FORUM NIKONCLUB

Ciao a tutti, ho comprato da poco il 24-85 f2,8-4.
sto facendo un po' di scatti di prova e mi sono reso conto che a 2.8 o 4 (dipende dalla focale) il risultato è una foto ' mobida', che lascia pensare ad una messa a fuoco leggermente sbagliata.... è normale?
(mi è venuto in mente un post di un sigma 28-... che aveva questo problema, ma li era proprio la lente fatta così, non un mal funzionamento)
Agli esperti e a chi lo possiede l'ardua sentenzaj (';)', 'smid_13')


grazie in anticipo

Ciao, tutti gli obiettivi sono più o meno morbidi a TA. Nel tuo caso però è impossibile giudicare senza nessuno scatto d'esempio e i dati di scatto completi. Potrebbe essere anche un problema di messa a fuoco, chissa! Aspettiamo ulteriori chiarimenti e poi interverranno i guru della sezione per aiutarti a dovere.

Messaggio modificato da Andrea Moro il Feb 15 2007, 08:39 PM

ok, domani posto due scatti con f diversi così potete confrontarli..grazie
ciao

Allego due scatti di prova per farvi valutare ...
questo a:
focale 66mm
1/250
f4 (limite a questa focale)

Sono talmente "morbidi" da risultare praticamente invisibili....

Allego due scatti di prova per farvi valutare ...

la prima F4.jpeg :
focale 66mm
1/250
f4 (limite a questa focale)


la seconda:
questo a:
focale 66mm
1/250
f5.6

forse ci siamo....(':o', 'smid_9')


la seconda:
questo a:
focale 66mm
1/250
f5.6

la seconda:
questo a:
focale 66mm
1/250
f5.6

forse ci siamo....(':o', 'smid_9')

A me la prima sembra palesemente mossa. Guarda i bordi e ne avrai conferma ....La seconda invece è precisa(o quasi...)...

Messaggio modificato da Andrea Moro il Feb 16 2007, 02:16 PM

Mi sembra tutto normale. Come già detto qualsiasi lente lavora meglio uno-due stop in meno rispetto alla massima apertura.
In effetti a f/5.6 si vede già un miglioramento rispetto a f/4 e se chiudi ancora un po' vedrai che migliora, così come se scatti a 2.8 vedrai che è ancora un po' più morbido.

Per avere un paragone valido (per quanto possano essere valide queste prove) dovresti però scattare con macchina fissa su cavalletto e autoscatto, cambiando solo il diaframma. Per il discorso della MAF fai la classica prova con il foglio e la macchina a 45°.
Tolta la curiosità puoi tornare a fare foto tranquillamente: il 24-85 è un bell'obiettivo.

Saluti, Dino

Messaggio modificato da Dino Giannasi il Feb 16 2007, 02:17 PM

La tua foto è mossa.
E probabilmente lo è anche l'altra.
Questa immagine è stata ripresa con quell'obiettivo, impostato a 66 mm ed a f:4.
Direi che è più significativa delle tue per trarre qualche conslusione.
Buona luce

Grazie per i pareri e grazie a Dino per la delucidazione ... mi rinfrescheresti la prova del foglio di carta e macchina a 45°??? (':unsure:', 'smid_12')

...Giallo, se vuoi che dica che la tua foto è molto bella, non ci sono problemi, ma ho scritto per sapere se lìobiettivo in questione ha una caratteristica di morbidezza rilevante a 2,8-4. le foto saranno sicuramente mosse sia a 4 che a 5,6 ma le ho scattate con un panino in mano nella pausa pranzo...

Cmq proverò questa sera a farne due con cavalletto!

Non la considero una bella foto. Semmai una graziosa bambina fotografata male da me (sfondo che disturba)




Fin qui d'accordo sulla domanda: ma non ti sei limitato a porre una domanda, hai postato due immagini scattate - lo dici tu - con un panino in mano. Ora, a cosa pensavi che sarebbero servite? Tanto valeva scattarle con il tappo sull'ottica: il contributo sarebbe stato meno depistante.
Per formulare giudizi su uno strumento qualsiasi, occorre come minimo utilizzarlo bene. Altrimenti si crea soltanto confusione, in sè ed in chi guarda quelle immagini.

La mia l'ho postata soltanto per dimostrare che la risolvenza dell'obiettivo, anche a t.a., non è affatto male.




Questo mi sembra un approccio più ragionevole.

Buona luce



Messaggio modificato da Giallo il Feb 16 2007, 02:55 PM

Andrea Moro mi ha chiesto due foto, ho postato quello che potevo...mi ha risposto e mi a dato il suo parere... se le foto ti depistano, invece che polemizzare dammi un tuo parere sul morbido a 2,8-4 di questo obiettivo, visto che lo possiedi.

Appurato che il tuo "test" non è autorevole e indicativo, e fermo restando il fatto che se chiudi di un paio di stop ottieni (quasi) sempre risultati migliori, fai per bene la prova sul cavaletto, anche se io penso che a parte la curiosità gli obiettivi si provano e si conoscono fotografando.
Per il discorso del fuoco vai qui http://focustestchart.com/ e scarica il file. Segui le istruzioni e ti leverai anche la curiosità della maf.

saluti, Dino

Buona luce.

Mah, stavo per postare anch'io qualcosa...
Forse ripasso, dipende...

Questo è un altro esempio:

24-85/2.8-4, 75mm 1/100" f/4 500ISO

La foto è una delle poche che ho scattato con l'obiettivo dell'amico Gaetano (nella foto), mi sembra che a TA se la cavi più che bene... (l'obiettivo, non Gaetano )

Certo la compressione influisce negativamente, ma nel NEF si notano particolari che farebbero la felicità della Gillette...

Messaggio modificato da Franco_ il Feb 16 2007, 03:14 PM

Scusa Federico, nel titolo della discussione parli di "Focale minima", mentre la tua domanda riguarda la resa dell'ottica alla massima apertura (che in questo obiettivo varia in base alla focale).
Scrivo questo perchè riguardando il titolo pensavo di aver sbagliato a postare il mio esempio.
Sicuramente ti sarai confuso nello scrivere, ma visto che ci siamo è meglio precisare (a beneficio di qualche principiante che ci legge) che la focale minima (espressa in mm) è 24 (in questo caso) alla quale la massima apertura dell'ottica è f/2.8.
Il tuo dubbio riguarda quindi la resa dell'ottica alla massima apertura possibile in funzione della focale... f/2.8 a 24mm ==> f/4 a 85mm

Si, si, grazie Franco non mi ero accorto ma ho sbagliato a scrivere... esattamente come hai scritto.
Grazie
....intanto proverò a fare il test che mi ha consigliato dino... spero proprio sia una mia sensazione non conoscendo la lente....

eccomi.. ho fatto 3 scatti di prova sul test per il focus..li posto così potete valutare meglio..
la prima:
24mm f2.8 1/60

la seconda:
60mm f4 1/60

la terza:
85mm f4 1/60



grazie a tutti in anticipo


la seconda

la terza

Se sei assolutamente sicuro di aver eseguito correttamente il test l'ottica (o meglio l'accoppiata vetro-corpo) sembrerebbe soffrire di backfocus.
Trovi molte discussioni sul'argomento.
Prima di allarmarti ti consiglio però di ripetere il test con molta attenzione, basta un errore minimo nelle esecuzione per ottenere risultati fuorvianti.

Ciao Federico,

condivido l'impressione di Maicolaro; anche a me il BF appare piuttosto evidente. Prova a ripetere il test focheggiando sulla linea centrale (AF-singolo sull'area centrale con priorità al fuoco) partendo con l'ottica impostata prima su infinito (quindi a scendere) e poi sulla distanza minima (quindi a salire). Se il problema si riconferma una telefonata ad LTR diventa "obbligatoria".

Prima di parlare di un problemone come il back focus mi piacerebbe sapere dal nostro amico che cavalletto usa per i suoi test...

... quello che temevo.. in ogni caso proverò a ripetere il test con le vostre indicazioni... se dovesse confermare quanto NON SPERO... cosa devo fare? qualcuno ha idea del costo della taratura?


...per quanto riguarda il cavalletto non è ne 'carne ne pesce' ma gli scatti sono stati fatti con il remoto...

Se è in garanzia devi spedirlo a Torino alla Nital, non so se devi pagare sinceramente. Comunque per i test serve un cavalletto o carne o pesce Anche perché mi sembra che siano ancora mosse le tue foto. Va bene il remoto ma lo specchio fa vibrare comunque la macchina. Magari fatti prestare da qualcuno un Manfrotto, altrimenti non ti resta che andare in giro a fare foto con buona luce e vedere se ti da problemi reali

Ciao

...purtroppo non è in garanzia....
si, lo so che cmq le vibrazioni della macchina stessa possono dare il mosso o micromosso, purtoppo adesso dispongo di questo.....

vi posto la prova che ho fatto questa mattina su una 20ina di scatti (non li allego tutti tranquilli

tutte cavalletto, remoto AF singola con priorita A
le prime due rispettivamente a :
24mm f2.8 fuoco sulla prima pila, la più vicina

70mm f4 fuoco sulla stessa pila

24mm f2.8 fuoco sulla 3° pila, la più vicina

70mm f4 fuoco sulla 3° pila




24mm f2.8 fuoco sulla 3° pila, la più vicina


[/quote]

scusate la scritta 'la più vicina ' non consideratela, è la più lontana...