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80-200mm 2.8
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julyjay
Messaggio: #1
Volendo comperare l'obiettivo usato, esistono piu di un'uscita
oppure sono tutte di una generazione ?
E se si come posso sapere se e' di ultima generazione ?
Dal numero di matricola ?
E quali sono gli ultimi?
Ringrazio anticipatamente tutti coloro che vorranno aiutarmi .
roby1kenobi
Messaggio: #2
http://www.photosynthesis.co.nz/nikon/lens...tml#70-xx%20Pro

julyjay
Messaggio: #3
Grazie per la risposta.
Mi spiegate la differenza tra i tre.
E dove si trova il numero di matricola ?
Grazie.
julyjay
Messaggio: #4
Guardando meglio ho notato che i modelli sono 4 , due a pompa e due bighiera, i due bighiera uno e' afd...l'altro e' afs ... ma quest'ultimo non riesco a trovarlo per sapere caratteristiche e prezzi.
Marino_de_Falco
Messaggio: #5
Sono quattro, anche io pensavo ne fossero solo tre: il primo 2.8 e il secondo se non vado errato sono sostanzialmente simili a parte la costruzione (parte frontale diversa), entrambi "a pompa"; il terzo è un 2.8 bighiera (una ghiera per lo zoom e una per la MAF manuale; infine il quarto è un AF-S, cioè ha un suo motore interno per la MAF e inoltre è anche IF, cioè la parte frontale resta fissa durante la MAF, sia elettrica che manuale.

QUOTE(julyjay @ Nov 23 2006, 08:32 PM) *

Guardando meglio ho notato che i modelli sono 4 , due a pompa e due bighiera, i due bighiera uno e' afd...l'altro e' afs ... ma quest'ultimo non riesco a trovarlo per sapere caratteristiche e prezzi.

Il modello AF-S è ovviamente quello che costa di più! Per le caratteristiche non vorrei sbagliare ma credo si avvicini al successivo 70-200 2.8, forse qualcuno lo ritiene anche superiore per qualche caratteristica.

Per una risposta più accurata devi aspettare che ti legga qualcuno dei guru dei vetri! Oppure fai una ricerca iserendo le opportune chiavi di ricerca.
Giallo
Messaggio: #6
I telezoom luminosi Nikkor

Preistoria (1982, credo): Ais Nikkor 80-200/2.8, monoghiera non AF dal peso mostruoso (1,9kg) per non parlare delle dimensioni.
1988 circa: AF Nikkor 80-200/2.8 monoghiera, a pompa, one touch, come lo volete chiamare. La limitazione del focus range è coassiale al barilotto, analogamente al vecchio 300/4 AF If Ed.
1992 circa: AF -D Nikkor 80-200/2.8: meccanicamente ed otticamente è lo stesso di prima, ma "D", ossia con l'informazione sulla distanza di focheggiatura trasmessa alla fotocamera tramite un ulteriore contatto elettrico. Utile (molto raramente in pratica) per la misurazione "Matrix 3-D" e per l'esposizione con i Flash ttl nikon e le fotocamere che consentono tale nuova funzione (se non ricordo male, dalla F90 in poi).
Sempre se non ricordo male, la limitazione del focus range è con un cursore laterale, full - limit.
1996 circa: AF - Dn Nikkor 80-200/2.8: il famoso "bighiera". Meccanicamente diverso, otticamente dovrebbe essere eguale; oltre alla separazione su due ghiere separate della zoommata e della messa a fuoco, ha un piccolo ma utile attacco per il treppiede, che nei primi due modelli non c'era. C'è chi lo considera il migliore dei primi tre AF, anche se io, avendoli avuti nel tempo tutti e tre, non ho visto differenze epocali; il bighiera mi è semplicemente sembrato più solido meccanicamente e bilanciato nell'uso a mano libera (stranamente, perché i monoghiera erano appunto “pensati” per un utilizzo a mano libera).
Anche qui, levetta full - limit per la regolazione del focus range.
Seguirono (non ricordo gli anni)
AFS Nikkor 80-200/2.8, sensibilmente modificato nella meccanica e nell'ottica, prestazioni ottiche superlative (5 lenti Ed), AF rapidissimo (motore a ultrasuoni incorporato), possibilità d'impiego dei moltiplicatori TCE, ma prezzo, peso e ingombri al limite dell'umanamente accettabile...
Rimane in produzione - peraltro - il bighiera di cui sopra.
Ultimo (per ora) capitolo:
AFS Nikkor 70-200/2.8 VR G, come il precedente a livello di prestazioni pesi e ingombri, ma privo (nghè!) della ghiera dei diaframmi; in compenso (eeehh!) è stabilizzato - sistema VR - con conseguente agevole uso a mano libera. Ha fatto cessare la produzione dell'AFS 80-200, ma non quella del mitico bighiera.
Questa, in estrema sintesi e con le imprecisioni che mi vorrai perdonare, la sfilata dei telezoom f:2,8 Nikkor.
smile.gif
julyjay
Messaggio: #7
Ho la possibilita' di comperare l'AFS cosa ne dici Giallo e che consigli mi dai per la valutazione dell'obiettivo ?
Grazie
Giallo
Messaggio: #8
L'afs è il migliore di tutti.

Pesa troppo, per i miei gusti, ma otticamente è il meglio.

Io avevo l' AFDN, poi son passato al VR, che pesa pure lui, ma...appunto ha il VR, un toccasana se scatti a mano libera.

Quotazioni? dry.gif A parte i limiti regolamentari, dipendono da troppe variabili

Una forcella più o meno realistica: in negozio, con garanzia di almeno un anno ed in condizioni impeccabili, dai 1200 ai 1300 max.

Senza nessuna garanzia non lo comprerei, perchè comincia a far parte (AFS) di quelle ottiche con troppa elettronica dentro per poter contare su un'assistenza artigianale.

smile.gif


julyjay
Messaggio: #9
Nessun altro consiglio ?
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #10
QUOTE(Giallo @ Nov 24 2006, 10:10 AM) *

I telezoom luminosi Nikkor

Preistoria (1982, credo): Ais Nikkor 80-200/2.8, monoghiera non AF dal peso mostruoso (1,9kg) per non parlare delle dimensioni.
1988 circa: AF Nikkor 80-200/2.8 monoghiera, a pompa, one touch, come lo volete chiamare. La limitazione del focus range è coassiale al barilotto, analogamente al vecchio 300/4 AF If Ed.
1992 circa: AF -D Nikkor 80-200/2.8: meccanicamente ed otticamente è lo stesso di prima, ma "D", ossia con l'informazione sulla distanza di focheggiatura trasmessa alla fotocamera tramite un ulteriore contatto elettrico. Utile (molto raramente in pratica) per la misurazione "Matrix 3-D" e per l'esposizione con i Flash ttl nikon e le fotocamere che consentono tale nuova funzione (se non ricordo male, dalla F90 in poi).
Sempre se non ricordo male, la limitazione del focus range è con un cursore laterale, full - limit.
1996 circa: AF - Dn Nikkor 80-200/2.8: il famoso "bighiera". Meccanicamente diverso, otticamente dovrebbe essere eguale; oltre alla separazione su due ghiere separate della zoommata e della messa a fuoco, ha un piccolo ma utile attacco per il treppiede, che nei primi due modelli non c'era. C'è chi lo considera il migliore dei primi tre AF, anche se io, avendoli avuti nel tempo tutti e tre, non ho visto differenze epocali; il bighiera mi è semplicemente sembrato più solido meccanicamente e bilanciato nell'uso a mano libera (stranamente, perché i monoghiera erano appunto “pensati” per un utilizzo a mano libera).
Anche qui, levetta full - limit per la regolazione del focus range.
Seguirono (non ricordo gli anni)
AFS Nikkor 80-200/2.8, sensibilmente modificato nella meccanica e nell'ottica, prestazioni ottiche superlative (5 lenti Ed), AF rapidissimo (motore a ultrasuoni incorporato), possibilità d'impiego dei moltiplicatori TCE, ma prezzo, peso e ingombri al limite dell'umanamente accettabile...
Rimane in produzione - peraltro - il bighiera di cui sopra.
Ultimo (per ora) capitolo:
AFS Nikkor 70-200/2.8 VR G, come il precedente a livello di prestazioni pesi e ingombri, ma privo (nghè!) della ghiera dei diaframmi; in compenso (eeehh!) è stabilizzato - sistema VR - con conseguente agevole uso a mano libera. Ha fatto cessare la produzione dell'AFS 80-200, ma non quella del mitico bighiera.
Questa, in estrema sintesi e con le imprecisioni che mi vorrai perdonare, la sfilata dei telezoom f:2,8 Nikkor.
smile.gif

Molto utile e ben fatto questo excursus storico Giallo, complimenti !
giannizadra
Messaggio: #11
QUOTE(Randi @ Nov 25 2006, 07:56 AM) *

Molto utile e ben fatto questo excursus storico Giallo, complimenti !


Perfetto come sempre,Giallo. Pollice.gif
A voler cercare, manca solo il primissimo, presentato alla Photokina del 1978 e prodotto in pochissimi esemplari.
Era bighiera, aveva un enorme collare rimuovibile per l'attacco al treppiede, lenti ED, pesava 1,7 Kg e aveva la ghiera portafiltri da 86mm.
claudioF
Messaggio: #12
QUOTE
Volendo comperare l'obiettivo usato, esistono piu di un'uscita
oppure sono tutte di una generazione ?
E se si come posso sapere se e' di ultima generazione ?
Dal numero di matricola ?
E quali sono gli ultimi?
Ringrazio anticipatamente tutti coloro che vorranno aiutarmi .
La mia personale esperienza smile.gif

ho posseduto AFD 80-200 N bighiera (comprato nuovo 5 anni fa), sono passato all'AFS 80-200 (comprato usato come nuovo un'anno fa) e ho preso il 180 AFD (preso usato come nuovo da pochi mesi); D200 e F70 e al 90% delle uscite porto il 180AFD lasciando a casa l'AFS. Ti posso garantiere che il peso e l'ingombro del pur splendido AFS si fanno sentire. Già tra il bighiera e l'AFS la differenza di ingombri apparentemente minimi si sentono specie nell'organizzazione della borsa. Certo la qualità dell'AFS è superiore, la costruzione meccanica, i selettori di messa a fuoco, la tropicalizzazione il motore SW e la possibilità di montare i moltiplicatori TC sono fantastici però il paraluce a petalo (ingombrante) che da all'obiettivo quel tocco di super cannone fa intimorire un po il soggetto.
Il bighiera montato sulla D200 è un po meno veloce con l'AF ma accettabile e la qualità specie alle lunghe focali cede un po specie ai bordi dove l'AFS ha invece un'ottima tenuta.
L'eccessivo peso dell'AFS ma soprattutto l'ingombro che ne deriva dal fatto che il mastodontico paraluce messo in posizione di riposo da all'obiettivo, mi ha indirizzato allo splendido 180 AFD di cui sono entusiasta per il ridotto ingombro, il paraluce integrato estraibile dall'idea geniale e soprattutto dalla qualità impeccabile superiore all'AFS ai bordi alla pari focale. Certo dipende dalle esigenze io con l'80-200 fotografo quasi esclusivamente alle lunghe focali per cui il 180 mi calza perfetto. Altrimenti il bighiera rimane un'ottima soluzione. dipente da cosa fotografi e dalla tua disponibilità a portarti dietro pesi ed ingombri. Quando presi l'80-200 bighiera pensavo alla flessibilità di uno zoom di qualità ad un costo per le mie tasche, adesso sò che le mie necessità sono sodisfatte da un fisso splendido dalle contenute dimensioni. Se non hai mai portato a spasso 1,5 Kg di singolo obiettivo e non hai un'idea chiara su borsa adeguata e dal fatto (non trascurabile) che non passi certo inosservato con un bighiera figurati con un'AFS completo di paraluce facci una piccola riflessione. Ultima considerazione non secondaria se cerchi si riescono a trovare 180 AFD usati come nuovi a prezzi stracciati (vanno provati ben bene alle brevi distanze specie a TA vedasi vecchie discussioni e se tutto è a posto sono ottimi acquisti).

ciao messicano.gif

Claudio
john capri
Messaggio: #13
QUOTE(julyjay @ Nov 23 2006, 03:23 PM) *

Volendo comperare l'obiettivo usato, esistono piu di un'uscita
oppure sono tutte di una generazione ?
E se si come posso sapere se e' di ultima generazione ?
Dal numero di matricola ?
E quali sono gli ultimi?
Ringrazio anticipatamente tutti coloro che vorranno aiutarmi .



Se non disdegni la fotografia tradizionale ti consiglio di acquistare nel campo dell'usato (se ne trovano a buon prezzo) il Nikon 80-200 f 2.8 ED oppure il Nikon AIs 80-200 f 4.0 .

Sono due obiettivi superlativi ( in particolare quello f. 2.8), in tutta sincerità preferisco quello f 4.0 in quanto molto piu' leggero piu' trasportabile nei miei viaggi (810 g contro 1900 gr del f 2.8).
E' ovvio che la scelta aspetta a te. Ti saluto

Ti propongo un sito dove ti puoi documentare :

Saluti
unsure.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
http://www.mir.com.my/rb/photography/compa...sMF/80200mm.htm


Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #14
QUOTE(claudioF @ Nov 25 2006, 10:43 AM) *

La mia personale esperienza smile.gif

ho posseduto AFD 80-200 N bighiera (comprato nuovo 5 anni fa), sono passato all'AFS 80-200 (comprato usato come nuovo un'anno fa) e ho preso il 180 AFD (preso usato come nuovo da pochi mesi); D200 e F70 e al 90% delle uscite porto il 180AFD lasciando a casa l'AFS. Ti posso garantiere che il peso e l'ingombro del pur splendido AFS si fanno sentire. Già tra il bighiera e l'AFS la differenza di ingombri apparentemente minimi si sentono specie nell'organizzazione della borsa. Certo la qualità dell'AFS è superiore, la costruzione meccanica, i selettori di messa a fuoco, la tropicalizzazione il motore SW e la possibilità di montare i moltiplicatori TC sono fantastici però il paraluce a petalo (ingombrante) che da all'obiettivo quel tocco di super cannone fa intimorire un po il soggetto.
Il bighiera montato sulla D200 è un po meno veloce con l'AF ma accettabile e la qualità specie alle lunghe focali cede un po specie ai bordi dove l'AFS ha invece un'ottima tenuta.
L'eccessivo peso dell'AFS ma soprattutto l'ingombro che ne deriva dal fatto che il mastodontico paraluce messo in posizione di riposo da all'obiettivo, mi ha indirizzato allo splendido 180 AFD di cui sono entusiasta per il ridotto ingombro, il paraluce integrato estraibile dall'idea geniale e soprattutto dalla qualità impeccabile superiore all'AFS ai bordi alla pari focale. Certo dipende dalle esigenze io con l'80-200 fotografo quasi esclusivamente alle lunghe focali per cui il 180 mi calza perfetto. Altrimenti il bighiera rimane un'ottima soluzione. dipente da cosa fotografi e dalla tua disponibilità a portarti dietro pesi ed ingombri. Quando presi l'80-200 bighiera pensavo alla flessibilità di uno zoom di qualità ad un costo per le mie tasche, adesso sò che le mie necessità sono sodisfatte da un fisso splendido dalle contenute dimensioni. Se non hai mai portato a spasso 1,5 Kg di singolo obiettivo e non hai un'idea chiara su borsa adeguata e dal fatto (non trascurabile) che non passi certo inosservato con un bighiera figurati con un'AFS completo di paraluce facci una piccola riflessione. Ultima considerazione non secondaria se cerchi si riescono a trovare 180 AFD usati come nuovi a prezzi stracciati (vanno provati ben bene alle brevi distanze specie a TA vedasi vecchie discussioni e se tutto è a posto sono ottimi acquisti).

ciao messicano.gif
Claudio


Il 180 AFD è un obiettivo che mi attira molto. Volevo chiederti se sulla D200 hai avuto problemi di messa a fuoco
Grazie
claudioF
Messaggio: #15
180AFD e D200 messa a fuoco (stiamo "un po" uscendo dal tema iniziale)

devo confessarti che dopo aver letto le varie esperienze di Front Focus (primis quella di GIALLO) avevo molte perplessità nel prenderlo proprio perchè posessore di D200. Un giorno però passando dal mio fotografo di fiducia vidi in bella mostra in vetrina un 180AFD usato ad un prezzo interessante tenuto come nuovo NITAL con imballi e astuccio; me lo sono fatto montare sulla D200 e grazie alla disponibilità e fiducia reciproca con il negoziante l'ho provato per ben benino il fine settimana. Ho fatto decine e decine di prove specie a f2.8 e a brevi distanze sempre raffrontandolo con l'AFS 80-200 a pari focale e diaframma; su cavalletto e a mano libera verificando soprattutto al 100% a PC. Non ho riscontrato problemi sul mio modello. Da un paio di mesi lo uso felicemente sulla D200 adesso stò cercando usato l'85 f1.4 da affiancargli (senza fretta prima o poi..) mi sa però che sarà la pensione definitiva del mio 80-200AFS.

ciao

Claudio
roby1kenobi
Messaggio: #16
Allora, ho trovato un esemplare usato in perfetto stato dell'80-200 2.8 bighiera (ultima versione, NON AFS), niente segni, graffi o cadute, filettature e diaframma a posto, viti intonse, etc...
Lo sto provando e non mostra nessun problema di definizione o focheggiatura, nemmeno sulle aree laterali.
Ho un unico dubbio, mi sembra che la lente frontale abbia troppo gioco.
E' normale? Considerato che in quello zoom è proprio il gruppo ottico anteriore a ruotare per la messa a fuoco, mi chiedo se eventualmente non valga la pena farlo serrare un pochino. Magari si è lentamente allentata per l'usura e col freddo le tolleranze sono accentuate.
grazie.gif in anticipo per le vs. risposte.

Ragazzi che ottica!!! Mi inchino a mamma Nikon... guru.gif guru.gif
roby1kenobi
Messaggio: #17
Ho parlato con LTR che mi conferma che un gioco anche di 1 mm del gruppo frontale è fisiologico per quell'ottica (!!!) e che anche sostituendo l'elicoide di messa a fuoco il problema si ripresenterebbe dopo poco tempo.
Prendo per buono quello che mi dicono visto che le foto mi sembrano OK(anche se il fatto di sentire un piccolo "gluck" quando capovolgo lentamente l'obiettivo non mi eccita).
In effetti questo w.e. lo metto alla prova del nove con una bella gita all'aquario di Genova.
Se mi dovessero restere i dubbi, gli farò dare un'occhiata da qualche laboratorio a Milano.
Ma i vostri sono silenziosi???
Lucabeer
Messaggio: #18
QUOTE(roby1kenobi @ Nov 28 2006, 04:12 PM) *

Ma i vostri sono silenziosi???


Guarda, io ho l'80-200 a pompa, quindi il modello precedente, e non lo fa.

Ma un po' di gioco (minimo!) ce l'ho invece nella parte frontale del 28-70. Anche a me se lo capovolgo fa un quasi impercettibile rumorino dovuto a questo. Però le foto vengono fuori stupende, e non mi lamento certo...


Czech_Wolfdog
Messaggio: #19
Un contributo alla discussione : ho l' ultimo bighiera (80-200/2.8 D ED New), fa rumore se lo sbatacchi, non è un bradipo nella messa a fuoco (sulla D200) ed è semplicemente ottimo a tutta apertura + o - a tutte le focali.
Si trova nuovo intorno ai 1000 euro e usato ancora a meno...secondo me è ha il miglior rapporto tra qualità e prezzo tra i 80-200/70-200 f2.8 e per qualità di immagine è sicuramente tra i migliori.
Franco_
Messaggio: #20
QUOTE(roby1kenobi @ Nov 28 2006, 04:12 PM) *

Ho parlato con LTR che mi conferma che un gioco anche di 1 mm del gruppo frontale è fisiologico per quell'ottica (!!!) e che anche sostituendo l'elicoide di messa a fuoco il problema si ripresenterebbe dopo poco tempo.
...
Ma i vostri sono silenziosi???


Ho appena controllato e non ho riscontrato alcun gioco ne rumore...
roby1kenobi
Messaggio: #21
Un ultimo consiglio:
vale la pena di acquistare il paraluce??? unsure.gif
Marneus
Messaggio: #22
Personalmente il paraluce lo comprerei sempre!


scusate se mi intrometto ma leggendo ho notato che si accennava ad un bighiera 80-200/2.8 D ED New! ma ci sono più versioni??? hmmm.gif
cosa intendi precisamente per: se lo sbatachi fa rumore scusa? ohmy.gif
Franco_
Messaggio: #23
Guarda qui
Marneus
Messaggio: #24
Avevo inteso male, interpretando la dicitura "new" a proposito del bighiera come se si fosse trattato di una seconda versione dello stesso!

grazie.gif del chiarimento!

Andrea
Franco_
Messaggio: #25
Prego wink.gif
 
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