FORUM NIKONCLUB

Cito testualmente dal Nikon Knowledge Database : " Nikon has discovered that a limited number of early-production D200 cameras may, in specific and uncommon shooting conditions, record images that can present an excessive pattern of fine pitch lines throughout (long banding). "

Finalmente la casa madre si decide ad ammettere il problema.
Questo, cautelerà noi acquirenti nell'acquisto in futuro della D200. Sarebbe stato meglio, ovviamente, avere dati + precisi (tipo il numero di matricola...) ma è comunque ragionevole supporre che le D200 di fabbricazione + recente saranno esenti dal problema.


Il comunicato ufficiale ci riconcilia con Nikon, riparando l'incrinata fiducia.

Ovviamente dispiace x chi l'ha già comprata e per lo scivolone (dovuto alla fretta ?) di Nikon.

E' un peccato, inoltre, l'aver verificato la stupida ed ironica arroganza con cui molti membri avevano risposto ai legittimi dubbi di altri.

Suggerisco ai faciloni ed ai "soloni" di meditare sulla vicenda. (NPU e non...)

Illustre Alberto F3 replico a questa sua con la speranza di non doverLa mai più leggere su questo Forum... di Soloni infatti non se ne sente il bisogno... siamo ancora in attesa di vedere qualche sua discussione utile ma soprattutto qualche sua immagine...

Non mi sono mai inserito nel discorso del Banding della D200 per un semplice motivo non posseggo una D200... quindi non avrei potuto aggiungere nulla di utile al dibattito... purtroppo molti "non possessori" della DSLR in questione al contrario hanno pensato bene di esprimere la loro opinione basata non si sa su cosa, ma l'importante è scrivere sempre e comunque...

Quelli che criticano il comportamento degli NPU non mettono in dubbio la loro competenza ma mettono in discussione la loro onestà intellettuale... dare del disonesto e del "prezzolato" a chi gratuitamente mette a disposizione della comunity le proprie conoscenze è altamente offensivo... questo ha indotto qualcuno di loro a ironizzare bonariamente sugli argomenti proposti invece di mettere come sarebbe stato giusto in risalto la oggettiva incapacità mostrata da alcuni nell'utilizzare al meglio la propria apparecchiatura... passando a torto per piccoli fan o tifosi con il salame sugli occhi... mentre chi critica senza avere un minimo di competenza viene definito un Nikonista "illuminato" secondo me questi personaggi sono solo dei provocatori che oltre a non aggiungere nulla agli scopi del Forum ovvero la crescita culturale fotografica degli utenti riempono inutilmente le discussioni con frasi polemiche, con attacchi mirati e personali violando deliberatamente la regola principale del Forum che è quella critica le idee ma non la persona che le manifesta...

Tra l'altro quanto segnalato non è neanche una novità! Già c'era stata una discussione analoga chiusa per motivi di "opportunità" quindi voler riaprire la questione è la conferma che esiste un atteggiamento mirato a voler alzare a tutti i costi i toni della polemica...

Il futuro?
A dire il vero io l'ho acquistata 2 settimane fa(quindi passato) ed il problema era gia' stato risolto.
Come ho gia' detto in precedenza,sapendo del probabile problema, chiesi al negoziante come avrei dovuto comportarmi in un eventuale presenza di un difetto, e lui mi rispose."NO PROBLEM, la cambiamo".

Che la Nikon l'abbia ammesso le fa onore ed aggiungo era ora.

Adesso pero', tutti noi dovremmo imparare ad usare la macchina, e parlare delle caratteristiche che questa macchina ha.
Dare consigli sui setaggi, e sopratutto Scattare, scattare, scattare.

E chiuderla è stato perlomeno antipatico visto che si discuteva del comunicato stampa....
E per parlare di un comunicato stampa non devo possedere una D200...
Ma naturalmente qualcuno non poteva esimersi dall'ironizzare sull'analisi letteraria del comunicato....
Non era questione di voler tenere alta la polemica, era la preoccupazione di un comunicato discutibile nella forma, nei tempi e nella sostanza...
Mi adeguerò all'ironia...che dire!

Messaggio modificato da FZFZ il Feb 12 2006, 01:33 PM

Come volevasi dimostrare.
Resta da chiedersi come mai Nital , attraverso i suoi moderatori, preferisca garantire (all'interno dei suoi clienti) solo la fetta più smaccatamente fanatica.

Nel corso dell'ultimo mese ho ricevuto parecchi messaggi (purtroppo solo privati) di chi esprimeva solidarietà, concordando sul fastidioso "coro" che domina il forum.

E' un dato di fatto, verificabile senza smentita, che chi esprime un dubbio sul funzionamento di una macchina, viene immediatamente assalito dai soliti. Chi per sminuirlo, chi per schernirlo, chi per "quaqquaraqquare" su un ridicolo "complotto", chi addirittura accusandolo di incapacità .. di mancata competenza...
Al chè, uno si risente (tacete ! nessun diritto di replica !), magari risponde per le rime e.... iniziano i problemi.

Possibile, dico possibile che ness'un altro NPU, NPS o altre sigle deputate al mantenimento del forum non notino il fenomeno ?
Possibile che gli "altri" utenti come me non siano minimamente sostenuti e cautelati ?

Pur condividendo diverse tue considerazioni espresse qui sul forum in varie discussioni (gli apparecchi come "strumenti" nella discussione sul "muro del pianto", aspettare qualche tempo prima di acquistare nella discussione sulla "fine di un'era", etc.), non trovo "meditata" quella che cito.

Questa tua osservazione è stata fatta ieri sera da un altro utente, Alutec credo, ma sono convinto che se avete tempo e voglia di rileggere, bene e in forma completa, le discussioni che ritenete incriminate, non troverete affatto ciò di cui vi lamentate.

Tieni presente in particolare poi che l'unico banding reso "pubblico" in forma estesa qui sul forum è quello di Paolo Torrielli.

Un saluto

Spero che sia un pensiero solo suo, e non di tutti gli addetti al Forum!!!!!
Non mi sembra che Alberto F3 abbia scritto in maniera indecorosa,tanto da farle dire"non doverLa mai piu' leggere su questo forum" e dai su!!!!.

Ho prvato a modificare il messaggio ma non sono riuscito.
Volevo cambiare il Suo con Tuo
e poi aggiungere che, Tra l'altro, sei una delle persone che stimo di piu' su questo Forum.

Voglio immaginare che in questo periodo tu, sia piu' nervoso del solito

Visto che mi stima non vedo come possa elaborare certe singolari affermazioni, da quando in qua io ho disquisito sul suo stato emotivo, mi creda io non sono assolutamente nervoso e anche se fosse non deve essere certo Lei a evidenziarlo cerchiamo di rimanere nei limiti del rispetto personale... tutto quello che scrivo è ovviamente un pensiero mio! Non ho mai portato il cervello all'ammasso e non inizierò a farlo certo adesso... ritornando in topic l'illustre Alberto F3 sinora non ha dimostrato lo stesso interesse per la cultura fotografica che ha invece nel fare polemica attaccando gratuitamente personalità di spicco di questo Forum... e questo per me è già un motivo valido per non leggerlo mai più su queste pagine... ovviamente non essendo io deputato a far si che ciò accada il signor Alberto F3 può continuare a scrivere quello che meglio crede... anzi!

Per restare sempre in tema... semmai gli utenti, per essere precisi, dovrebbero essere tutelati e non cautelati ... comunque tra l'altro personalmente da sempre sostengo chi fa cultura fotografica... ovviamente chi ha come scopo quello di fare sterile polemica non può pretendere da me lo stesso sostegno... scusate se anch'io dico la mia o vogliamo lasciare l'onere della discussione solamente a chi con presunzione dichiara "di essere fuori dal coro" o meglio da questo coro... ovvero in base a quali riscontri oggettivi si può stabilire che qui si ragiona a "senso unico" e vengano portate avanti presunte logiche corporativistiche... con l'aggravante di dare del fanatico a chi porta avanti con onestà intellettuale le proprie tesi... o solo il signor Alberto F3 è il depositario assoluto della verità? Io auspico discussioni in cui non si faccia riferimento alle qualità morali ed emotive degli interlocutori, ma dove si confrontino solamente questioni tecniche oggettive e non si facciano disquisizioni basate su concetti aleatori, aprioristici, dettati da chissà quale situazione di disagio pregressa avuta con il marchio che qui sta a cuore ai più...

Innanzitutto, grazie x la garbata replica.

Rispetto, ovviamente, il tuo educato dissenso sul mio ultimo post.
Se però leggerai le varie risposte avute ai tempi , capirai il mio risentimento.
un caro saluto

La sua "interpretazione" in buona fede del comunicato scaturisce dalla sua personale conoscenza della lingua Inglese ed è appunto una sua interpretazione... che si può condividere o meno... però è sicuramente fuori luogo nella sezione digital reflex dove si discute di DSLR Nikon e non di comunicati stampa anche se relativi a una DSLR in particolare... al limite forse sarebbe stato meglio spostare il tutto al Bar... il moderatore viceversa ha ritenuto opportuno chiudere e avendo l'autorità per farlo ha agito nei limiti delle sue competenze... in questo modo è risultata palese da parte dello "staff" la volontà di non continuare a polemizzare sull'argomento... a maggior ragione pertanto non si doveva aprire una discussione analoga... ma è evidente che per qualcuno l'interesse personale è preponderante sull'interesse comune... è chiaro che gli intenti polemici in qualcuno sono tutt'altro che sopiti... anzi!

Gentile Sig. Lambretta S,e va bene teniamo le distanze.
La mia non voleva essere un'affermazione,ma una "battuta" non volevo assolutamente mancarle di rispetto,ma se questo l'ha irritata,mi scusi.
la mia, era solo una considerazione sulla reazione che ha avuto nei confronti di Alberto F3 che tra l'altro non conosco.
E' lei che ha scritto "spero di non doverla mai piu' leggere su questo Forum"
dicendo cosi' e' come invitare una persona ad abbandonare il forum e questo non mi sembra giusto.
Se mai lei, e' libero di non leggerlo e questo e' diverso.

Non ho la D200 (purtroppo) e quindi non posso parlare per esperienza diretta (cosa peraltro che non ho fatto ne farò ora).
Vorrei solo far notare ad Alberto che il sig Maio ha fornito adeguate risposte ai tuoi dubbi, tra queste il motivo per cui non sono stati forniti i numeri di matricola delle D200 interessate dal famoso inconveniente.
Riguardo la fiducia mi sembra eccessivo dire che con il comunicato ufficiale si sia recuperata "l'incrinata fiducia". Perchè incrinata ? Mi sembra che Nikon abbia sempre fornito un adeguato supporto oppure tu sei a conoscenza di casi in cui l'assistenza sia stata negata ?
Perchè allora continui con questi discorsi ?

Non si capisce la puntualizzazione relativa alla garbata replica e all'educato dissenso... se non volendo sottintendere che qualcuno in precedenza le ha risposto in modo sgarbato e ineducato... vedo che continua con tono polemico e Le chiedo se ritiene opportuna questa discussione in Digitale Reflex... in quale dei suoi interventi opina di aver scritto in modo "costruttivo" circa le peculiarità delle DSLR Nikon? Forse dare del maleducato o dello sgarbato a qualcuno lo ritiene utile ai fine della crescita culturale fotografica degli utenti del Forum? Mi perdoni se non la penso come Lei e voglio ben sperare che non mi annoveri tra gli sgarbati e i maleducati solo perché le ho manifestato il mio dissenso... non sarebbe da Lei contravvenire ai principi in cui sembra volersi ispirare nei rapporti interpersonali... ovvero il parlare di onestà intellettuale altrui non sia solo un mero esercizio di stile ma sia veramente il suo modo di confrontarsi soprattutto con chi per suoi limiti non la pensa esattamente come Lei...

Credo e spero che "incrinata fiducia",abbia voluto dirlo per quel che riguarda il suo personalissimo pensiero e non in generale .

Non va bene tenere le distanze dopo essere stati ripresi... Lei ha sbagliato e non basta certo scusarsi anche se aiuta... io non mi sono mai rivolto nei suoi confronti in modo men che educato... doveva pensarci prima di pubblicare il suo post che avrebbe potuto urtare la suscettibilità altrui... evidentemente molti qui scrivono credendo di stare in famiglia... personalmente prima di passare alla seconda persona singolare nei rapporti interpersonali preferirisco maturare la "giusta" confidenza con l'interlocutore... quindi sino a che ciò non accade rimaniamo sulla terza persona singolare come si conviene tra persone che basano sul reciproco rispetto i rapporti con persone "estranee"... tantomeno non trovo "indicata" la presa di posizione circa il fatto che io voglia leggere o meno alcuni utenti sul Forum... ripeto è un'idea mia e so benissimo da solo che posso ignorarli... ma in coscienza non li voglio ignorare... anzi! Spero che Lei a questo punto non voglia mettere in dubbio la mia onestà intellettuale... sappia che è partito con il piede sbagliato nei miei confronti... Lei pensi a cosa deve leggere e scrivere Lei e io penso a quello che devo leggere e scrivere io... eviti in futuro intervenendo in discussioni dove ci sono anche io di consigliarmi cosa devo pensare e scrivere non ho bisogno del consenso di chicchessia per esprimermi... scrivo quello che penso... ma soprattutto prima di scrivere penso...

Questi continui attacchi al gruppo NPU mi hanno francamente stancato e irritato.

Sulla questione D200, sono state date risposte esaurienti dalle persone preposte. Primo fra tutti l'Ing. Giuseppe Maio.

Come già affermato in altre occasioni, posseggo la fotocamera incriminata dal 20 Dicembre e non ho mai riscontrato uno solo dei difetti descritti nelle decine di threads fin'ora postati.
Il che non significa che alcuni esemplari non possano esserene afflitti, ma a leggere il forum di questi tempi, sembra che la D200 sia un catorcio mal funzionante.

...Ma, si sa, ...io sono sul libro paga della Nital no?...


Ma è mai possibile che alcuni si sentano depositari del diritto di esprimere il proprio dissenso, ma non accettino il diritto di essere contraddetti? ...Da che parte stà l'integralismo? ...Dov'è la censura? ...Questa discussione mi sembra ancora aperta no?

Vedo che il forum è fatto per socializzare...
Se volete comprare qualche bomba a mano da tirarvi
vi faccio dei prezzacci!

Non ho parole...

Invitare alla moderazione sembra scaturire l'effetto opposto egregio signor Paolo Torrielli questa se la poteva risparmiare...

Messaggio modificato da Lambretta S il Feb 12 2006, 03:57 PM

Hey, come ha fatto a riconoscermi, avevo il passamontagna...!

Caro Alberto, mi sono permesso di modificare i colori dei caratteri per differenziare le tue risposte dalle mie affermazioni da te quotate. Solo per una maggior chiarezza da parte di chi dovesse leggere.

Messaggio modificato da ludofox il Feb 12 2006, 04:08 PM

Stefano, credo che quella di Paolo sia una battuta. Nulla di più.
Cerchiamo di interpretare i messagi nel modo più positivo possibile.

Comunque, caro Paolo, il forum è stumento di socializzazione nonché di crescita tecnica e umana.

...Quasi sempre.

Francesco, intervengo dopo aver letto la discussione che si dipana come al solito con polemiche utili solo a se stesse e a chi le crea.
Vorrei però farti riflettere su alcune cose dette e che magari chi le legge potrebbe davvero credere poi siano vere.
Partiamo dal titolo: La"trasparenza" Ed ... Il Tifo Da Stadio.
Già in questo titolo a pare mio si annida "la polemica cercata". Io infatti ci leggo: la Nikon è trasparente, in questo forum invece si assiste solo a tifo da stadio. A parte il fatto che a me gli stadi non piacciono proprio per la gazzarra che vi si crea, se mai dovessi andarci (per caso), troverei senz'altro "tifo da stadio". A questo punto la scelta che faccio ogni volta è appunto quella di non andarci. Ovviamente al tifo si aggiunge:
In cui si dà a cuor leggero a molti membri del forum la patente di coloro i quali si esprimono in modo ironico, stupido e arrogante. Per poi continuare con lo stesso elegante modo di esprimersi: Suggerendo, lui che evidentemente può, come è il giusto modo di comportarsi.
Mettendo poi in bell'evidenza un aspetto che a noi moderatori era sfuggito: Cioè a dire che Nital dà ordini perentori su "chi" deve essere tutelato e chi invece va apostrofato con l'ironia di cui sopra e noi, ovviamente al suo "soldo" obbedire senza replca alcuna.

Questa sua convinzione sarebbe un dato di fatto.
Per poi continuare: . Sul cautelare gli utenti "tutti" (non solo quelli come lui) ce ne siamo fatti un punto di dovere. Sul sostenerli..ricordo solo che noi per il compito assegnato, non sosteniamo nessuno.
Termino la disamina con questa frase che è o dovrebbe essere illuminante:

Dalla quale esce prepotentemente un passato di risentimento covato e pronto a ripresentarsi ad ogni occasione.

Tutto questo in pochi post è stato scritto da chi tu, per un senso di giustizia unilaterale, pensavi di dover difendere con una frase su cui ora spero vorrai riflettere:.

Grande!

Comunque, è normale che un prodotto tecnologico possa avere qualche problema all'inizio, tutti lo possiamo constatare in vari campi.

Potrei farvi qualche esempio di auto di marche molto prestigiose, che costano ben più della d200 (e della d2x messe inseme!) con "qualche" problemino...

Poi, sulla d200 la mia esperienza è questa: non c'è, perché sono ancora in lista di attesa insieme a tanti altri!!! Certo proprio un catorcio questa macchina, nessuno la vuole!

Nnamo', volemose bene!

Claudio...
A te sconti quantità non ne faccio....!