QUOTE(a_deias @ Nov 6 2013, 09:38 AM) 
L'incognita è però la resa ad alti iso e la eletronica di bordo.
Molto della resa del sensore è condizionata da questa, non è detto che possa essere pari pari a quella della D4 la resa finale.
Molto della resa del sensore è condizionata da questa, non è detto che possa essere pari pari a quella della D4 la resa finale.
Si infatti
Tra l'altro non c'è nessun nuovo processore di immagine da quello che ho capito quindi dovrebbe essere davvero identica alla D4 salvo che per il JPG dove dovrebbero aver secondo me fatto qualche miglioria
QUOTE(lorenz082 @ Nov 6 2013, 12:08 AM)
io vorrei capire che si prendono in Nikon 
...2700 euro circa per una D610/D600 con sensore della D4 (che costerà simile a quello della D600), ghiere dei tempi e delle ISO che avanzano solo per stop interi, un otturatore che arriva fino ad 1/4000 e l'assenza della funzione video... ok l'operazione di marketing, ma si aspettano di venderla? tranne qualche utente particolare non credo che a molti interessi. 2700€ ci sta la D610 col kit e garanzia Nital. anzi, se si considera la Df in kit ci stanno una D800 col sigma 35 f/1.4 (un signor fisso)... resto molto perplesso
...2700 euro circa per una D610/D600 con sensore della D4 (che costerà simile a quello della D600), ghiere dei tempi e delle ISO che avanzano solo per stop interi, un otturatore che arriva fino ad 1/4000 e l'assenza della funzione video... ok l'operazione di marketing, ma si aspettano di venderla? tranne qualche utente particolare non credo che a molti interessi. 2700€ ci sta la D610 col kit e garanzia Nital. anzi, se si considera la Df in kit ci stanno una D800 col sigma 35 f/1.4 (un signor fisso)... resto molto perplessoPer essere perplesso aspetta la prossima... se tanto mi da tanto, per "purificarla" ulteriormente (e poterla quindi proporre a 5000€) toglieranno anche AF ed esposimetro ...
Ok, dai il gioco è finito, ci siamo divertiti, Nikon ci ha preso per il c... abbastanza....
PS: ma non è che si siano inventati questo mostro di gioielleria solo per rivalutare la D600 "oliata" a 1400€?
Al confronto sembra regalata....
QUOTE(a_deias @ Nov 6 2013, 09:38 AM)
L'incognita è però la resa ad alti iso e la eletronica di bordo.
Molto della resa del sensore è condizionata da questa, non è detto che possa essere pari pari a quella della D4 la resa finale.
Molto della resa del sensore è condizionata da questa, non è detto che possa essere pari pari a quella della D4 la resa finale.
Perché no, nella brochure c'è scritto "sensore della D4" paro-paro. Se cambia l'elettronica cambia il sensore, sennò che elettronica è? Fidati di Nikon, è lo stesso sensore.
QUOTE(Batman62 @ Nov 5 2013, 09:48 PM)
Io ho la D800,non vedo dove si possa migliorare ,con la qualità d'immagine …. abbinato alla 800 ho la D2X,vecchia, ma splendida tuttora,le reflex servono per fotografare,questa è decisamente una bellissima e robusta reflex,al contrario di una 600 che non ti da quel senso di robustezza e solidità,e non potrai mai avere un giusto feeling.
Permettimi un piccolo OT...venerdì...festa di ognissanti...ho partecipato ad una cresima...x fartela breve...c' era anche il cugino di 1° grado di mio padre...fotografo "pro" di mestiere...Mi ha visto con la mia D600...intanto mi ha chiesto...
"...hai tirato un po' su gli ISO??"
io:
"...si fino a 6400 pulita pulita..."
lui
"...6400??...fammi vedere i neri...beh...ottimo...non ti puoi lamentare...me la fai provare un' attimo??"
io:
"...certo..."
lui:
"...l' hai mandata in assistenza x la storia dell' otturatore??...certo...con l' uscita della D610 non hanno fatto bella figura..."
io:
"...non ancora...ho 4 anni di garanzia"
lui:
"...ma dai...4 anni...però..."
La prende in mano...la guarda un attimo:
lui:
"...capperi...che impugnatura...mi sembra bella robusta...certo...in confronto alla mia 5D MarkII..."
ecc...ecc...
fine OT
Tornando in Topic...la fotocamera Df a me non dispiace...esteticamente...peccato x noi che NON abbia "nuova" tecnologia a bordo.
Messaggio modificato da gargasecca il Nov 6 2013, 09:51 AM
QUOTE(gargasecca @ Nov 6 2013, 09:50 AM)
...
Tornando in Topic...la fotocamera Df a me non dispiace...esteticamente...peccato x noi che NON abbia "nuova" tecnologia a bordo.
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Tornando in Topic...la fotocamera Df a me non dispiace...esteticamente...peccato x noi che NON abbia "nuova" tecnologia a bordo.
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Se è per questo neanche la vecchia, tutti lamentano un sistema di maf decente per le ottiche vintage, ha il pirulino per le ottiche pre-ai ma hanno lesinato su un misero vetrino da 50 euro? Bleaaaahhhhh...................
QUOTE(cuomonat @ Nov 6 2013, 09:48 AM)
Perché no, nella brochure c'è scritto "sensore della D4" paro-paro. Se cambia l'elettronica cambia il sensore, sennò che elettronica è? Fidati di Nikon, è lo stesso sensore.
Intendo che a parità di sensore l'eletronica cambia, così come in DX D7100 e D5200 hanno stesso sensore ma non medesima eletronica come a suo tempo D3 e D700.
D'altronde lo conferma implicitamente Nikon affermando stesso sensore e non aggiungendo stessa elettronica (che comprende stadi di amplificazione del segnale e convertitori alaogico-digitali etc.) che è lecito attendersi diversa su macchine dal costo e categoria ben differente.
QUOTE(a_deias @ Nov 6 2013, 10:00 AM)
Intendo che a parità di sensore l'eletronica cambia, così come in DX D7100 e D5200 hanno stesso sensore ma non medesima eletronica come a suo tempo D3 e D700.
D'altronde lo conferma implicitamente Nikon affermando stesso sensore e non aggiungendo stessa elettronica (che comprende stadi di amplificazione del segnale e convertitori alaogico-digitali etc.) che è lecito attendersi diversa su macchine dal costo e categoria ben differente.
D'altronde lo conferma implicitamente Nikon affermando stesso sensore e non aggiungendo stessa elettronica (che comprende stadi di amplificazione del segnale e convertitori alaogico-digitali etc.) che è lecito attendersi diversa su macchine dal costo e categoria ben differente.
Ma quando mai
QUOTE(Batman62 @ Nov 5 2013, 06:21 PM)
Trovo che sia splendida,reflex che esula da tutte le altre,3000€ sono giuste,e credo che nel tempo il prezzo non scenderà di molto…è un opera d'arte..un misto moderno classico ben riuscito,con la filettatura per lo scatto flessibile
Sei un feticista puro... lo scatto flessibile con il filetto su una digitale!!!
Non c'è nessun automatismo meccanico che colleghi il tasto all'otturatore!!! E' tutta finzione... a soli 3000 euro
QUOTE(MacMickey @ Nov 6 2013, 10:10 AM)
Sei un feticista puro... lo scatto flessibile con il filetto su una digitale!!!
Non c'è nessun automatismo meccanico che colleghi il tasto all'otturatore!!! E' tutta finzione... a soli 3000 euro
Non c'è nessun automatismo meccanico che colleghi il tasto all'otturatore!!! E' tutta finzione... a soli 3000 euro
QUOTE(cuomonat @ Nov 6 2013, 10:07 AM)
Ma quando mai
Tradotto:
"Il sensore di immagine è lo stesso chip a 16-megapixel trovato nella D4, e il Df utilizza il motore di elaborazione delle immagini della D4 EXPEED 3. Il sensore supporta una gamma ISO nativa di 100 con 12800, e può arrivare fino a 20480 ISO in modalità estesa."
domanda.....come mai solo in italia ancora non si conosce il prezzo ufficiale ?
mi sembra una cosa strana.....!
mi sembra una cosa strana.....!
per la messa a fuoco manuale c'è qualche ausilio, tipo stigmometro ad immagine spezzata, o c'è solo il pallino verde?
Ho trovato questa tabella riassuntiva, quasi in fondo all'articolo, con la comparazione delle caratteristiche almeno sulla carta.
Faccio il paragone con la mia D700, che reputo ottima e non superata, ed è superiore in tutto (tranne i punti di messa a fuoco).
Se davvero la resa ad alti ISO è migliore e le immagini raw sfornate sono superiori può essere presa in considerazione e ritenuta una macchina semi pro a tutti gli effetti. Con in più (o in meno a seconda dei gusti) il fascino retrò con le relative "menate".
La D800 è superiore per molti aspetti, la D4 un altro pianeta.
Ma il fotografo che non lavora di fotografia, al di la del prezzo, può essere soddisfatto, o no?
Ken Rockwell
Messaggio modificato da Mr Burns il Nov 6 2013, 10:26 AM
Faccio il paragone con la mia D700, che reputo ottima e non superata, ed è superiore in tutto (tranne i punti di messa a fuoco).
Se davvero la resa ad alti ISO è migliore e le immagini raw sfornate sono superiori può essere presa in considerazione e ritenuta una macchina semi pro a tutti gli effetti. Con in più (o in meno a seconda dei gusti) il fascino retrò con le relative "menate".
La D800 è superiore per molti aspetti, la D4 un altro pianeta.
Ma il fotografo che non lavora di fotografia, al di la del prezzo, può essere soddisfatto, o no?
Ken Rockwell
Messaggio modificato da Mr Burns il Nov 6 2013, 10:26 AM
QUOTE(studioraffaello @ Nov 6 2013, 10:19 AM)
domanda.....come mai solo in italia ancora non si conosce il prezzo ufficiale ?
mi sembra una cosa strana.....!
mi sembra una cosa strana.....!
Giusta osservazione!!
Tutta sta pubblicità forsennata e neppure un prezzo
chissà come mai
QUOTE(studioraffaello @ Nov 6 2013, 10:19 AM)
domanda.....come mai solo in italia ancora non si conosce il prezzo ufficiale ?
mi sembra una cosa strana.....!
mi sembra una cosa strana.....!
eh eh come per tutte le cose importate di solito il cambio euro-dollaro è 1:1 fai tu la conversione
Messaggio modificato da pierpier81 il Nov 6 2013, 10:43 AM
QUOTE(pierpier81 @ Nov 6 2013, 10:42 AM)
eh eh come per tutte le cose importate di solito il cambio euro-dollaro è 1:1 fai tu la conversione
Più il rincaro nital... quindi a mio avviso saremo sui 3000 euro e 3300 con il kit
Vedremo
QUOTE(studioraffaello @ Nov 6 2013, 10:19 AM)
domanda.....come mai solo in italia ancora non si conosce il prezzo ufficiale ?
mi sembra una cosa strana.....!
mi sembra una cosa strana.....!
Tra mezz'ora avremo i risultati dell'asta Bobl tedeschi a 5 anni, e tra qualche secondo sarà noto l'andamento delle vendite al dettaglio in zona euro, annuale e mensile
Poi...un'oretta in camera di consiglio e ti facciamo sapere
Roberto
Fermo restando che vista così la trovo esteticamente carina ma che poi andrebbe maneggiata un attimo per capire come casca in mano, mi viene da chiedermi il perchè di tutte queste critiche.
Cosa vi aspettavate?
Pensavate davvero ad una FM digitale? Salvo poi lamentarsi che mancano i terzi di stop, la regolazione fine AF e via dicendo....
L'hanno fatta così, loro proveranno a venderla (e la venderanno), se non piace basta non prenderla.
Tutte le volte che esce una reflex nuova NON è come doveva essere, salvo poi acquistarla....
Boh??? Davvero mi sfuggono i meccanismi del ragionamento.
Piace e ci sono i soldi? Si prende!
Non piace? Si lascia sullo scaffale!
Piace ma non ci sono i soldi? Si lascia sullo scaffale!
Il prezzo è alto (direi altissimo)? Se la tengono!!!
Per le prestazioni direi che bastano e avanzano almeno al 95% degli utenti che tanto scrivono..... me compreso ovviamente.
La venderanno, la venderanno e molti di quelli che ne parlano male la prenderanno, sicuro, del resto è sempre stato così.
Cosa vi aspettavate?
Pensavate davvero ad una FM digitale? Salvo poi lamentarsi che mancano i terzi di stop, la regolazione fine AF e via dicendo....
L'hanno fatta così, loro proveranno a venderla (e la venderanno), se non piace basta non prenderla.
Tutte le volte che esce una reflex nuova NON è come doveva essere, salvo poi acquistarla....
Boh??? Davvero mi sfuggono i meccanismi del ragionamento.
Piace e ci sono i soldi? Si prende!
Non piace? Si lascia sullo scaffale!
Piace ma non ci sono i soldi? Si lascia sullo scaffale!
Il prezzo è alto (direi altissimo)? Se la tengono!!!
Per le prestazioni direi che bastano e avanzano almeno al 95% degli utenti che tanto scrivono..... me compreso ovviamente.
La venderanno, la venderanno e molti di quelli che ne parlano male la prenderanno, sicuro, del resto è sempre stato così.
QUOTE(bluesun77 @ Nov 6 2013, 11:34 AM)
è sempre così per ogni nuova nata 
Tra l'altro, va detto, ancora non è stata provata da nessuno che scrive.
QUOTE(WalterB61 @ Nov 6 2013, 11:10 AM)
Fermo restando che vista così la trovo esteticamente carina ma che poi andrebbe maneggiata un attimo per capire come casca in mano, mi viene da chiedermi il perchè di tutte queste critiche.
Cosa vi aspettavate?
Pensavate davvero ad una FM digitale? Salvo poi lamentarsi che mancano i terzi di stop, la regolazione fine AF e via dicendo....
L'hanno fatta così, loro proveranno a venderla (e la venderanno), se non piace basta non prenderla.
Tutte le volte che esce una reflex nuova NON è come doveva essere, salvo poi acquistarla....
Boh??? Davvero mi sfuggono i meccanismi del ragionamento.
Piace e ci sono i soldi? Si prende!
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Il prezzo è alto (direi altissimo)? Se la tengono!!!
Per le prestazioni direi che bastano e avanzano almeno al 95% degli utenti che tanto scrivono..... me compreso ovviamente.
La venderanno, la venderanno e molti di quelli che ne parlano male la prenderanno, sicuro, del resto è sempre stato così.
Cosa vi aspettavate?
Pensavate davvero ad una FM digitale? Salvo poi lamentarsi che mancano i terzi di stop, la regolazione fine AF e via dicendo....
L'hanno fatta così, loro proveranno a venderla (e la venderanno), se non piace basta non prenderla.
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Boh??? Davvero mi sfuggono i meccanismi del ragionamento.
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Il prezzo è alto (direi altissimo)? Se la tengono!!!
Per le prestazioni direi che bastano e avanzano almeno al 95% degli utenti che tanto scrivono..... me compreso ovviamente.
La venderanno, la venderanno e molti di quelli che ne parlano male la prenderanno, sicuro, del resto è sempre stato così.
Bravissimo !!! Finalmente un commento diretto e concreto !
Concordo e sorrido al 100%.
Bravo Walter.
Ciao
Pino
QUOTE(WalterB61 @ Nov 6 2013, 12:10 PM)
Fermo restando che vista così la trovo esteticamente carina ma che poi andrebbe maneggiata un attimo per capire come casca in mano, mi viene da chiedermi il perchè di tutte queste critiche.
Cosa vi aspettavate?
Pensavate davvero ad una FM digitale? Salvo poi lamentarsi che mancano i terzi di stop, la regolazione fine AF e via dicendo....
L'hanno fatta così, loro proveranno a venderla (e la venderanno), se non piace basta non prenderla.
Tutte le volte che esce una reflex nuova NON è come doveva essere, salvo poi acquistarla....
Boh??? Davvero mi sfuggono i meccanismi del ragionamento.
Piace e ci sono i soldi? Si prende!
Non piace? Si lascia sullo scaffale!
Piace ma non ci sono i soldi? Si lascia sullo scaffale!
Il prezzo è alto (direi altissimo)? Se la tengono!!!
Per le prestazioni direi che bastano e avanzano almeno al 95% degli utenti che tanto scrivono..... me compreso ovviamente.
La venderanno, la venderanno e molti di quelli che ne parlano male la prenderanno, sicuro, del resto è sempre stato così.
Cosa vi aspettavate?
Pensavate davvero ad una FM digitale? Salvo poi lamentarsi che mancano i terzi di stop, la regolazione fine AF e via dicendo....
L'hanno fatta così, loro proveranno a venderla (e la venderanno), se non piace basta non prenderla.
Tutte le volte che esce una reflex nuova NON è come doveva essere, salvo poi acquistarla....
Boh??? Davvero mi sfuggono i meccanismi del ragionamento.
Piace e ci sono i soldi? Si prende!
Non piace? Si lascia sullo scaffale!
Piace ma non ci sono i soldi? Si lascia sullo scaffale!
Il prezzo è alto (direi altissimo)? Se la tengono!!!
Per le prestazioni direi che bastano e avanzano almeno al 95% degli utenti che tanto scrivono..... me compreso ovviamente.
La venderanno, la venderanno e molti di quelli che ne parlano male la prenderanno, sicuro, del resto è sempre stato così.
Quoto in toto.
Aggiungo pero' che certi 'desideri' si possono scrivere
Per esempio dicevo un po' sopra che a me sarebbe piaciuta molto una rivisitazione digitale di una macchina d'altri tempi, quindi mirino molto grande e con la spezzatura, fuoco solo manuale, chissenefrega dei terzi di stop ecc... Insomma un vero salto nel passato ma con la comodità di non dover sviluppare i rulli.Se fosse stata cosi', ad un prezzo decente, l'avrei comprata. Mi chiedo quanti avrebbero preferito una macchina del genere piuttosto che solo un "look" vintage e poco più' ma tutto il resto moderno.
QUOTE(pinolovetere @ Nov 6 2013, 01:39 PM)
Bravissimo !!! Finalmente un commento diretto e concreto !
Concordo e sorrido al 100%.
Bravo Walter.
Ciao
Pino
Concordo e sorrido al 100%.
Bravo Walter.
Ciao
Pino
ma almeno un po' di innovazione tecnologica e non solo un recupero stilistico... ad esempio un banale Digic V abbinato al sensore D4... ma il problema fondamentale è un altro... non cannibalizzare le restanti reflex... inclusa D4...
QUOTE(bieci @ Nov 6 2013, 11:49 AM)
ma almeno un po' di innovazione tecnologica e non solo un recupero stilistico... ad esempio un banale Digic V abbinato al sensore D4... ma il problema fondamentale è un altro... non cannibalizzare le restanti reflex... inclusa D4...
Ma non c' è nulla di male a fare un "collage" di pezzi...ormai lo si fa in tanti ambiti...mondo auto in primis...basta vendere poi ad un prezzo "congruo"...peccato solo non aver implementato magari il processore ExP di 4° generazione...
QUOTE(giuliocirillo @ Nov 6 2013, 01:14 AM)
Sulle dimensioni ti do ragione.........ma sulla parte evidenziata..veramente non capisco....pronto per cosa???
Il digitale è il digitale....è il progresso delle vecchie reflex a rullino.....copiarle è puramente esercizio stilistico e quindi moda e marketing.....
Ma non venitemi a dire che è più comoda (da usare quindi fotografare) una nikon F3 rispetto ad una D4.....o una FM rispetto a una D600...dai non scherziamo..........
ciao
Il digitale è il digitale....è il progresso delle vecchie reflex a rullino.....copiarle è puramente esercizio stilistico e quindi moda e marketing.....
Ma non venitemi a dire che è più comoda (da usare quindi fotografare) una nikon F3 rispetto ad una D4.....o una FM rispetto a una D600...dai non scherziamo..........
ciao
Io fotografo ancora molto a pellicola, è c'è poco da dire, la praticità di una qualsiasi fotocamera a rullino con un AI-S montato su, resta ancora un miraggio per il digitale. A patto che uno non acquisti Leica ovviamente...
Allo stesso modo fotografo anche in digitale, adoro la mia D700, così come apprezzo la D800, ma questa Df propio non và, si spaccia per qualcosa che non è, perchè in realtà è un pachiderma.
La tecnologia per contenere le dimensioni oggi esiste, vedete le 35mm Sony e Leica...
Quando Nikon sarà in grado di fare una cosa simile la comprerò anch'io, perchè ho molte ottiche Nikon, ma per adesso scaffale, di "puro" questa Df non ha niente...
guardate questa foto e la 6x6 impugnata, giusto per riflettere sulle dimensioni:
http://farm4.static.flickr.com/3445/386706..._e7ebbf438e.jpg
Messaggio modificato da Fab64 il Nov 6 2013, 11:58 AM
QUOTE(bieci @ Nov 6 2013, 11:49 AM)
ma almeno un po' di innovazione tecnologica e non solo un recupero stilistico... ad esempio un banale Digic V abbinato al sensore D4... ma il problema fondamentale è un altro... non cannibalizzare le restanti reflex... inclusa D4...
Se c'è una reflex che non teme la concorrenza della Df è proprio la D4, le altre poi altrettanto per costo e caratteristiche tecniche:
- la D610 ha a suo favore costo e sensore 24mpx
- la D800 a pari costo sensore e costruzione full magnesio.
Diciamo che la Df per lo meno un chiaro pregio lo ha, quello di non pestare i piedi alle altre full fram cercando di allargare la clientela.
