Ciao a tutti,
la mia grande curiosità sulla questione mi ha spinto ad aprire una discussione, una specie di sondaggio in verità, in cui vorrei parlare di come articolereste un corredo - e non solo - da viaggio "ideale". Nel rispondere va immaginato che avere con voi l'ottica che vorreste, o il corpo macchina che vorreste, non sia per voi un problema economico, ma solo semmai di spazio e/o di peso.
Immaginate, idealmente, non so, di poteste averla in prestito da un amico o di poterla acquistare senza problemi.
Ogni posto, ogni viaggio, però, è diverso e ci si aspetta anche di fotografare cose diverse. Cercherò di circoscrivere, per il momento, ad un viaggio che idealmente fareste per 4-5gg o poco più in una città europea, in una località d'interesse naturalistico o in un tour di una regione (ad es. immaginate di voler fare un breve tour della Sicilia), che può essere accompagnato anche da esperienze enogastronomiche o visite ad ore "speciali" per la fotografia (quindi non condizionati da tour, per capirci).
Se volete datemi anche un perché e mi aiuterete a capire e ragionare sulle vostre risposte.
Siccome le domande sono molte ho pensato di articolarle in elenchi. Vi chiedo scusa se questo darà un aspetto "sterile" alla discussione o se ci sono domande "banali" per alcuni di voi ma ho preferito d'impostarla alla via di una ricerca sui gusti fotografici.
Vi ringrazio davvero in anticipo per il tempo che vorrete dedicare a questa discussione, e spero che aiuti anche il forum .
Voglio anche sottolineare che lo scopo di questa discussione non vuole essere quello di sottolineare o evidenziare la superiorità di un ottica o di un corpo macchina rispetto ad un altro, ne un brand rispetto ad un altro, ma solo capire come ragionereste.
Se potete, o vi va, indicate anche il modello di ciò che scegliereste ..
Giusto per capirci, se qualcuno volesse un corredo da due valigie ed uno con una compatta per me le risposte vanno bene ugualmente
Un caro saluto, Seb.
Bene, ... Iniziamo così, allora ..
Esempio di viaggio numero 1: in una regione italiana o europea "articolata" (come può esser la Toscana, l'Umbria o la Sicilia; o la Scozia o la Normandia, o ... ; con città, borghi, ma anche paesaggi ed elementi di tipicità)
domanda "a.1": che ottiche vorreste con voi e perché? La scelta è in qualche modo condizionata dal luogo o dal periodo dell'anno?
domanda "b.1": che corpo/i macchina (e perché)? come sopra sui motivi della scelta
domanda "c.1": portereste accessori (flash, treppiedi, pannelli, ....) ? come sopra sul perché della scelta
domanda "d.1": che tipo di borsa portereste?
domanda "e.1" Scegliereste l'attrezzatura in funzione di quello che ipotizzate saranno le vostre mete di viaggio, inquadrando "con quel che si ha comunque e dovunque" - quindi non direste mai "ah, se avessi avuto con me quel supergrandangolo o quel tele luminoso?
domanda "f.1" Scegliereste in funzione del peso?
domanda "g.1" Gradireste dei compagni di viaggio? Amici o sconosciuti è indifferente, o preferireste - idealmente - andare da soli ed esplorare coi vostri tempi? Eventualmente quanti compagni di viaggio?
domanda "h.1" Solo nel caso di gruppo, sareste disposti ad avere delle attrezzature in pool o la vorreste a vostro uso esclusivo?
Fareste questa scelta per l'intero viaggio o solo per alcune mete/orari particolari?
Con "pool" mi riferisco, per semplificare come esempio, ad attrezzatura prestata "da un amico", disposto a darla in mano a tutti senza timori che si rompa o altro, e trasportata distribuita negli zaini del gruppo. Al momento di scattare ad un paesaggio, ad esempio, se l'ottica da voi desiderata è "impegnata" si attende che sia rilasciata. Se si fotografa una vallata, per esempio, questo può essere fatto, se si fotografa un momento particolare, irripetibile forse, questo ha meno senso a meno di non condividere poi le fotografie o rinunciare allo scatto.
Lo spirito del pool, quindi, sarebbe "siete disposti a condividere i pesi, così da non averne ciascuno molto, ma di poter cmq disporre dell'ottica dei desideri per un po?"
Esempio di viaggio numero 2: una visita in escursione, in una zona d'interesse naturalistico. Ad esempio una zona in cui si appostano degli uccelli in migrazione, un sentiero sulle Dolomiti o un viaggio nei fiordi norvegesi
Le domande sono le stesse di sopra, evito di ripeterle. Potete, se volete, ricopiare l'indentificativo della domanda (es. domanda "a.1") e rispondergli di seguito ..
Esempio di viaggio numero 3: un we (eventualmente lungo) in una città europea in cui non siete mai stati; musei, street, parchi, .... ....
Stesse domande di sopra
Ancora grazie, Seb
la mia grande curiosità sulla questione mi ha spinto ad aprire una discussione, una specie di sondaggio in verità, in cui vorrei parlare di come articolereste un corredo - e non solo - da viaggio "ideale". Nel rispondere va immaginato che avere con voi l'ottica che vorreste, o il corpo macchina che vorreste, non sia per voi un problema economico, ma solo semmai di spazio e/o di peso.
Immaginate, idealmente, non so, di poteste averla in prestito da un amico o di poterla acquistare senza problemi.
Ogni posto, ogni viaggio, però, è diverso e ci si aspetta anche di fotografare cose diverse. Cercherò di circoscrivere, per il momento, ad un viaggio che idealmente fareste per 4-5gg o poco più in una città europea, in una località d'interesse naturalistico o in un tour di una regione (ad es. immaginate di voler fare un breve tour della Sicilia), che può essere accompagnato anche da esperienze enogastronomiche o visite ad ore "speciali" per la fotografia (quindi non condizionati da tour, per capirci).
Se volete datemi anche un perché e mi aiuterete a capire e ragionare sulle vostre risposte.
Siccome le domande sono molte ho pensato di articolarle in elenchi. Vi chiedo scusa se questo darà un aspetto "sterile" alla discussione o se ci sono domande "banali" per alcuni di voi ma ho preferito d'impostarla alla via di una ricerca sui gusti fotografici.
Vi ringrazio davvero in anticipo per il tempo che vorrete dedicare a questa discussione, e spero che aiuti anche il forum .
Voglio anche sottolineare che lo scopo di questa discussione non vuole essere quello di sottolineare o evidenziare la superiorità di un ottica o di un corpo macchina rispetto ad un altro, ne un brand rispetto ad un altro, ma solo capire come ragionereste.
Se potete, o vi va, indicate anche il modello di ciò che scegliereste ..
Giusto per capirci, se qualcuno volesse un corredo da due valigie ed uno con una compatta per me le risposte vanno bene ugualmente
Un caro saluto, Seb.
Bene, ... Iniziamo così, allora ..
Esempio di viaggio numero 1: in una regione italiana o europea "articolata" (come può esser la Toscana, l'Umbria o la Sicilia; o la Scozia o la Normandia, o ... ; con città, borghi, ma anche paesaggi ed elementi di tipicità)
domanda "a.1": che ottiche vorreste con voi e perché? La scelta è in qualche modo condizionata dal luogo o dal periodo dell'anno?
domanda "b.1": che corpo/i macchina (e perché)? come sopra sui motivi della scelta
domanda "c.1": portereste accessori (flash, treppiedi, pannelli, ....) ? come sopra sul perché della scelta
domanda "d.1": che tipo di borsa portereste?
domanda "e.1" Scegliereste l'attrezzatura in funzione di quello che ipotizzate saranno le vostre mete di viaggio, inquadrando "con quel che si ha comunque e dovunque" - quindi non direste mai "ah, se avessi avuto con me quel supergrandangolo o quel tele luminoso?
domanda "f.1" Scegliereste in funzione del peso?
domanda "g.1" Gradireste dei compagni di viaggio? Amici o sconosciuti è indifferente, o preferireste - idealmente - andare da soli ed esplorare coi vostri tempi? Eventualmente quanti compagni di viaggio?
domanda "h.1" Solo nel caso di gruppo, sareste disposti ad avere delle attrezzature in pool o la vorreste a vostro uso esclusivo?
Fareste questa scelta per l'intero viaggio o solo per alcune mete/orari particolari?
Con "pool" mi riferisco, per semplificare come esempio, ad attrezzatura prestata "da un amico", disposto a darla in mano a tutti senza timori che si rompa o altro, e trasportata distribuita negli zaini del gruppo. Al momento di scattare ad un paesaggio, ad esempio, se l'ottica da voi desiderata è "impegnata" si attende che sia rilasciata. Se si fotografa una vallata, per esempio, questo può essere fatto, se si fotografa un momento particolare, irripetibile forse, questo ha meno senso a meno di non condividere poi le fotografie o rinunciare allo scatto.
Lo spirito del pool, quindi, sarebbe "siete disposti a condividere i pesi, così da non averne ciascuno molto, ma di poter cmq disporre dell'ottica dei desideri per un po?"
Esempio di viaggio numero 2: una visita in escursione, in una zona d'interesse naturalistico. Ad esempio una zona in cui si appostano degli uccelli in migrazione, un sentiero sulle Dolomiti o un viaggio nei fiordi norvegesi
Le domande sono le stesse di sopra, evito di ripeterle. Potete, se volete, ricopiare l'indentificativo della domanda (es. domanda "a.1") e rispondergli di seguito ..
Esempio di viaggio numero 3: un we (eventualmente lungo) in una città europea in cui non siete mai stati; musei, street, parchi, .... ....
Stesse domande di sopra
Ancora grazie, Seb
Il mio corredo da viaggio ideale è questo:
WP_20140930_003 by MarcoChiave, on Flickr
XT1
XF14mm 2.8
XF23mm 1.4
XF56mm 1.2
XF55-200mm OIS
Ci copro il 99% delle necessità, in 1,5kg totali che stanno in una borsina come la LOWEPRO Nova 170AW, copre efficacemente le focali dal 21mm al 300mm equivalenti, con altissima qualità e luminosità, con possibilità di lavorare in scioltezza fino a 6400 ISO, il vero problema è che con i bimbi piccoli fatico a viaggiare in questo periodo, ma quella è un'altra storia.
Dimenticavo, se serve ho un cavalletto in carbonio Benro Travel Angel C168M8 con testa B0. 1 kg totale.
WP_20140930_003 by MarcoChiave, on Flickr
XT1
XF14mm 2.8
XF23mm 1.4
XF56mm 1.2
XF55-200mm OIS
Ci copro il 99% delle necessità, in 1,5kg totali che stanno in una borsina come la LOWEPRO Nova 170AW, copre efficacemente le focali dal 21mm al 300mm equivalenti, con altissima qualità e luminosità, con possibilità di lavorare in scioltezza fino a 6400 ISO, il vero problema è che con i bimbi piccoli fatico a viaggiare in questo periodo, ma quella è un'altra storia.
Dimenticavo, se serve ho un cavalletto in carbonio Benro Travel Angel C168M8 con testa B0. 1 kg totale.
Esempio di viaggio numero 1: in una regione italiana o europea "articolata" (come può esser la Toscana, l'Umbria o la Sicilia; o la Scozia o la Normandia, o ... ; con città, borghi, ma anche paesaggi ed elementi di tipicità)
domanda "a.1": che ottiche vorreste con voi e perché? La scelta è in qualche modo condizionata dal luogo o dal periodo dell'anno?
domanda "b.1": che corpo/i macchina (e perché)? come sopra sui motivi della scelta
domanda "c.1": portereste accessori (flash, treppiedi, pannelli, ....) ? come sopra sul perché della scelta
domanda "d.1": che tipo di borsa portereste?
domanda "e.1" Scegliereste l'attrezzatura in funzione di quello che ipotizzate saranno le vostre mete di viaggio, inquadrando "con quel che si ha comunque e dovunque" - quindi non direste mai "ah, se avessi avuto con me quel supergrandangolo o quel tele luminoso?
domanda "f.1" Scegliereste in funzione del peso?
domanda "g.1" Gradireste dei compagni di viaggio? Amici o sconosciuti è indifferente, o preferireste - idealmente - andare da soli ed esplorare coi vostri tempi? Eventualmente quanti compagni di viaggio?
domanda "h.1" Solo nel caso di gruppo, sareste disposti ad avere delle attrezzature in pool o la vorreste a vostro uso esclusivo?
Fareste questa scelta per l'intero viaggio o solo per alcune mete/orari particolari?
Con "pool" mi riferisco, per semplificare come esempio, ad attrezzatura prestata "da un amico", disposto a darla in mano a tutti senza timori che si rompa o altro, e trasportata distribuita negli zaini del gruppo. Al momento di scattare ad un paesaggio, ad esempio, se l'ottica da voi desiderata è "impegnata" si attende che sia rilasciata. Se si fotografa una vallata, per esempio, questo può essere fatto, se si fotografa un momento particolare, irripetibile forse, questo ha meno senso a meno di non condividere poi le fotografie o rinunciare allo scatto.
Lo spirito del pool, quindi, sarebbe "siete disposti a condividere i pesi, così da non averne ciascuno molto, ma di poter cmq disporre dell'ottica dei desideri per un po?"
domanda "a.1": che ottiche vorreste con voi e perché? La scelta è in qualche modo condizionata dal luogo o dal periodo dell'anno?
domanda "b.1": che corpo/i macchina (e perché)? come sopra sui motivi della scelta
domanda "c.1": portereste accessori (flash, treppiedi, pannelli, ....) ? come sopra sul perché della scelta
domanda "d.1": che tipo di borsa portereste?
domanda "e.1" Scegliereste l'attrezzatura in funzione di quello che ipotizzate saranno le vostre mete di viaggio, inquadrando "con quel che si ha comunque e dovunque" - quindi non direste mai "ah, se avessi avuto con me quel supergrandangolo o quel tele luminoso?
domanda "f.1" Scegliereste in funzione del peso?
domanda "g.1" Gradireste dei compagni di viaggio? Amici o sconosciuti è indifferente, o preferireste - idealmente - andare da soli ed esplorare coi vostri tempi? Eventualmente quanti compagni di viaggio?
domanda "h.1" Solo nel caso di gruppo, sareste disposti ad avere delle attrezzature in pool o la vorreste a vostro uso esclusivo?
Fareste questa scelta per l'intero viaggio o solo per alcune mete/orari particolari?
Con "pool" mi riferisco, per semplificare come esempio, ad attrezzatura prestata "da un amico", disposto a darla in mano a tutti senza timori che si rompa o altro, e trasportata distribuita negli zaini del gruppo. Al momento di scattare ad un paesaggio, ad esempio, se l'ottica da voi desiderata è "impegnata" si attende che sia rilasciata. Se si fotografa una vallata, per esempio, questo può essere fatto, se si fotografa un momento particolare, irripetibile forse, questo ha meno senso a meno di non condividere poi le fotografie o rinunciare allo scatto.
Lo spirito del pool, quindi, sarebbe "siete disposti a condividere i pesi, così da non averne ciascuno molto, ma di poter cmq disporre dell'ottica dei desideri per un po?"
a.1_ 14-24 2.8, 24-70 2.8, 70-200 4, 20 2.8, 35 1.8G, 85 1.8. Il perché è semplice, di solito se sto via qualche giorno non sono costretto a portarmi sempre tutto a spalla, posso scegliere cosa lasciare in albergo ogni giorno, di solito durante il giorno porto i 3 zoom e di sera porto 1-2 fissi a scelta perché dopo una giornata da turisti si è stanchi e non si ha voglia di portare pesi, ho messo il 70-200 f/4 anche se io ho il 2.8 e me lo scarrozzo sempre dietro perché in viaggio preferirei l'f/4, stessa qualità e peso molto minore del fratellone.
b.1_ dovessi scegliere direi D810 ma visto che ho la D800 e non ho intenzione di cambiarla per ora direi D800
C.1_ treppiedi, lo porto ogni volta che so che mi potrebbe DAVVERO servire (vedi antilope canyon) o quando viaggio in auto.
d.1_ il mio solito grosso zaino, tanto il volume non pesa.
e.1_ se i giorni sono più di 1 so già che userò di tutto e di più
f.1_ si, infatti lascio sempre a casa le cose inutili come il flash
g.1_ ho amici abituati ai tempi fotografici e amici che ormai sanno che faccio le foto e si sono rassegnati, non disdegno il viaggiare da solo
h.1_ io si, loro di solito no
Esempio di viaggio numero 2: una visita in escursione, in una zona d'interesse naturalistico. Ad esempio una zona in cui si appostano degli uccelli in migrazione, un sentiero sulle Dolomiti o un viaggio nei fiordi norvegesi
Se dura più di 2 giorni rispondo come sopra, se sto andando a fotografare uccelli in migrazione vuol dire che mi sono fumato qualcosa di strano, non è da me preoccuparmi degli uccelli. Se dura 2 o meno giorni sceglierei probabilmente di portare solo gli zoom.
Esempio di viaggio numero 3: un we (eventualmente lungo) in una città europea in cui non siete mai stati; musei, street, parchi, .... ....
Come sopra, se dura più di 2 giorni rispondo come nel primo caso, anche perché se non ci sono mai stato porto di tutto e poi si vedrà, se è solo un WE ed è in città viaggio leggero, a roma a giugno per 2 giorni ho portato 20, 35 e 85, a venezia quest'anno per l'imperdibile biennale di architettura con le mie amiche (io viaggio con 4 ragazze al seguito ma purtroppo quest'anno che anche un altro uomo, 4 anni fa erano 5 ragazze e zero uomini a parte me) staremo 4 giorni ma porterò probabilmente solo i fissi perché a me venezia non piace e non ci trovo nulla di bello da fotografare, farò le mie solite foto "fredde" a qualche installazione di arte/architettura e qualche foto alle mie amiche.
Per semplificare seguo l'esempio di Marcus, allego foto del corredo che uso
Fujifilm X-E2
XF 14mm 2.8
XF 23mm 1.4
XF 56mm 1.2
XF 18-55mm 2.8
Borsa Ona The Bowery
Cavalletto Manfrotto ma non ricordo la sigla, comunque fascia media, leggero.
Copro tutte le mie necessità, non amo fortografare da lontano e la naturalistica, quindi niente cannoni.
Mi piace girare da solo per fare street ma non disdegno le uscite collettive.
Ho scelto questa attrezzatura perchè coniuga altissima qualità con altissima portabilità e leggerezza.
Fujifilm X-E2
XF 14mm 2.8
XF 23mm 1.4
XF 56mm 1.2
XF 18-55mm 2.8
Borsa Ona The Bowery
Cavalletto Manfrotto ma non ricordo la sigla, comunque fascia media, leggero.
Copro tutte le mie necessità, non amo fortografare da lontano e la naturalistica, quindi niente cannoni.
Mi piace girare da solo per fare street ma non disdegno le uscite collettive.
Ho scelto questa attrezzatura perchè coniuga altissima qualità con altissima portabilità e leggerezza.
A ma piace andare in giro leggero....
ù
Francesco Martini
ù
Francesco Martini
Una reflex e un 50mm.
Sony a6000 + 16/50 + 20mm
Cosa usi adesso?
Una reflex e un 50mm
Ho venduto quasi tutto anni fa, sterminato le scimmie e dichiarato amore eterno ai 50mm.
Per quel che faccio e fotografo, basta e avanza. Tieni conto che quando vado in viaggio non scatto nulla che non si possa trovare su Google immagini...
...quindi poco...!
Dipende dal tipo di viaggio. Sono solito fare viaggi itineranti, nel mio ultimo viaggio in Sudafrica ho portato con me la seguente attrezzatura:
- D800
- AF-S 14-24/2,8
- AF-S 28-70/2,8
- AF-S 80-200/2,8
- AF-S 300/4
- AF-D 105/2,8
- TCII 1,7
Ciao
- D800
- AF-S 14-24/2,8
- AF-S 28-70/2,8
- AF-S 80-200/2,8
- AF-S 300/4
- AF-D 105/2,8
- TCII 1,7
Ciao
Contenti voi:
Ora che avete sfogato il testosterone, e dimostrato la vostra virilità, procediamo.
Ora che avete sfogato il testosterone, e dimostrato la vostra virilità, procediamo.
grazie per le risposte che state dando, mi piace come si sta sviluppando il thread ...
Vediamo se chi ha delle reflex più "modeste" (come l'avevo io al viaggio di nozze, alle Seychelles, dove ho desiderato poter avere ottiche migliori, ma non volevo spendere ..) è magari interessato all'idea di poterle usare in pool, in un viaggio con più persone ..
Vediamo se chi ha delle reflex più "modeste" (come l'avevo io al viaggio di nozze, alle Seychelles, dove ho desiderato poter avere ottiche migliori, ma non volevo spendere ..) è magari interessato all'idea di poterle usare in pool, in un viaggio con più persone ..
Una reflex e un 50mm
Ho venduto quasi tutto anni fa, sterminato le scimmie e dichiarato amore eterno ai 50mm.
Per quel che faccio e fotografo, basta e avanza. Tieni conto che quando vado in viaggio non scatto nulla che non si possa trovare su Google immagini...
...quindi poco...!
Ho venduto quasi tutto anni fa, sterminato le scimmie e dichiarato amore eterno ai 50mm.
Per quel che faccio e fotografo, basta e avanza. Tieni conto che quando vado in viaggio non scatto nulla che non si possa trovare su Google immagini...
...quindi poco...!
Quello che scattano il 99% dei fotografi attivi, tra appassionati, amatoriali e prof... tranquillo, non ti buttare giù, siamo tutti sulla stessa barca.
Quello che scattano il 99% dei fotografi attivi, tra appassionati, amatoriali e prof... tranquillo, non ti buttare giù, siamo tutti sulla stessa barca.
Chiaramente era una battua.
Ma era per dire che se vado a Roma ad esempio non mi metto certo a scattare il Colosseo e le solite cose che tutti scattano per prurito alle dita... Tu fai foto agli squali e fai bene perchè c'è sempre tanto da vedere in condizioni/situazioni estreme. Il resto è oltremodo inflazionato, e chiaramente poco stimolante.
La pellicola aveva il pregio che obbligava la gente a fare un po' di selezione su cosa scattare... oggi... manco si pensa più, si fa click e basta.
Corredo da viaggio ideale è difficile da stabilire, dipende dove vado.
Viaggiavo di più quando usavo la pellicola, perché non ero sposato
In linea di massima D800+ 12-24 + 24-120 + 50 1.4 è la mia terna classica, che sta in un monospalla relativamente contenuto.
Viaggiavo di più quando usavo la pellicola, perché non ero sposato
In linea di massima D800+ 12-24 + 24-120 + 50 1.4 è la mia terna classica, che sta in un monospalla relativamente contenuto.
Corredo da viaggio ideale è difficile da stabilire, dipende dove vado.
Viaggiavo di più quando usavo la pellicola, perché non ero sposato
Viaggiavo di più quando usavo la pellicola, perché non ero sposato
questo è un altro problema
In linea di massima D800+ 12-24 + 24-120 + 50 1.4 è la mia terna classica, che sta in un monospalla relativamente contenuto.
cioè in ritaglio Dx?
Chiaramente era una battua.
Ma era per dire che se vado a Roma ad esempio non mi metto certo a scattare il Colosseo e le solite cose che tutti scattano per prurito alle dita... Tu fai foto agli squali e fai bene perchè c'è sempre tanto da vedere in condizioni/situazioni estreme. Il resto è oltremodo inflazionato, e chiaramente poco stimolante.
La pellicola aveva il pregio che obbligava la gente a fare un po' di selezione su cosa scattare... oggi... manco si pensa più, si fa click e basta.
Ma era per dire che se vado a Roma ad esempio non mi metto certo a scattare il Colosseo e le solite cose che tutti scattano per prurito alle dita... Tu fai foto agli squali e fai bene perchè c'è sempre tanto da vedere in condizioni/situazioni estreme. Il resto è oltremodo inflazionato, e chiaramente poco stimolante.
La pellicola aveva il pregio che obbligava la gente a fare un po' di selezione su cosa scattare... oggi... manco si pensa più, si fa click e basta.
Hai ragione, ti posto una vignetta che sembra fatta apposta, è italo/barese, ma si capisce bene spero.
Messaggio modificato da Fel68 il Oct 8 2014, 03:53 PM
Fel bellissima!!!!!
l'ultimo viaggio fotografico che ho fatto mi sono portato:
D810 e D7100(questa come muletto, infatti non l'ho mai utilizzata)
14-24 F1.8
35 F1.4
58F1.4
85F1.4
180F2.8
Questa estate sono partito con la famiglia e mi sono portato solo il 24-70 ed il 14-24 ed il 58 con la D810
Stefano
D810 e D7100(questa come muletto, infatti non l'ho mai utilizzata)
14-24 F1.8
35 F1.4
58F1.4
85F1.4
180F2.8
Questa estate sono partito con la famiglia e mi sono portato solo il 24-70 ed il 14-24 ed il 58 con la D810
Stefano