul rumore totale in questi sensori, probabilmente Stefano ci può illuminare al riguardo, oppure chiunque abbia una D50 e D200, D50 e D80 eccetera può fare il test. È però plausibile che la differenza in noise tra 6 e 10 ricampionato sia piccola, al punto di non essere chiaramente separabile, ad esempio, dalle oscillazioni tra esemplare ed esemplare, o da sfuggire adun test non proprio pignolissimo. Tnte volte quello che non cerchi non lo vedi, a meno che non sia assolutamente evidente.

Tempo fa avevo chiesto che qualcuno mi confrontasse sulla stessa immagine il noise di una D2Hs con quello di una D200 (o D2x) ricampionata a 4MP... perchè non sono mai stato sicuro che la differenza sia significativa. Io purtroppo una D2H non ce l'ho per provare.

Ciao

L.

Alcune prove che sta facendo proprio Stefano su un altro thread, evidenziano come i file della D200 ricampionati a 6 megapixel hanno un rumore superiore a quelli da 6 nativi (D50). Questo confronto diventa ancora più ingeneroso al crescere della sensibilità ISO equivalente.

Sinceramente non la capisco proprio questa scelta, puramente commerciale, da parte di Nikon. Aveva appena introdotto la D40 che ecco che appare la nuova D40...X!! Non mi sembra una manovra molto seria soprattutto nei confronti di coloro che hanno già acquistato una D40. Così come non mi sembra sensato mantenere in listino due tipi di D40. Quando ho visto l'annuncio della "X" mi sono subito detto "sta a vedere che hanno messo il motore AF" ed invece...no Le differenze sono minime e al lato pratico non so quanto determinanti. Quello che mi ha veramente colpito (in senso negativo) è il, probabile, prezzo della D40X che è a dir poco esoso. Con poco di più mi prendo una bella D80 che di differenze ce ne sono eccome. La D40 normale sarebbe stata un'ottima entry-level ma ad un prezzo più basso, ora sinceramente non so che dire... rimango decisamente spiazzato. In questa maniera, a mio modestissimo parere, la D40X creerà una certa confusione (anche fra chi ha già acquistato una D40 normale...) invece che aumentare le possibilità di scelte. Mi spiace ammetterlo ma mi sa che questa volta Nikon sia incappata in una bella...buccia di banana. Saluti

Secondo me Nikon ha fatto una caxxta... dopo pochi mesi dalla d40 già c'è la d40X che effettivamente non sostituisce in pieno la d40 ma la svaluta parecchio... io ho la d40 da un mese e prima di comprare un' altra nikon ci rifletterò parecchio sopra comprarla per vedermi dopodomani un nuovo modello a cui potevo arrivare come budget non mi sembra una cosa corretta.
E poi la D40X a che fascia è rivolta?? dato che chi fa fotografia da tempo ha le proprie ottiche AF chi si addentra non spende quasi 900 euro per poi spendere soldoni per le AF-S... Mi spiegate oltre qualche collezionista chi la comprerà?? a questo punto meglio la d80 che ha pure tanti accessori in più.

Nital rispondimi...

Messaggio modificato da FrancescoBaiardo il Mar 8 2007, 02:43 PM

A leggere questo thread, si direbbe che l'ottimo sia una macchina con la massimo qualche centinaio di pixels, sai che rumore contenuto
Pensare che io sono tornato alla pellicola perchè D200 e D2x hanno una risoluzione un pò scarsina.
Sarò strano io, indubbiamente

D40 camuffate da D40x qui c'è sotto un complotto ed ecco le prove:
scovato un sabotatore a volto mascherato che sta intervenendo sul sensore per qualche oscura e fraudolenta manovra.



Ma c'è di più...sono convinto che a capo della cupola ci sia l'ineffabile falso ingegner Maio al secolo MA IOH, un giapponese travestito da italico e da ingegnere. La prova? Basta leggere i suoi interventi e appare evidente che si tratti di grossolane traduzioni dal giapponese
E adesso scusatemi, devo andare, mi sono procurato martello e scalpello per fare a pezzi la mia d200, sono sicuro che sotto la plastica si celi una d2x pronta a sbucare fuori, quando a alla mafia giapponese converrà...ma io sono furbo

Secondo me sta discussione sta cominciando a sbucare sul ridicolo !!!!

Alla fine nessuno vi obbliga a comprarle le macchine fotografiche ! se le volete bene, altrimenti ... comprate altro.
Arrivare a dire che una D200 e' peggio di una D80 o ancora dire che e' peggio di una D50.

Sapete che dice il proverbio: Il lupo che non puo' arrivare all'uva, dice che e' acerba !!!

AU REVOIRE
....#

Ma che fai, la D2x? troppi pixels, e poi la x finale porta male! Inoltre, costa di più e quindi va sicuramente peggio. Fermati finchè sei in tempo, e fino a che la cosa non si sa troppo in giro, cerca di scambiarla con una D50 usata, magari qualche pollo ci casca ...

Non credo che in queste macchine ci sia un controllo di costanza e una qualità sorgiva così elevata da poter distinguere certe caratteristiche.
Molto è frutto di software.

Personalmente non credo ad un sensore più grande, per motivi di convenienza, anche se in altri settori assistiamo ad uno scambio di componenti, come nel settore automobilistico.
Però passare da risoluzione elevata a risoluzione bassa non è come fare la strada in direzione opposta.
Ad esempio, da molto tempo si usa la tecnica del binning che consiste nel mettere insieme più pixel come fossero uno solo per guadagnare in gamma dinamica e diminuzione di rumore anche se a scapito di una risoluzione più bassa. Questa tecnica, prima usata nei sensori di qualità, adesso viene usata anche a livello più basso.

Certo, quel dato mi lascia perplesso, le ipotesi possono essere tante, ma per avvallare o scartare qualcuna ci vogliono prove concrete.

Anche se si tratta di un errore banale, questo è stato fatto molto tempo fa quando non si immaginava nemmeno una D40X.
Non è detto che siano state partorite in contemporanea e quell'errore era solo la stella natalizia...




Guarda che il sensore sta più in basso...

Scusate sono novizio e ho fatto confusione nella risposta...sui siti americani la d40x si vende a 729 dollari solo corpo oppure 799 col 18-55...fatte le debite proporzioni credo che in Italia costerà più di 800 euro...

Ciao nikonisti,
mi sono appena iscritto al forum di Nital.it
Ho notato che ci sono alcune lamentele che riguardano il nuovo modello D40X arrivato dopo 4 mesi rispetto il modello precedente D40.

Capisco che possa irritare perchè uno compra un modello nuovo che viene poi velocemente superato da uno ancora più nuovo...
Ma, secondo me, non cambia molto tra 6megapixel e 10megapixel.

Pensate, io ho la D70 che ha 6 megapixel e pure fa belle foto magiche, può stampare nel formato di stampa 50x70cm e la con una risoluzione perfetta! Figuratevi con una 10megapixel...

La Nikon ha tolto dell’AF, infatti immagino che in futuro monterà tutti obiettivi AF-S.

Ma credo che avverà solo per le reflex economiche . Per quelle professionali/amatoriali , invece, tipo D80, D200, D2Xs e D2Hs penso che Nikon manterrà il funzionamento autofocus AF.

Per esempio le reflex professionali con le quali si possono usare obiettivi manuali AI non credo proprio che Nikon le farà togliere come ha fatto con D40. Beh, magari mi sbaglio.

Quindi per quanto riguarda la D70 me la tengo! è ideale per le vacanze in più la D200 per "lavoro professionale".

Comunque, quando poco dopo l'uscita di un nuovo modello ne arriva un ' altro più bello o più brutto... è per la "Legge del mercato"

Ciao

Tranquillo, noi ci lamentiamo e credo sia un po' comprensibile, ma sei venuto in un forum magnifico, un bellissimo servizio che nital ci offre!
Benvenuto, anche se non sono certo il più anziano del forum.

OT mode on (mica tanto poi...)

Che bello sarebbe se si tornasse a parlare di fotografia...

OT mode off


Aveva ragione chi mi consigliava qualche tempo fa, proprio in questo forum, di non impazzire tra scelte di corredi ottici ma piuttosto di usare quei soldi risparmiati per viaggiare per il mondo e scattare foto con quello che ho a disposizione.

Ma la macchina fotografica la portiamo in giro come un trofeo di caccia oppure ogni tanto ci facciamo anche fotografie?

Bah...

A me questa storia della D40x sembra una presa in giro...perchè fare uscire la stessa macchina dopo pochissimi mesi, solo con la modifica del sensore?

Non credo che la tecnologia non permetteva di mettere alla D40 10.2 megapixel alla sua prima uscita...

Credo che questa strategia commerciale usata da nikon, di fare uscire sottoserie di una macchina dopo 4 mesi, non abbia molto senso e soprattutto non è rispettosa per chi si compra una macchina e 4 mesi dopo esce la stessa macchina con qualcosa in più...tutto questò porterà ad attaccarsi sempre di più alle piccole cose, ai dettagli e a perdere il vero senso della fotografia

vediamo che innovazioni porterà la nuovissima d40x...

Claudio Majorana

Ciao a tutti, io voglio dire solo una cosa, prendete e uscite con la vostra bella fotocamera nikon qualunque essa sia e andate a scattare fotografie senza pensare cosa uscirà domani.
Io intanto mi godo la mia d50

giampiero

Quoto in pieno