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Secondo me non la fanno per problemi di costo e di realizzazione.
Il sensore è talmente collegato con tutto il resto dell'elettronica, che è 'sparsa' in tutto il corpo, che volendo renderlo intercambiabile bisognerebbe sostituire troppa roba e questo cozza con l'ingegnerizzazione del corpo..
E ormai forse il costo di quello che andrebbe 'mantenuto fisso' è talmente basso che conviene avere due corpi completi invece di un corpo e un sensore di ricambio.
Secondo me non la fanno per problemi di costo e di realizzazione.
Il sensore è talmente collegato con tutto il resto dell'elettronica, che è 'sparsa' in tutto il corpo, che volendo renderlo intercambiabile bisognerebbe sostituire troppa roba e questo cozza con l'ingegnerizzazione del corpo..
E ormai forse il costo di quello che andrebbe 'mantenuto fisso' è talmente basso che conviene avere due corpi completi invece di un corpo e un sensore di ricambio.
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Secondo me non la fanno per problemi di costo e di realizzazione.
Il sensore è talmente collegato con tutto il resto dell'elettronica, che è 'sparsa' in tutto il corpo, che volendo renderlo intercambiabile bisognerebbe sostituire troppa roba e questo cozza con l'ingegnerizzazione del corpo..
E ormai forse il costo di quello che andrebbe 'mantenuto fisso' è talmente basso che conviene avere due corpi completi invece di un corpo e un sensore di ricambio.
Secondo me non la fanno per problemi di costo e di realizzazione.
Il sensore è talmente collegato con tutto il resto dell'elettronica, che è 'sparsa' in tutto il corpo, che volendo renderlo intercambiabile bisognerebbe sostituire troppa roba e questo cozza con l'ingegnerizzazione del corpo..
E ormai forse il costo di quello che andrebbe 'mantenuto fisso' è talmente basso che conviene avere due corpi completi invece di un corpo e un sensore di ricambio.
Concordo e aggiungo anche per motivi di tropicalizzazione, nel caso si parli di dorsi intercambiabili...
forse perché è un "affinamento" della D4 di cui si conosce un po' tutto
Una cosa è certa, chi ha la D4 (come il sottoscritto) difficilmente penserebbe di prendere una D4s.
La cosa che non ho capito però, è se hanno perfezionato la modalità autofocus anche sull'AF-C in traking 3D con teleobiettivi F4 e moltiplicatori da TC17 in poi. Con la D4 questa modalità funziona solo col TC14 montato.
Spero di aver reso l'idea
Se il progetto è fatto in modo che il sensore/processore possa essere sostituito (magari in assistenza) non vedo quali problemi ci possano essere.
E certo se si volesse rendere sostituibile pure il modulo di MaF , il motore di avanzamento o altre minchionerie varie probabilmante non sarebbe più economicamente conveniente, ma questo non sarebbe neppure un Mid Life Upgrade.
1berto
PS il dorso digitale poteva essere una ottima soluzione se non fosse stata adottata solo per digitalizzare le reflex analogiche già presenti sul mercato.
E certo se si volesse rendere sostituibile pure il modulo di MaF , il motore di avanzamento o altre minchionerie varie probabilmante non sarebbe più economicamente conveniente, ma questo non sarebbe neppure un Mid Life Upgrade.
1berto
PS il dorso digitale poteva essere una ottima soluzione se non fosse stata adottata solo per digitalizzare le reflex analogiche già presenti sul mercato.
Scusate l'ignoranza ma secondo voi in un aggiornamento firmware è possibile aumentare gli ISO nominali o è tecnicamente impossibile?
Venendo al sodo, qualora rendessero disponibile il firmware della D4s sulla D4, quest'ultima potrebbe passare dal 12.800 a 25.600 ISO nominali o beneficerebbe solo di aggiornamenti relativi ad esempio al calcolo del bilanciamento del bianco, al tempo sincro o alla durata della batteria (invento!)?
Grazie
Venendo al sodo, qualora rendessero disponibile il firmware della D4s sulla D4, quest'ultima potrebbe passare dal 12.800 a 25.600 ISO nominali o beneficerebbe solo di aggiornamenti relativi ad esempio al calcolo del bilanciamento del bianco, al tempo sincro o alla durata della batteria (invento!)?
Grazie
Secondo me, beneficerebbe solo di aggiornamenti relativi (calcolo del bilanciamento del bianco, al tempo sincro ...)
Altrimenti che senso ha la D4S se li dai anche a la D4 la posibilita di arrivarci a ISO 25600 ?
Altrimenti che senso ha la D4S se li dai anche a la D4 la posibilita di arrivarci a ISO 25600 ?
Scusate l'ignoranza ma secondo voi in un aggiornamento firmware è possibile aumentare gli ISO nominali o è tecnicamente impossibile?
Venendo al sodo, qualora rendessero disponibile il firmware della D4s sulla D4, quest'ultima potrebbe passare dal 12.800 a 25.600 ISO nominali o beneficerebbe solo di aggiornamenti relativi ad esempio al calcolo del bilanciamento del bianco, al tempo sincro o alla durata della batteria (invento!)?
Grazie
Venendo al sodo, qualora rendessero disponibile il firmware della D4s sulla D4, quest'ultima potrebbe passare dal 12.800 a 25.600 ISO nominali o beneficerebbe solo di aggiornamenti relativi ad esempio al calcolo del bilanciamento del bianco, al tempo sincro o alla durata della batteria (invento!)?
Grazie
secondo me nella D4s hanno modificato il sensore, come fu per la D3s
Secondo me, beneficerebbe solo di aggiornamenti relativi (calcolo del bilanciamento del bianco, al tempo sincro ...)
Altrimenti che senso ha la D4S se li dai anche a la D4 la posibilita di arrivarci a ISO 25600 ?
Altrimenti che senso ha la D4S se li dai anche a la D4 la posibilita di arrivarci a ISO 25600 ?
Tecnicamente dovrebbe essere possibile perché da quanto si legge non è tanto il sensore nuovo quanto il nuovo EXPEED 4 a consentire risultati eccellenti ... ho visto un po di scatti e mi sembra che sino a 6400 la D4 sia migliore... secondo me su D4s il Noise reduction lavora "molto" per rendere risultati migliori ma allo stesso tempo tende a far perdere di definizione all'immagine dando un pochino l'idea di "impastato".
Ovviamente andrebbe testata meglio...
Comunque penso che il nuovo firmware ci sarà ma non introdurrà granché di nuovo rispetto al precedente, verrà forse ulteriormente migliorato l' AF-C, il bilancio del bianco e forse la possibilità di gestire la temperatura colore del LV.
ciao
[quote name='StefanoGranata' date='Mar 5 2014, 09:21 PM' post='3678001']
Tecnicamente dovrebbe essere possibile perché da quanto si legge non è tanto il sensore nuovo quanto il nuovo EXPEED 4 a consentire risultati eccellenti ...
Ho letto anche io la stessa cosa, sembra sia stato sostituito solo il processore.
1berto
Tecnicamente dovrebbe essere possibile perché da quanto si legge non è tanto il sensore nuovo quanto il nuovo EXPEED 4 a consentire risultati eccellenti ...
Ho letto anche io la stessa cosa, sembra sia stato sostituito solo il processore.
1berto
secondo me nella D4s hanno modificato il sensore, come fu per la D3s
Davvero credi a questa cosa???
Ora xchè l' ordine dalla casa madre è quello di dire che sono "diversi" ci dobbiamo credere tutti??
Senza polemica...ma c' è qualcuno che ha fisicamente smontato i sensori (c' è qualche sito che fa a "pezzi" le fotocamere x far vedere come sono fatte)...e ha magari letto la sigla o notato qualcosa di davvero diverso??
Secondo me sono solo "leggende"...marketing atto a indurci a pensare che sono "diversi" i pezzi e quindi migliori.
Posso capire un' affinamento della costruzione dei sensori...come si ha sulle CPU o GPU e quindi una particolare "sfornata" di pezzi di silicio sono "migliori" o xchè consumano un pelino meno...o perchè li puoi "overcloccare" di +...ecco...secondo me i sensori sono identici...solo magari un pochino + "tirato" quello della D4S che legato ad una cpu di 4° generazione (Expeed4) ci dà quel "qualcosa in +"...ma secondo me...se non si hanno fonti "vere"...sono identici.
Ps1...se avete le fonti...postatele...così potrò ritirare tutto quello che ho detto.
Ps2...OT...anche l' Italia non era in crisi...e invece...
Davvero credi a questa cosa???
Ora xchè l' ordine dalla casa madre è quello di dire che sono "diversi" ci dobbiamo credere tutti??
Senza polemica...ma c' è qualcuno che ha fisicamente smontato i sensori (c' è qualche sito che fa a "pezzi" le fotocamere x far vedere come sono fatte)...e ha magari letto la sigla o notato qualcosa di davvero diverso??
Secondo me sono solo "leggende"...marketing atto a indurci a pensare che sono "diversi" i pezzi e quindi migliori.
Posso capire un' affinamento della costruzione dei sensori...come si ha sulle CPU o GPU e quindi una particolare "sfornata" di pezzi di silicio sono "migliori" o xchè consumano un pelino meno...o perchè li puoi "overcloccare" di +...ecco...secondo me i sensori sono identici...solo magari un pochino + "tirato" quello della D4S che legato ad una cpu di 4° generazione (Expeed4) ci dà quel "qualcosa in +"...ma secondo me...se non si hanno fonti "vere"...sono identici.
Ps1...se avete le fonti...postatele...così potrò ritirare tutto quello che ho detto.
Ps2...OT...anche l' Italia non era in crisi...e invece...
beh, fino a prova contraria perché non crederlo?
Che il marketing Nikon non brilli in questi ultimi anni direi che è evidente, basti pensare al lancio di alcuni prodotti recenti...
Poi è chiaro che la mano sul fuoco non ce la metto di sicuro
Devo anche dire che, dagli scatti che ho visto agli alti ISO, a me sembra dura riuscire con semplici sistemi di riduzione del rumore riuscire addirittura ad avere + dettaglio..... per quello ipotizzo che qualche miglioramento anche al sensore sia stato fatto. In fondo parliamo della ammiraglia... se non dedicano energie lì allora è la fine
riguardo al sensore, sono più d'accordo con gargasecca che con Gian Carlo.
Nel comunicato di presentazione, c'è scritto nero su bianco sensore ottimizzato, che non vuol dire necessariamente modificato, ma reso più performante , magari da altri componenti Sw, oppure, questa è una mia ipotesi, con un aiutino del tipo Noise Reduction?
ciao
Nel comunicato di presentazione, c'è scritto nero su bianco sensore ottimizzato, che non vuol dire necessariamente modificato, ma reso più performante , magari da altri componenti Sw, oppure, questa è una mia ipotesi, con un aiutino del tipo Noise Reduction?
ciao
beh, fino a prova contraria perché non crederlo?
Che il marketing Nikon non brilli in questi ultimi anni direi che è evidente, basti pensare al lancio di alcuni prodotti recenti...
Poi è chiaro che la mano sul fuoco non ce la metto di sicuro
Devo anche dire che, dagli scatti che ho visto agli alti ISO, a me sembra dura riuscire con semplici sistemi di riduzione del rumore riuscire addirittura ad avere + dettaglio..... per quello ipotizzo che qualche miglioramento anche al sensore sia stato fatto. In fondo parliamo della ammiraglia... se non dedicano energie lì allora è la fine
Che il marketing Nikon non brilli in questi ultimi anni direi che è evidente, basti pensare al lancio di alcuni prodotti recenti...
Poi è chiaro che la mano sul fuoco non ce la metto di sicuro
Devo anche dire che, dagli scatti che ho visto agli alti ISO, a me sembra dura riuscire con semplici sistemi di riduzione del rumore riuscire addirittura ad avere + dettaglio..... per quello ipotizzo che qualche miglioramento anche al sensore sia stato fatto. In fondo parliamo della ammiraglia... se non dedicano energie lì allora è la fine
Ok...condivisibile...ma anche TU la mano sul fuoco NON la metteresti...
Non ti credere...nel campo della tecnologia "affinare" i processi di produzioni o le "release" di alcuni componenti porta sempre miglioramenti...che in questo caso legato anche ad un affinamento sw "potrebbe" farci credere che si parla di 2 oggetti diversi...ma secondo me sono solo "migliorie" nulla +.
Nel mondo delle CPU dei pc...asseconda del modello della CPU puoi trovare la stessa ma "rimarcata" a modello inferiore perchè SOLO castrata.
Ti faccio un altro es...il 320d della BMW nella penultima release sviluppa 177cv...nell' ultimissima ne sviluppa 184cv...ma il motore è lo stesso sputato...solo "affinamenti" elettronici (centralina) e "forse" qualche componente...non so se mi sono spiegato.
beh, fino a prova contraria perché non crederlo?
Che il marketing Nikon non brilli in questi ultimi anni direi che è evidente, basti pensare al lancio di alcuni prodotti recenti...
Poi è chiaro che la mano sul fuoco non ce la metto di sicuro
Devo anche dire che, dagli scatti che ho visto agli alti ISO, a me sembra dura riuscire con semplici sistemi di riduzione del rumore riuscire addirittura ad avere + dettaglio..... per quello ipotizzo che qualche miglioramento anche al sensore sia stato fatto. In fondo parliamo della ammiraglia... se non dedicano energie lì allora è la fine
Che il marketing Nikon non brilli in questi ultimi anni direi che è evidente, basti pensare al lancio di alcuni prodotti recenti...
Poi è chiaro che la mano sul fuoco non ce la metto di sicuro
Devo anche dire che, dagli scatti che ho visto agli alti ISO, a me sembra dura riuscire con semplici sistemi di riduzione del rumore riuscire addirittura ad avere + dettaglio..... per quello ipotizzo che qualche miglioramento anche al sensore sia stato fatto. In fondo parliamo della ammiraglia... se non dedicano energie lì allora è la fine
da ricordare anche nuovo expeed giunto al numero 4
per il prezzo Nital consigliato al pubblico : euro 6.149,00 iva compresa
riguardo al sensore, sono più d'accordo con gargasecca che con Gian Carlo.
Nel comunicato di presentazione, c'è scritto nero su bianco sensore ottimizzato, che non vuol dire necessariamente modificato, ma reso più performante , magari da altri componenti Sw, oppure, questa è una mia ipotesi, con un aiutino del tipo Noise Reduction?
ciao
Nel comunicato di presentazione, c'è scritto nero su bianco sensore ottimizzato, che non vuol dire necessariamente modificato, ma reso più performante , magari da altri componenti Sw, oppure, questa è una mia ipotesi, con un aiutino del tipo Noise Reduction?
ciao
difficile dire come stanno le cose.
Se le parole hanno sempre un senso, e non veniamo presi in giro, io direi:
- sensore ottimizzato - fa ritenere che siano intervenute modifiche di affinamento appunto al sensore, tali da migliorarne le caratteristiche ad alti ISO
altrimenti bisognerebbe parlare di
- software migliorato o ottimizzato - che in qualche modo interviene sullo stesso sensore di prima, ad esempio con l'expeed 4
Nessuno ha parlato di miglioria al sensore si parla solo di processore nuovo, il sensore è identico a quello dellaD4
es...il 320d della BMW nella penultima release sviluppa 177cv...nell' ultimissima ne sviluppa 184cv...ma il motore è lo stesso sputato...solo "affinamenti" elettronici (centralina) e "forse" qualche componente...non so se mi sono spiegato.
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No
1berto
Messaggio modificato da unbertomonno@virgilio.it il Mar 6 2014, 02:50 PM
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No
1berto
Messaggio modificato da unbertomonno@virgilio.it il Mar 6 2014, 02:50 PM
sa...chi la acquista per primo?
dalla presentazione:
"Il sensore ottimizzato offre una straordinaria qualità immagine e il già ampio intervallo di 100-25.600 ISO può essere esteso fino a raggiungere il valore record di 409.600 ISO equivalenti.
Il nuovo processore di elaborazione delle immagini Nikon EXPEED 4 potenzia le prestazioni della Nikon D4S portandole ad un livello mai raggiunto in precedenza, migliorando notevolmente la resa delle immagini e le prestazioni ISO.
Un sofisticato meccanismo di riduzione del disturbo, un'incomparabile nitidezza e un impeccabile controllo delle gradazioni tonali fanno della D4S la "vera signora della luce e delle tenebre", permettendole di garantire risultati entusiasmanti anche nelle peggiori condizioni di luce in cui spesso si trovano ad operare fotografi sportivi e fotogiornalisti."
sembrerebbe che i miglioramenti derivino da ottimizzazioni del sensore, processore e meccanismo di riduzione del disturbo.
Messaggio modificato da Gian Carlo F il Mar 6 2014, 04:00 PM
"Il sensore ottimizzato offre una straordinaria qualità immagine e il già ampio intervallo di 100-25.600 ISO può essere esteso fino a raggiungere il valore record di 409.600 ISO equivalenti.
Il nuovo processore di elaborazione delle immagini Nikon EXPEED 4 potenzia le prestazioni della Nikon D4S portandole ad un livello mai raggiunto in precedenza, migliorando notevolmente la resa delle immagini e le prestazioni ISO.
Un sofisticato meccanismo di riduzione del disturbo, un'incomparabile nitidezza e un impeccabile controllo delle gradazioni tonali fanno della D4S la "vera signora della luce e delle tenebre", permettendole di garantire risultati entusiasmanti anche nelle peggiori condizioni di luce in cui spesso si trovano ad operare fotografi sportivi e fotogiornalisti."
sembrerebbe che i miglioramenti derivino da ottimizzazioni del sensore, processore e meccanismo di riduzione del disturbo.
Messaggio modificato da Gian Carlo F il Mar 6 2014, 04:00 PM
es...il 320d della BMW nella penultima release sviluppa 177cv...nell' ultimissima ne sviluppa 184cv...ma il motore è lo stesso sputato...solo "affinamenti" elettronici (centralina) e "forse" qualche componente...non so se mi sono spiegato.
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1berto
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No
1berto
Hai reso perfettamente l'idea