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Aerei in volo...
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DEREGISTRATO
Messaggio: #2876
AZZZZ!

Grazie per questa lezione di vita aeronautica
bibbuccio
Messaggio: #2877
QUOTE(Dino Giannasi @ Jun 26 2006, 09:47 PM)
Certo che sono spenti: fanno baccano, consumano e sarebbe impossibile fare le normali operazioni di terra. Ti immagini cosa succederebbe a chi ci passa dietro?

NON stare dietro a un jet in moto!

Il resto è esatto: in genere durante il pushback (l'operazione con la quale il tug ti spinge fuori dallo stand e ti porta in area sicura del piazzale) o prima del taxi se è uno stand self-manouvering si fa la sequenza di start-up, che è diversa in base al tipo di aereo.
Quello che è uguale per tutti è che servono sempre tre cose: aria (pneumatico), elettricità e carburante. L'aria compressa viene mandata verso il motore da mettere in moto (in genere si parte da destra), inzia a far muovere la N2, la turbina secondaria.

Siccome serve tutta la potenza pneumatica disponibile, il condizionamento (detto in gergo "i pacchi" - packs) viene chiuso (restano in funzione solo le recirculation fan) e tutta la pressione generata dall'APU (o dall'unità pneumatica a terra) viene mandata alla turbina del motore.  Quando la N2 raggiunge il 20% si aprono le fuel valves e si inietta kerosene nella camera di combustione, che a questo punto si accende. La secondaria "prende" giri e tramite un albero inizia a far girare la primaria, quella collegata alla grande fan che vedi davanti (le palette). Dopo un po' tutto si stabilizza e il motore gira da solo. La stessa cosa si fa con l'altro.

Le procedure variano parecchio da aereo ad aereo, come detto: gli Airbus fanno quasi tutto automaticamaente, gli altri richiedono pià intervento umano per i vari step.
La spegazione è da denuncia ma spero si capisca la sequenza.

saluti, Dino
*



Si capisce benissimo.....

era ora che tornavi sul 3D con le cose interessanti che solo tu Pietro e Max sapete raccontarci in quanto il vostro lavoro....

Pietro ne fà un'altro, ma è molto informato ugualmente....

Grazie Dinone...
spiegazione esaudientissima... guru.gif
Dino Giannasi
Messaggio: #2878
Se non ve ne siete accorti:

NON stare dietro a un jet in moto!

è un LINK. Della serie: meglio un video che mille parole...

saluti, Dino

Messaggio modificato da Dino Giannasi il Jun 26 2006, 11:26 PM
Dino Giannasi
Messaggio: #2879
Visto che si parla di motori, mettiamoli nel loro ambiente. Dato che oggi mi hanno fatto veramente girare i cosiddetti, almeno questa vista mi riconcilia un po' con il mondo.
Certo che se mancassero gli esseri umani (o almeno una buona parte di essi) il mondo sarebbe davvero migliore e anche bello...
Mah, andiamo a letto, va...

saluti, Dino

user posted image

ps. A319, al largo della costa francese, FL390 se ricordo bene...
ea00220
Messaggio: #2880
Bravo Zanzo ! Stai facendo progressi enormi con la PP. E anche con la scelta delle foto.
Ora me ne vado in vacanza per un paio di settimane Isola.gif .

Saluti

Pietro
bibbuccio
Messaggio: #2881
QUOTE(Dino Giannasi @ Jun 26 2006, 11:25 PM)
Se non ve ne siete accorti:

NON stare dietro a un jet in moto!

è un LINK. Della serie: meglio un video che mille parole...

saluti, Dino
*



io questo video ce l'ho salvato dal tempo in cui proprio tu ( se non erro ) avevi postato un link dove poter vedere un pò di video di aerei....

fu postato quando si parlava del 747 Korean che ha beccato uno schiaffone dal vento mentre stava atterrando e si è intraversato mettendo il muso verso mare, ma il pilota prontamente e riuscito a rimetterlo in pista con una scodata 10 secondi prima di toccare terra....non ricordo in quale aeroporto però....

mi sono sempre chiesto:
ma sarà vero o sara un fotomontaggio ?

l'aereo stà fermo da qualche secondo, quindi non dovrebbe avere i motori a palla, come è possibile che rivolta una vettura in quel modo e gli fà fare 30 mt a ruzzoloni fino a scaraventarla in mare ?

tra l'altro, prima della macchina, passa un mezzo tipo furgoncino che non è pesantemente e vistosamente più grande della macchina, e non si sposta nemmeno di un centimetro....posso capire che sia meglio piazzato dell'auto vettura, ma come ripeto non credoche ci sia questa differenza di peso così imponente da non intaccare minimamente la corsa del furgone...

boh....voi che ne pensate ??
è finto o è vero ?
bibbuccio
Messaggio: #2882
QUOTE(ea00220 @ Jun 27 2006, 06:33 AM)
Bravo Zanzo ! Stai facendo progressi enormi con la PP. E anche con la scelta delle foto.
Ora me ne vado in vacanza per un paio di settimane  Isola.gif .

Saluti

Pietro
*



Ciao Zioooooo.....
Divertiti anche per me.....
nulla da fare per spottare il tuo aereo...
alla tua partenza il sole sarà alto e spaccherà i sassi, quindi con l'asma che incombe non me la sento di mettermi a candela in terrazza API con l'afa che c'è...

Spero che tutto vada bene e di essere in 16L il 9 luglio alle 11:30....
se ci riesci cerca di sederti a sinistra, e una volta toccato terra fai un bel sorriso e guarda fuori......

almeno quando croppo si dovrebbe intravedere qualche pelo della tua barba dal finestrino biggrin.gif

Un forte abbraccio Pietrone a te e consorte...
Buona vacanza... wink.gif



@Dino

Moooolto bella la visuale a largo della costa francese.....
è recente ?

Messaggio modificato da bibbuccio il Jun 27 2006, 10:53 AM
Dino Giannasi
Messaggio: #2883
QUOTE(bibbuccio @ Jun 27 2006, 11:50 AM)
Moooolto bella la visuale a largo della costa francese.....
è recente ?
*


Si, un paio di mesi, mi pare.

saluti, Dino.

ps. perchè vedi qualcosa di cambiato? Eh, le nuvole non sono più quelle di una volta....
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #2884
QUOTE(ea00220 @ Jun 27 2006, 07:33 AM)
Bravo Zanzo ! Stai facendo progressi enormi con la PP. E anche con la scelta delle foto.
Ora me ne vado in vacanza per un paio di settimane  Isola.gif .

Saluti

Pietro
*



Buone ferie! io devo aspettare ancora piu' di un mese rolleyes.gif

@bibbuccio: l'aeroporto se non sbaglio era il Kai tai
bibbuccio
Messaggio: #2885
QUOTE(Dino Giannasi @ Jun 27 2006, 12:03 PM)
Si, un paio di mesi, mi pare.

saluti, Dino.

ps. perchè vedi qualcosa di cambiato? Eh, le nuvole non sono più quelle di una volta....
*




infatti....
le nuvole di una volta erano delle vere nuvole....
quelle di oggi non sanno più di niente.... biggrin.gif
bibbuccio
Messaggio: #2886
QUOTE(zanzo79 @ Jun 27 2006, 12:06 PM)
Buone ferie! io devo aspettare ancora piu' di un mese  rolleyes.gif

@bibbuccio: l'aeroporto se non sbaglio era il Kai tai
*



non me lo ricordo proprio Riccà.....
mi ricordo la scena che mi incollato al monitor e l'ho rivista fino alla noia, ma il nome dell'aeroporto proprio non me lo ricordo... ph34r.gif
Marco_F65
Nikonista
Messaggio: #2887
QUOTE(Dino Giannasi @ Jun 26 2006, 10:47 PM)
Certo che sono spenti: fanno baccano, consumano e sarebbe impossibile fare le normali operazioni di terra. Ti immagini cosa succederebbe a chi ci passa dietro?

NON stare dietro a un jet in moto!

Il resto è esatto: in genere durante il pushback (l'operazione con la quale il tug ti spinge fuori dallo stand e ti porta in area sicura del piazzale) o prima del taxi se è uno stand self-manouvering si fa la sequenza di start-up, che è diversa in base al tipo di aereo.
Quello che è uguale per tutti è che servono sempre tre cose: aria (pneumatico), elettricità e carburante. L'aria compressa viene mandata verso il motore da mettere in moto (in genere si parte da destra), inzia a far muovere la N2, la turbina secondaria.

Siccome serve tutta la potenza pneumatica disponibile, il condizionamento (detto in gergo "i pacchi" - packs) viene chiuso (restano in funzione solo le recirculation fan) e tutta la pressione generata dall'APU (o dall'unità pneumatica a terra) viene mandata alla turbina del motore.  Quando la N2 raggiunge il 20% si aprono le fuel valves e si inietta kerosene nella camera di combustione, che a questo punto si accende. La secondaria "prende" giri e tramite un albero inizia a far girare la primaria, quella collegata alla grande fan che vedi davanti (le palette). Dopo un po' tutto si stabilizza e il motore gira da solo. La stessa cosa si fa con l'altro.

Le procedure variano parecchio da aereo ad aereo, come detto: gli Airbus fanno quasi tutto automaticamaente, gli altri richiedono pià intervento umano per i vari step.
La spegazione è da denuncia ma spero si capisca la sequenza.

saluti, Dino
*



Ottima spiegazione, bisogna però aggiungere che l'APU può venire usato come generatore di emergenza in caso di "panne" di un motore.
Di solito però l'APU non può essere avviata sopra 21.000 ft (se non ricordo male, ed è un dato che credo cambi da aereo ad aereo) e non funziona bene sopra 25.000 ft.

Se parliamo poi di aerei certificati ETOPS (Extended Twin-engines OperationS) cioè di quegli aerei bimotori (Tipo 767 - 777 o A310 - A330) certificati per voli sopra l'oceano, si scopre che la certificazione ETOPS richiede criteri piùttosto particolari per l'APU, fra i quali rientra, se non erro, una doppia pompa pneumatica.

... si vede che ho appena parcheggiato un 767-300 alla Malpensa? Ah, il Flight Simulator... biggrin.gif

Messaggio modificato da Marco_F65 il Jun 27 2006, 07:33 PM
Marco_F65
Nikonista
Messaggio: #2888
E già che ci sono...

user posted image

E' una delle poche decenti venute quel giorno (c'era una visibilità pessima).

Ciao

Marco
bibbuccio
Messaggio: #2889
QUOTE(Marco_F65 @ Jun 27 2006, 07:30 PM)
Ottima spiegazione, bisogna però aggiungere che l'APU può venire usato come generatore di emergenza in caso di "panne" di un motore.
Di solito però l'APU non può essere avviata sopra 21.000 ft (se non ricordo male, ed è un dato che credo cambi da aereo ad aereo) e non funziona bene sopra 25.000 ft.

Se parliamo poi di aerei certificati ETOPS (Extended Twin-engines OperationS) cioè di quegli aerei bimotori (Tipo 767 - 777 o A310 - A330) certificati per voli sopra l'oceano, si scopre che la certificazione ETOPS richiede criteri piùttosto particolari per l'APU, fra i quali rientra, se non erro, una doppia pompa pneumatica.

... si vede che ho appena parcheggiato un 767-300 alla Malpensa? Ah, il Flight Simulator...  biggrin.gif
*



per quanto mi riguarda, quello che stò leggendo è cinese....

sò a malapena cosa sia l'apu, ma la quota a cui può essere messo in funzione, o se può essere messo in funzione in volo, non lo sò....

il buon Dino non tarderà a darti una risposta esaudiente, e se per qualunque motivo tarda Dinone dovrebbe arrivare in soccorso il vecchio Max Thorton....

fidati a occhi chiusi di quello che ti dicono loro, e vedrai che in mezzo ai guai ti ci trovi di sicuro... biggrin.gif ( scherzo....non ci sono fonti più sicure di loro )

Messaggio modificato da bibbuccio il Jun 28 2006, 06:10 AM
Dino Giannasi
Messaggio: #2890
QUOTE(bibbuccio @ Jun 28 2006, 07:09 AM)
il buon Dino non tarderà a darti una risposta esaudiente, e se per qualunque motivo tarda Dinone dovrebbe arrivare in soccorso il vecchio Max Thorton....
*


Non credo che serva una risposta. Ma non credo nemmeno che occorra fare un corso macchina... Ho solo risposto a una domanda di Riccardo dando qualche info.
Se poi qualcuno vuole un AOM (Aircraft Operating Manual)... Ma poi se lo deve leggere tutto che lo interrogo...

Saluti, Dno

ps. Fabrizio, il video dell'auto "sparata" come dice anche la didascalia è una demo per studiare e mostrare gli effetti del flusso dei turbofan a terra. Se lo ritrovo ve ne mando un altro più lungo dove viene mostrata la differenza tra una Ford Focus e una Citroen 2CV.

Messaggio modificato da Dino Giannasi il Jun 28 2006, 12:27 PM
cesaranto
Messaggio: #2891
QUOTE(Dino Giannasi @ Jun 28 2006, 12:26 PM)
Se poi qualcuno vuole un AOM (Aircraft Operating Manual)... Ma poi se lo deve leggere tutto che lo interrogo...



Cambio 747-400 in pdf con equivalente MD80 messicano.gif
Marco_F65
Nikonista
Messaggio: #2892
QUOTE(cesaranto @ Jun 28 2006, 04:35 PM)
Cambio 747-400 in pdf con equivalente MD80  messicano.gif
*



Io invece scambio AOM del 737-300/400/500 in pdf con equivalente 767-300/300ER biggrin.gif
Dino Giannasi
Messaggio: #2893
QUOTE(cesaranto @ Jun 28 2006, 04:35 PM)
Cambio 747-400 in pdf con equivalente MD80  messicano.gif
*



QUOTE(Marco_F65 @ Jun 28 2006, 11:29 PM)
Io invece scambio AOM del 737-300/400/500 in pdf con equivalente 767-300/300ER  biggrin.gif
*


Siete dei ragazzi... perchè mi costringete a fare questo?

user posted image

1. la borsa che si vede è piena di altri manuali
2. altri ancora (B747, MD11, ecc) li ho in ufficio perchè qui non so più dove metterli
3. faccio grazia di altri manuali e doc su cd-rom, di carte, atlas e doc vari perchè a quest'ora mi fa fatica tirarli fuori e poi rimettere a posto
4. sono disposto a organizzare tour guidati a casa mia, previo pagamento anticipato di un congruo ticket...

saluti, Dino

andreabuttarelli
Messaggio: #2894
Mi inserisco con un mio piccolo contributo realizzato con 18-200 VR (crop)

Andrea Buttarelli
Anteprima(e) allegate
Immagine Allegata

 
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #2895
QUOTE(cesaranto @ Jun 28 2006, 04:35 PM)
Cambio 747-400 in pdf con equivalente MD80  messicano.gif
*



QUOTE(Marco_F65 @ Jun 28 2006, 11:29 PM)
Io invece scambio AOM del 737-300/400/500 in pdf con equivalente 767-300/300ER  biggrin.gif
*



io invece non ne ho, pero' se me li volete inviare ugualmente.... messicano.gif biggrin.gif
bibbuccio
Messaggio: #2896
QUOTE(Dino Giannasi @ Jun 28 2006, 11:41 PM)
Siete dei ragazzi... perchè mi costringete a fare questo?


1. la borsa che si vede è piena di altri manuali
2. altri ancora (B747, MD11, ecc) li ho in ufficio perchè qui non so più dove metterli
3. faccio grazia di altri manuali e doc su cd-rom, di carte, atlas e doc vari perchè a quest'ora mi fa fatica tirarli fuori e poi rimettere a posto
4. sono disposto a organizzare tour guidati a casa mia, previo pagamento anticipato di un congruo ticket...

saluti, Dino
*



oh Dinone....
ma tutti i manuali che hai stanno a dimostrare che hai pilotato tali aerei oppure ho detto una caz2@ta ??? hmmm.gif

nell'occasione posto uno scatto che provoca delle fortissime scariche diarroiche, però mi piace in quanto cerca di emulare uno scatto fatto a un 747 controluce al tramonto....
quindi silouettes dell'aereo e tramonto rossiccio....

pessimo montaggio, ma con il materiale che ho non ho potuto fare di meglio...

mi scuso per l'abbassamento della media.... tongue.gif
la recupereremo al più presto....troppo caldo ora per stare a FCO a spottare sotto il sole... biggrin.gif

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Messaggio modificato da bibbuccio il Jun 29 2006, 02:14 PM
Giallo
Messaggio: #2897
smile.gif
cesaranto
Messaggio: #2898
QUOTE(Dino Giannasi @ Jun 28 2006, 11:41 PM)

Siete dei ragazzi... perchè mi costringete a fare questo?



Sempre a fa lo sborone. A Sochmacher !!!! biggrin.gif biggrin.gif

Beh! l'80 lo hai su cd, si può avere, o è top secret? ......... hai visto mai sono un terrorista e menate varie ?

Grazie.


Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #2899
QUOTE(Giallo @ Jun 29 2006, 03:18 PM)
smile.gif
*



Ciao Giallo, grazie per lo scatto smile.gif
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #2900
QUOTE(bibbuccio @ Jun 29 2006, 03:14 PM)
nell'occasione posto uno scatto che provoca delle fortissime scariche diarroiche,
user posted image
*



laugh.gif laugh.gif

Fabbri' il caldo fa strani scherzi, non e' che i gas di scario dei 747 vari ti hanno fatto strani effetti? laugh.gif biggrin.gif
 
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