FORUM NIKONCLUB

Condividi le tue conoscenze, aiuta gli altri e diventa un esperto.

Chiudi
TITOLO*
DOMANDA*
AREA TEMATICA INTERESSATA*
3 Pagine: V  < 1 2 3 >  
Corsa All'ultimo Modello
Rispondi Nuova Discussione
studioraffaello
Messaggio: #26
QUOTE(Tex Willer 64 @ Jan 10 2014, 11:54 AM) *
Scusa, ma non posso esimermi, quando non c'era che la d80, non si facevano foto sportive e/o naturalistiche o di matrimonio???? hmmm.gif
Suvvia !!! biggrin.gif

esperienza mia ........anni 80 tutta la serie a del perugia per il guerin sportivo.....nikon fm mb 12 ottica 135 .......e dia
alessandromattiello
Messaggio: #27
QUOTE(Tex Willer 64 @ Jan 10 2014, 11:54 AM) *
Scusa, ma non posso esimermi, quando non c'era che la d80, non si facevano foto sportive e/o naturalistiche o di matrimonio???? hmmm.gif
Suvvia !!! biggrin.gif


Si, certo, quando non c'era altro che la D80! (che ho avuto, tra l'altro) wink.gif
Ciao
cele7
Messaggio: #28
Il mio primo corpo è stata la cara 3100...2 anni e sono passato alla 800 con lenti adeguate... e qui mi fermo per un pò,altrimenti sono guai con la dolce metà...il salto è stato notevole e si vede benissimo nonostante debba ancora conoscere a fondo il nuovo corpo...Corsa all'ultimo modello? che male c'è!!! se si può...e se si ama il proprio hobbi...sempre meglio che giocare a videopoker... messicano.gif
MacMickey
Messaggio: #29
QUOTE(flavio73 @ Jan 10 2014, 12:17 AM) *
Allora vale la pena spendere soldi prestare al pass? mi sfugge qualcosa?


mah dipende da cosa vuoi.
Se vuoi fotografare e basta, non ti serve rincorrere l'ultimo modello, con differenze infinitesimali rispetto al precedente.

Ma se vuoi fare il figo, l'ultimo modello è d'obbligo.

Ma vale per tutto, per l'auto, gli arredi di casa, il telefono, la tv... a proposito di TV, ricordo che bello vedere la prova del cuoco su rai 1 da antenna analogica su di un fantastico 46 pollici al plasma! Immagini sformate con la Clerici ancor più tonda, pixel da 1 cm, ma in salotto faceva strafighissimo averlo!

mariomarcotullio
Messaggio: #30
QUOTE(flavio73 @ Jan 10 2014, 12:17 AM) *
Salve, ho una vecchia reflex (D80) che uso insieme alla "piccola" V1 e ogni tanto penso se è il caso di sostituirla con un modello più recente ma poi mi freno per tanti motivi. A prescindere dalla funzione video il marketing parla di foto più nitide, maggiori dettagli, scatti al limite del buio, velocità di scatto spaventose. Ma poi leggo di parti difettose, back focus, sensori con risoluzioni pazzesche che per sfruttarli ci vogliono obiettivi professionali di qualità, uscite di nuovi modelli che usano i primi clienti per testare la qualità. Allora penso alla mia reflex del 2007 che non ha problemi di sporco d'olio, l'af che fa il suo lavoro ed un sensore di 10mpixel adeguato per la maggior parte degli obiettivi. Avrà un range dinamico minore dei nuovi modelli ma se non si fanno stampe di tabelloni nessuno lo capirà. Allora vale la pena spendere soldi prestare al pass? mi sfugge qualcosa?

grazie
Flavio


Ho un amico che scatta con una D80 dal 2006. Abbiamo fatto un'uscita fotografica insieme durante la quale l'ho lascitato divertire con la mia D800: ebbene è rimasto letteralmente entusiasta tanto che la sta comprando anche lui. Questa persona, però, è quello che si può definire un fotoamatore evoluto, vincitore anche di diverse mostre fotografiche. Qualora dovessi cambiare corpo, anche con una delle nuove entry level (ma se vai da 7100 in su le differenze saranno ancora più marcate) noteresti, da subito, una differenza abbissale nella maf, sia come velocità che come prestazioni con scarsa luce, che negli alti iso (tieni presente che, con la D800, vai a 6400 iso senza problemi). Premesso ciò dipende dalle tue esigenze fotografiche: se ti limiti alle semplici foto dei figli al parco o ai compleanni e le vacanze puoi tranquillamente tenerti la V1 o la D80, se invece ti reputi, appunto, un fotoamatore evoluto anche tu ti renderesti conto di come certe caratteristiche ti aiutino nell'ottenere il risultato voluto.
Naturalmente nel mio ragionamento non ho tenuto conto dell'aspetto economico (motivo per cui ho una D800 e non una D4): se uno si diverte a fotografare i figli al parco in una bella giornata di sole dove basterebbe una compatta e, invece, può permettersi di farlo con una D4, bè, buon per lui.
scardix
Messaggio: #31
QUOTE(MacMickey @ Jan 10 2014, 04:07 PM) *
mah dipende da cosa vuoi.
Se vuoi fotografare e basta, non ti serve rincorrere l'ultimo modello, con differenze infinitesimali rispetto al precedente.

Ma se vuoi fare il figo, l'ultimo modello è d'obbligo.

Ma vale per tutto, per l'auto, gli arredi di casa, il telefono, la tv... a proposito di TV, ricordo che bello vedere la prova del cuoco su rai 1 da antenna analogica su di un fantastico 46 pollici al plasma! Immagini sformate con la Clerici ancor più tonda, pixel da 1 cm, ma in salotto faceva strafighissimo averlo!


Sul concetto di base della fotografia la penso come te, una vecchia telemetro a pellicola o una D80/D90 sono più che sufficienti, e ci si possono fare le foto anche per i concorsi...e vincerli wink.gif

Sul fatto dell'essere figo non sono d'accordo, io sono uno a cui piace fare foto ma s chi piace anche la tecnologia e seguire le sue vorticose evoluzioni!
E' chiaro che, essendo io un fotografo mediocre, il mio livello non aumentera acquistando la D800 o la D610(come ho fatto) ma dato come ho detto, che mi piace anche la tecnologia fotografica(diciamo così)ed i suoi progressi(ed avendo anche le possibilità economiche per farlo) mi piace ogni tanto poter cambiare...
Sul fico, non fà per me, quasi mi vergogno di andare in giro con tutto l'ambaradan...quindi figurati!

Comunque per me, il mondo è bello perche è vario...

Ciao Stefano


cuscinetto
Messaggio: #32
QUOTE(flavio73 @ Jan 10 2014, 12:17 AM) *
Salve, ho una vecchia reflex (D80) che uso insieme alla "piccola" V1 e ogni tanto penso se è il caso di sostituirla con un modello più recente ma poi mi freno per tanti motivi. A prescindere dalla funzione video il marketing parla di foto più nitide, maggiori dettagli, scatti al limite del buio, velocità di scatto spaventose. Ma poi leggo di parti difettose, back focus, sensori con risoluzioni pazzesche che per sfruttarli ci vogliono obiettivi professionali di qualità, uscite di nuovi modelli che usano i primi clienti per testare la qualità. Allora penso alla mia reflex del 2007 che non ha problemi di sporco d'olio, l'af che fa il suo lavoro ed un sensore di 10mpixel adeguato per la maggior parte degli obiettivi. Avrà un range dinamico minore dei nuovi modelli ma se non si fanno stampe di tabelloni nessuno lo capirà. Allora vale la pena spendere soldi prestare al pass? mi sfugge qualcosa?

grazie
Flavio

Con il suo CCD la D80 è un'ottima fotocamera, mi sarebbe tanto piaciuto un'evoluzione dei CCD per vedere i risultati
se non sei interessato alle Fx, una D7100 ora come ora senza svenarti ti concederebbe di più, non parlo neanche per i
Mpix in più ( che comunque un pochino aiutano, puoi croppare meglio ) ma sicuramente puoi alzare gli ISO e sai quanto
è importante abbreviare i tempi in molte situazioni, questa penso sia l'unica ragione valida, altrimenti +/-
ho avuto la D80 adesso da molto la D7000, mi piace un po la caccia e qui la differenza si vede. ciao
Memez
Messaggio: #33
QUOTE(flavio73 @ Jan 10 2014, 12:17 AM) *
Salve, ho una vecchia reflex (D80) che uso insieme alla "piccola" V1 e ogni tanto penso se è il caso di sostituirla con un modello più recente ma poi mi freno per tanti motivi. A prescindere dalla funzione video il marketing parla di foto più nitide, maggiori dettagli, scatti al limite del buio, velocità di scatto spaventose. Ma poi leggo di parti difettose, back focus, sensori con risoluzioni pazzesche che per sfruttarli ci vogliono obiettivi professionali di qualità, uscite di nuovi modelli che usano i primi clienti per testare la qualità. Allora penso alla mia reflex del 2007 che non ha problemi di sporco d'olio, l'af che fa il suo lavoro ed un sensore di 10mpixel adeguato per la maggior parte degli obiettivi. Avrà un range dinamico minore dei nuovi modelli ma se non si fanno stampe di tabelloni nessuno lo capirà. Allora vale la pena spendere soldi prestare al pass? mi sfugge qualcosa?

grazie
Flavio

basta chiedersi se effettivamente si ha bisogno di tutte queste belle novità.
la cosa certa è che fare il "salto" al modello uscito subito dopo mi pare un pò inutile. di fatto non si apprezza il totale cambiamento.
personalmente sono passato dalla 3100 che tutt'ora possiedo alla 7100 dopo tre anni, forse più per capriccio che per reale necessità ma effettivamente è tutto diverso, è tutto di più tranne la mia bravura nel fare le foto... quella purtroppo non è migliorata di conseguenza.
quindi sta a te valutare se ti serve un sensore da 24mpx anzichè da 10, un formato video in full hd o meno, etc etc. poi ti regoli di conseguenza.
ciao smile.gif
fabidon@tin.it
Messaggio: #34
QUOTE(Tex Willer 64 @ Jan 10 2014, 11:54 AM) *
Scusa, ma non posso esimermi, quando non c'era che la d80, non si facevano foto sportive e/o naturalistiche o di matrimonio???? hmmm.gif
Suvvia !!! biggrin.gif

Pochi giorni fa mi sono recato da un negoziante per vendere la D300 e 3 obiettivi dx (18-200; 35 dx e 12-24 dx tutti nikon) e prendere con una congrua aggiunta di vile dinero la Df-
Appena ho sentito l'offerta (circa 1000) ho fatto dietro front e me ne sono andato. Solo il 12-24 mi è costato un botto e fa delle foto qualitativamente favolose. Morale: sicuramente passerò all FX
ma senza dar via niente, aspetterò di avere tutta la cifra ( e vi assicuro passerà del tempo). Mi sembra un gioco al massacro e questo è gran parte colpa dell'elettronica e delle varie marche che potrebbero aggiornare
il software dando una maggiore vita alla fotocamera.
Bassmo
Messaggio: #35
QUOTE(fabidon@tin.it @ Jan 10 2014, 06:19 PM) *
Pochi giorni fa mi sono recato da un negoziante per vendere la D300 e 3 obiettivi dx (18-200; 35 dx e 12-24 dx tutti nikon) e prendere con una congrua aggiunta di vile dinero la Df-
Appena ho sentito l'offerta (circa 1000) ho fatto dietro front e me ne sono andato. Solo il 12-24 mi è costato un botto e fa delle foto qualitativamente favolose. Morale: sicuramente passerò all FX
ma senza dar via niente, aspetterò di avere tutta la cifra ( e vi assicuro passerà del tempo). Mi sembra un gioco al massacro e questo è gran parte colpa dell'elettronica e delle varie marche che potrebbero aggiornare
il software dando una maggiore vita alla fotocamera.

I negozianti ti danno poco...se vuoi prendere soldi adeguati al tuo usato devi vendere autonomamente sui mercatini!
poi è chiaro che le cose un po'si svalutino...non bisogna nemmeno pretendere troppo
giuseppe@76
Iscritto
Messaggio: #36
QUOTE(Tex Willer 64 @ Jan 10 2014, 11:48 AM) *
E' indubbio che un ultimo modello farà nel complesso foto migliori , ma il discorso và fatto in termini di necessità oggettive, è una può essere anche quella di riprendere il gatto di casa
con la d800e e 200 f2 rolleyes.gif basta volere e poter : volere (la 800 E) e potere investire oltre 3000 euro per fotografare il micio

Presente smile.gif solo che non ho il 200 f2 ma il 105 DC. In compenso però le foto al gatto le faccio oltre che con la D800 E anche con la d7100 con 70 200 e da poco con la sony a7r e Zeiss (contax G) 90 2,8 biggrin.gif
Ho la necessità oggettiva di avere l'attrezzatura che possiedo?
No (e d'altro canto forse solo l'1% degli iscritti a questo forum l'avrebbe) ma me la posso permettere tranquillamente con i proventi del mio lavoro e, quindi, la compro (non potessi permettermela non la comprerei).
D'altro canto la fotografia (a meno che ovviamente non ne trai utili) è un hobby nulla più e, quindi, ha il solo scopo di divertirti.
In quest'ottica l'attrezzatura non è null'altro che un grazioso giocattolo con cui, appunto, giocare messicano.gif
Ciao

Paolo66
Messaggio: #37
QUOTE(balga @ Jan 10 2014, 04:55 AM) *
E comunque non so voi ma a me la corsa all'ultimo modello un po mi prende quando devo pensare all'upgrade fx, due anni fa avrei firmato per potere trovare una d700 a metà prezzo e probabilmente l'avrei tenuta per la vita, ora ne ho trovata una in vendita a au$1500 (mille euro) con meno di 9000 scatti e però mi sembra quasi un catorcio rispetto alle possibilità della d600 (intendo a livello di sensore e sw).

Qualcuno ha una cura per questa malattia?


1) Scatta di più;
2) goditi le foto e stampale;
3) non impazzire sui forum ...

Vedrai che passa!

Non so se hai ricevuto il fotolibro del Photo Contest, belle foto vero?
Dai un'occhiata all'elenco delle macchine usate alla fine... wink.gif

Messaggio modificato da Paolo66 il Jan 10 2014, 08:17 PM
marcoa64
Messaggio: #38
QUOTE(flavio73 @ Jan 10 2014, 12:17 AM) *
Salve, ho una vecchia reflex (D80) che uso insieme alla "piccola" V1 e ogni tanto penso se è il caso di sostituirla con un modello più recente ma poi mi freno per tanti motivi. A prescindere dalla funzione video il marketing parla di foto più nitide, maggiori dettagli, scatti al limite del buio, velocità di scatto spaventose. Ma poi leggo di parti difettose, back focus, sensori con risoluzioni pazzesche che per sfruttarli ci vogliono obiettivi professionali di qualità, uscite di nuovi modelli che usano i primi clienti per testare la qualità. Allora penso alla mia reflex del 2007 che non ha problemi di sporco d'olio, l'af che fa il suo lavoro ed un sensore di 10mpixel adeguato per la maggior parte degli obiettivi. Avrà un range dinamico minore dei nuovi modelli ma se non si fanno stampe di tabelloni nessuno lo capirà. Allora vale la pena spendere soldi prestare al pass? mi sfugge qualcosa?

grazie
Flavio

Ti racconto la mia piccola esperienza da fotografo della domenica:
sono passato dalla Olympus om10 alla D50,che chi me l'ha comprata insieme al 18-70 ha appena vinto il primo premio al concorso del suo fotoclub,poi D80,adesso da almeno due anni ho 3100 e 7000.Il guadagno ad alti iso è enorme,la 7000 è una mini pro,ma a bassi iso non ho più avuto quelle immagini croccanti e reali che ottenevo con la D80.
I colori e quel senso di reale che avevo con la D80 lo rivedo nelle foto fatte con la D800, ma purtroppo per il momento la ritengo troppo costosa e uno spreco per un semplice fotografo della domenica,quando poi con una D50 si vince il primo premio.
il mio piccolo consiglio è di tenere V1(io ho la J1 pagata 200 euro Nital con 10-30)la D80,e prendere la 7000 nuova,le ultime non dovrebbero soffrire di problemi al B.F. e costano una fesseria per quello che offrono.
Marco

skyler
Messaggio: #39
Certo che se ci si fà prendere in questa rete........sono dolori. Fate foto con quello che avete e starete più tranquilli.
flavio73
Messaggio: #40
grazie per le risposte su questo topic che ho voluto lanciare e che in fondo è più un tema da bar sport (è più forte la mia squadra, no la mia,...ecc...). il mio quesito riguardava solo il settore dei fotoamatori del week end e non i professionisti in quanto avere la reflex aggiornata aiuta, non bisogna sbagliare e le nuove funzioni possono dare una mano. Ma per gli amatori servono veramente il più che può dare una macchina ad es. di due generazioni avanti (es. lascia la tua fidata D90 e passa alla d7100 o la D600 e vedrai un altro mondo). Certamente la persona che non ha problemi di liquidità forse non si pone il quesito e si aggiornano. M per tutti gli altri vale la spesa? Potrei dire sì in quanto il mirino di queste nuove è più luminoso, grande o fare le foto in casa ai figli usciranno non mosse perché puoi salire in alto con gli iso. Ma sono motivi validi o è meglio sfruttare il tempo per studiare, capire e sperimentare quello che si possiede che forse non è sfruttato al 100%?
Altra questione mi sembra che in questi ultimi anni le case produttrici hanno tagliato i test di qualità interni e li fanno fare ai clienti che acquistano la novità blink.gif sconcertante.
lucamontipo
Messaggio: #41
Io penso che uno debba trovare quello che gli serve e poi per un pò smettere di guardare le ultime uscite e uscire a scattare...

Un'altra cosa è che il marketing ci vuole far credere che senza l'ultimo ritrovato non si fotografa... sbagliato!

Ci sono tantissimi scatti ottimi fatti con macchine come la d80 o la d90, la d300s, la d700 che sono macchine "superate" sia come risoluzione che come tenuta agli alti iso... non funzionano più....?

Personalmente ho trovato un bel feeling con la d700 e mi sa che per un pò la tengo.. un bel pò!!! Se proprio investo lo faccio in ottiche che aprono delle possibilità fotografiche maggiori..
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #42
io mi trovo a scattare alternativamente con d50/200/700.
chi vede gli scatti non si accorge di nulla
ovviamente per delle sfilate notturne alla luce dei faretti le prime due di fatto non servono, ma per il resto.....
per come "risponde" la 200 è la mia preferita.

chiaramente se uno parte da zero è ovvio che acchiappa l'ultimo grido.
poi compatibilmente col portafoglio ognuno fa ciò che vuole, ci mancherebbe!
carlo50t
Messaggio: #43
ed infatti.... la D80 è stata la mia prima reflex digitale seria... nel 2007 ottima.... rolleyes.gif
poi l'ho data dentro per la D300s..... autofocus più veloce..... ecc.... ma come resa colori... buona..... certo...
ma la D80 con i suoi soli 10 Mpixel... forse era meglio..... ancora la rimpiango....
ed infatti ho preso una D200...... stesso sensore CCD della D80....... non la darei dentro per nessun motivo......
resa ottima..... finiture ottime..... impressione di solidità.... ad iniziare dallo sportello della scheda..... ecc.....
rolleyes.gif la foto la fa chi sta dietro alla macchina....... sempre e comunque..... messicano.gif Carlo
giampiv60
Messaggio: #44
Tutto vero ma fare le foto al buio , o quasi oggi è possibile.
Fare riprese Full-HD oggi è possibile .
Anche io prima ero convinto che per fare foto ci volìesse una Rreflex e per fare un video una Videocamera .
Oggi con una D7100 che ha affiancato una D200 mi devo ricredere. Tra le due c'è un grande salto tecnologico.
Apprezzabile al di là dell'ultimo modello che sempre stuzzica ma .....
lacernia
Messaggio: #45
Mah...........io scatto con una D300 come primo corpo e quando vado in giro per una breve vacanza mi porto dietro la mia vetusta D100 che continua a dare soddifazioni incredibili guru.gif

Certo che tutto invecchia e tutto ciò che di nuovo viene proposto ha prestazioni migliori, ma ne hai realmente bisogno ?
Vivi con la fotografia pertanto sei un professionista che si guadagna il pane, scarica l' IVA etc etc ? Allora scegli il meglio.

Scatti foto alla fidanzata, al gatto ed alla spiaggia dove vai in vacanza ? Lascia perdere, qualsiasi reflex che possiedi è più che sufficiente.
Impara piuttosto a fotografare correttamente, prendendo spunto da chi lo sà fare.
carlo50t
Messaggio: #46
QUOTE(lacernia @ Jan 13 2014, 01:01 AM) *
Mah...........io scatto con una D300 come primo corpo e quando vado in giro per una breve vacanza mi porto dietro la mia vetusta D100 che continua a dare soddifazioni incredibili guru.gif

Certo che tutto invecchia e tutto ciò che di nuovo viene proposto ha prestazioni migliori, ma ne hai realmente bisogno ?
Vivi con la fotografia pertanto sei un professionista che si guadagna il pane, scarica l' IVA etc etc ? Allora scegli il meglio.

Scatti foto alla fidanzata, al gatto ed alla spiaggia dove vai in vacanza ? Lascia perdere, qualsiasi reflex che possiedi è più che sufficiente.
Impara piuttosto a fotografare correttamente, prendendo spunto da chi lo sà fare.

Pollice.gif Pollice.gif verissimo..... laugh.gif Carlo
gianlucaf
Nikonista
Messaggio: #47
secondo me non si tratta di cosa fotografi (gatto, fidanzata, spiaggia) ma come, con che luce.
i nuovi corpi hanno onestamente una marcia in più nelle condizioni di luce scarsa e spesso
è quella la condizione costante nelle nostre case e luoghi che frequentiamo.
Anche con la luce ci sono vantaggi ma diciamo meno evidenti (il recupero delle bruciature è impressionante)

Quindi, hai voglia di un corpo nuovo? (si altrimenti non avresti scritto) PRENDILA
Ti trovi in situazioni in cui non riesci a scattare per la poca luce? PRENDILA
Vuoi solo che ti diciamo che puoi scattare tranquillo con quello che hai? ... SI.... PRENDILA biggrin.gif
thorpe
Messaggio: #48
QUOTE(gianlucaf @ Jan 13 2014, 09:20 AM) *
secondo me non si tratta di cosa fotografi (gatto, fidanzata, spiaggia) ma come, con che luce.
i nuovi corpi hanno onestamente una marcia in più nelle condizioni di luce scarsa e spesso
è quella la condizione costante nelle nostre case e luoghi che frequentiamo.
Anche con la luce ci sono vantaggi ma diciamo meno evidenti (il recupero delle bruciature è impressionante)

Quindi, hai voglia di un corpo nuovo? (si altrimenti non avresti scritto) PRENDILA
Ti trovi in situazioni in cui non riesci a scattare per la poca luce? PRENDILA
Vuoi solo che ti diciamo che puoi scattare tranquillo con quello che hai? ... SI.... PRENDILA biggrin.gif



questo è vero.. in 2 parole si riassume col dire...

Ti piace vincere facile??? ponci ponci po po po... tongue.gif ahahah

a parte gli scherzi, fondamentalmente il nuovo modello ti permette spesso e volentieri di cullarti sugli allori....

faccio un esempio, se con la mia d3200 devo stare attento a non sforare i 3200 iso e allo stesso tempo cercare un punto dove tenermi con tempi abbastanza rapidi, quindi diventa fondamentale ricercare una buona posizione e magari il punto dove posso scattare a tempi inferiori....

Se avessi una d4 ad esempio sparo 12.000 iso e me ne fregherei del resto, penso solo a fotografare. (attenzione, non sto dicendo che chi ha la d4 faccia foto senza pensarci, anzi sicuramente è una macchina più impegnativa di altre )

con la dovuta precisazione fatta tra parentesi spero che abbia reso l'idea.... la maggiore tecnologia ti permette di concentrarti di più sulla foto con meno sbattimenti... e questo credo sia ovvio...

Ma allo stesso tempo determinati scatti si possono cmq portare a casa nelle situazioni più disparate, magari ricorrendo a un cambio di ottica piuttosto che di corpo, o aspettando che faccia giorno tongue.gif ahahaha
gianlucaf
Nikonista
Messaggio: #49
io per esempio con il passaggio a FF non ho cominciato a fare foto più belle anzi...
però faccio foto dove prima non potevo. pian piano anche ricalibrando la post produzione
ottengo le prime soddisfazioni personali, lo scatto che ti fa dire, oh bella!
hroby7
Messaggio: #50
QUOTE(gianlucaf @ Jan 13 2014, 09:20 AM) *
i nuovi corpi hanno onestamente una marcia in più nelle condizioni di luce scarsa e spesso
è quella la condizione costante nelle nostre case


Sono d'accordo Pollice.gif

Però in interni non bisogna aver paura di metter mano agli illuminatori che, se usati bene, fanno la loro p0rca figura

La mania di fare senza, costi quel che costi, è una brutta malattia

Ciao
Roberto
 
Discussioni simili Iniziata da Forum Risposte Ultimo messaggio
Batterie Ricaricabili - Modello E Potenza Utente cancellato 6 13-12-2004 09:03
Nuovo Modello Di Schede Sd Con Connettore Usb aliant 4 09-07-2005 20:16
Modello 28-70mm ideal 3 20-10-2005 10:50
Af 70 - 80 2.8 Ed Modello A Pompa pierluca zanmatti 1 27-10-2004 23:25
Errore Modello Af 70 - 200 pierluca zanmatti 1 27-10-2004 23:26
3 Pagine: V  < 1 2 3 >