FORUM NIKONCLUB

Io vivo felice con la V1 che mi fa anche da seconda batteria della D800:

Belle foto!!! Io sto pensando di prendere la V2....
perche' mi sono stancato delle "pesanti " reflex....
Francesco Martini

Concordo con te sul formato 4:3, la Sony RX100II ha però un sensore formato 3:2 da 1 pollice come il Sistema 1 Nikon.

Dalle foto che ho visto, penso che la V2 abbia fatto un bel passo avanti.

Io aspetto che la v2 raggiunga il prezzo della v1

Allora devi aspettare che arrivi la V3!

Comunque il vero passo in avanti in questo formato CX lo ha fatto Sony con questo sensore retro illumnato da 20mpx. che probabilmente sará
in dotazione al nuovo modello Nikon del Sistema 1.

Si ma non è che le foto le fai solo con il sensore... Se una foto non è a fuoco puoi avere il sensore che vuoi che fa schifo lo stesso, a meno che non fotografi campi/fiorellini/monumenti.....

Ad esempio la Coolpix A è più lenta della Ricoh GR e della Nikon V1 nell'autofocus. Ed è anche più scomoda in caso di luce, non avendo il mirino, la GR poi ha degli ottimi preset on camera per sviluppare i RAW al volo e un corpo più comodo con le rotelline.

Insomma, dipende da cosa ne fai, per scattare le foto che ho visto finora nella discussione, va benissimo la Coolpix A ad esempio ma se cerchi di fare reportage e street io ci rifletterei.

Messaggio modificato da giuliomagnifico il Sep 8 2013, 08:11 AM

A proposito di Ricoh GR, lo vogliamo dire? E' inguardabile!

E poi a 800 euro non è neanche un granchè concorrenziale rispetto alla Coolpix A.

Io a 700 euro sinceramente mi prenderei la Sony RX100II.

Visto che come software utilizzo ViewNx2, i RAW della A me li gusterei non poco, quelli della Sony invece mi complicherebbero la vita...
Ho anche Capture NX ma non mi sono mai messo lì ad imparare ad usarlo, meglio Photoshop dell'iPhone! O lo Snapseed di turno...

Perchè non mi mettono il sensore della A nell'iPhone?

Idiozie a parte, questa mattina ho avuto occasione di vedere la P7700, è già troppo grande per il mio concetto di compatta.

La P7700, X20, X100s necessitano tutte di una custodia, inutile star lì, in tasca (se non nei giubbotti invernali) non ci stanno.

La A e la Sony invece sono davvero tascabili.

Mi piacerebbe provarle però...Si tratta pur sempre di quasi 2 milioni delle vecchie Lire, mica briciole...

Si trova da 650 euro. L'estetica è soggettiva... poi bisogna vedere i materiali più dell'estetica!

ma ViewNX è il software più inutile del mondo, non puoi fare praticamente nulla. Se Adobe è leader del mercato un motivo ci sarà...

Affermazione indiscutibile, per carità, tuttavia sono anni che fotografo, partecipo a concorsi, espongo e mi è bastato al 99% dei casi!

Guarda la Canon S95...

Mi sembra una affermazione completamente gratuita...
non fara' molto, ma per visualizzare e anche fare piccoli ritocchi alle foto va benissimo...!!!
Francesco Martini

ViewNX e CaptureNX sono gli unici 2 software che permettono a tutt'oggi di tirare fuori il meglio dai NEF e per quanto PS sia più evoluto, non c'è trippa per gatti.
Sono anni che uso entrambi ma i colori e i dettagli che con 2 passaggi ottengo con i programmi Nikon con PS li ottengo con almeno il doppio dei passaggi e del tempo e spesso il risultato continua a non convincermi del tutto.
Ora, considerato che ogni santissima foto, a meno di essere fotografi in erba che commettono una caterva di errori in ripresa, non necessitano di post-produzioni avanzate o stravolgimenti totali, ViewNX o CaptureNX sono molto più che sufficienti per il 99% delle necessità e delle finalità puramente fotografiche.
Certo hanno i loro limiti e non sono nati per competere ad armi pari con una suite avanzata di fotoritocco come PS, ma da li ha dire che sono inutili o non utilizzabili per creare belle fotografie ce ne passa.
Significa averli usati poco o nulla perchè di oggettivo in una tale affermazione non c'è nulla.

Messaggio modificato da Geipeg il Sep 9 2013, 08:45 AM

Parole sante!!!

La serie 1 di Nikon può non piacere soltanto a chi non l'ha mai avuta e provata seriamente, specie se confrontata con qualsiasi altra mirrorless.
Ho la strana sensazione che nel giudicare la qualità delle attuali mirrorless presenti sul mercato molti si facciano abbindolare solo ed esclusivamente dalla qualità di immagine tout court.
Come se il valore di una macchina fotografica si riducesse al solo sensore misurabile al 100% di ingrandimento a monitor.

Cosa più assurda non mi viene in mente.

Quando capiremo che una macchina fotografica è un insieme di funzioni indispensabili atte a permettere di congelare i più disparati soggetti nelle più disparate circostanze e non un semplice sensore montato all'interno di un corpo buono giusto per i test da laboratorio, allora potremo paragonare seriamente le varie offerte tra loro.

Avere un sensore stratosferico mosso da un AF lento e impreciso, con una cadenza di scatto patetica e un buffer altrettanto misero buono giusto per fotografare monumenti e soggetti in categorica posa statica, da un punto di vista squisitamente fotografico equivale ad avere una macchina gravemente menomata in una delle sue funzioni principali (velocità ed efficienza AF), e di fatto utile quanto un'auto il cui volante può girare soltanto a destra o che riesce a percorrere strade dritte ma non effettuare curve.
Se poi una macchina tanto lenta quanto inadeguata per la maggior parte delle situazioni fotografiche (mica crederete che la fotografia si limiti al paesaggio e alle pose in studio vero?) costa pure uno sproposito rispetto ad una buona caterva di prodotti fotografici ben più performanti allora si raggiunge l'apoteosi dell'assurdo.

Purtroppo è il caso di buona parte delle compatte evolute e delle mirrorless presenti ad oggi sul mercato.

Macchine lente, con AF che nella migliore delle situazioni costituiscono un passo indietro di almeno 4 o 5 generazioni fa rispetto alle prestazioni raggiunte dalla più scrausa delle reflex entry-level moderne, limitate da accessori ingombranti o da ottiche non intercambiabili o da parco ottiche inadeguato alle dimensioni e ai pesi del solo corpo che ne compromettono la portabilità (di fatto l'unico valore aggiunto e motivo d'essere di una mirrorless, altri non me ne vengono in mente).

Gli unici sistemi mirrorless che hanno motivo di esistere perchè effettivamente portabili e completi sul piano delle possibilità fotografiche, ad oggi sono:

il Sistema 1 Nikon, che con i suoi 278 gr di peso e l'equivalente di un 18-35, 27-80, 80-300, 27-270, 50 1.8, 85 1.2, 27 2.8 tutti categoricamente piccoli e leggeri fatto salvo lo zoommone tutto-fare, permettono di esaudire le necessità fotografiche del 99% di un fotoamatore;

e il sistema 4/3 Olympus che con corpi "abbastanza piccoli" e ottiche "abbastanza adeguate alle dimensioni del corpo macchina" presenta solo l'imbarazzo della scelta e buone prestazioni;

Con una differenza: la Nikon V2 con relative ottiche rimane molto più piccola e leggera della più piccola Olympus con ottica kit (confrontate in mano da negoziante di fiducia) e il sistema AF della Olympus, per quanto performante, è sempre una buona spanna indietro all'AF Ibrido della serie 1 Nikon che, messo alla frusta proprio in questi caldi giorni di agosto, non fa rimpiangere in nessun modo l'ottimo Multicam 3500 Dx della D300 (che possiedo e usavo con estrema soddisfazione).

A qualità di immagine se la giocano alla grande entrambe, non sareste in grado di riconoscere una foto prodotta dalla serie 1 da una Olympus se non cecandovi davanti al monitor al 100% di ingrandimento in una comparativa diretta, e questo nonostante il sensore CX sia un buon mezzo centimetro più piccolo del 4/3.

Non solo ma non sareste in grado di distinguere una foto fatta con Nikon V2 da una fatta con D300s se non per la profondità di campo che è naturalmente minore su sistema DX.

Il sistema Fuji punta tutto sulla qualità del sensore ma oltre a essere caro come la peste lo vedo buono giusto per fotografare edifici e paesaggi o scene di street in iperfocale perchè se aspettate che l'area AF agganci prontamente un soggetto in movimento cogliendo l'attimo dovrete affidarvi alla fortuna.

Per me che amo fotografare di tutto, specie soggetti in movimento o in situazioni di luce meno che ottimali, l'AF delle Nikon 1 e la qualità del sensore CX che non fa rimpiangere in nessun modo i file di una D300s sono 2 parametri assolutamente irrinunciabili.

I 15 fps della V2 ad esempio non servono solo per foto d'azione o sportive come potrebbero credere i più ingenui, sono assai più utili per congelare soggetti in situazioni di scarsa luce dove i tempi richiesti non sono sufficienti a scongiurare il micro-mosso (nonostante il VR che si sa non fa miracoli), quando basta un battito di ciglia o il lieve movimento dell'occhio per rovinare un ritratto e quella bella espressione del viso: si scatta una breve raffica cercando di tenere la macchina più ferma possibile e si porta a casa la foto, magari dopo aver scartato le prime due immagini micromosse: la terza o la quarta sono quasi sempre e perfettamente a fuoco.
L'otturatore elettronico e l'assenza dello specchio, in quanto parti meccaniche produttrici di vibrazioni, d'altra parte fanno la loro parte in questo (scusate il gioco di parole) e i risultati si vedono.


Le Sony serie NEX, piccole, assi poco ergonomiche, macchine lillipuziane con troppi pochi tasti sul dorso che montano ottiche ingombranti e pesanti quanto quelle dei sistemi reflex DX...bella forza, non le userei neanche regalate: che me ne faccio dei 6400 iso usabili quando portarmela tutto il giorno appresso mi stressa e mi infastidisce e mi rende comunque poco discreto agli occhi dei passanti?
Per di più con un parco ottiche che definire limitato è dire poco?

No, se devo spendere 1000/1500 euro per avere una macchina piccola, leggera, performante che non mi faccia rimpiangere un intero corredo Reflex, io le mezze misure NON LE VOGLIO.

La macchina deve essere in grado di produrre ottime foto (non le migliori in assoluto, sennò andremmo tutti di FF e basta), deve essere veloce e discreta e dunque permettermi di cimentarmi in qualsiasi genere fotografico, perchè la fotografia è una, sono i soggetti semmai che cambiano.

Assurdo doversi armare di 2 o 3 sistemi o di 4 corpi macchina diversi per poter affrontare quei 3 o 4 generi fotografici più in voga!

Una volta, con molta meno tecnologia di oggi, i grandi fotografavano di tutto con un solo corpo e 3 fissi, oggi se a casa non abbiamo decine di apparecchi ultra-specializzati non sembriamo in grado di scattare due foto in croce nel tempo libero.

Patetico.

L'unica specializzazione reale è quella del settore marketing che riesce a farci credere che sia normale comprare tanti sistemi fotografici quanti sono i nostri generi fotografici praticati.

Roba da pazzi.

Messaggio modificato da Geipeg il Sep 9 2013, 10:17 AM

La RX100 nn è 4:3!!!! Scatta 2:3, tipo reflex(l'ho presa anche per questo)...se vuoi altri formati ritaglia il fotogramma, ma di defoult è 2:3!

France' credimi, DOPO guarderai alla tua Nikon 7700 con occhi carichi di tenerezza e velata pietà.
Di più, ti sembrerà un mattoncino nero privo di senso..! ^_^
Ma non perchè non sia un'ottima compatta evoluta, ma perchè la V2, oltre a pesare meno, è almeno 10 spanne...PIU'.
La reflex, se non in casi assolutamente eccezionali, ti sembrerà un dinosauro destinato all'estinzione.

L'unica cosa che rimpiangerai della reflex è la scarsa profondità di campo nei ritratti, quello sì, ma per il ritrattista
incallito c'è sempre il 32 f1.2 o l'adattatore per ottiche reflex.

Poi mi saprai dire.
Io aspetto.

Saluti

Beh...insomma, io non potendomi permettermi Nikon Capture che costa un botto vado di ViewNX , bilancio il bianco, correggo l'esposizione , raddrizzo le foto, le pure ritaglio a 1200 pixel lato più lungo per inviarlo al giornale

Interessante discussione alla quale mi iscrivo volentieri, vedendo anche il tono delle qualificate risposte che la stanno animando.

Mi trovo credo nella stessa situazione dell'autore della discussione.
Con il bendidio di ottiche che ho - paradossalmente - a volte non mi sento a mio agio: troppo peso, troppo ingombro, troppa poca funzionalità.
Adoro la mia d700 quando esco a fare foto da solo, quando non ho nessuno che mi dice "andiamo è tardi" / "non è il momento", ecc.

Ma penso a tutte le volte di occasioni quotidiane come un tragitto casa-lavoro, una pausa pranzo, una breve trasferta di lavoro, una sera tra amici o una commissione in centro in cui se avessi avuto una macchina più compatta avrei potuto portare a casa degli scatti interessanti e sopratutto avrei potuto affinare il mio stile fotografico.

Per questo la voglia di compatta è tanta anche per me!

Per pigrizia e senso di fedeltà e conoscenza del sistema - lo ammetto - non sto guardando fuori casa Nikon.

Il sistema Nikon 1 (la v1 in particolare) mi ispira non poco per:
- dimensioni mediamente contenute (specie con il 10 2.8)
- prezzo assolutamente competitivo
- possibilità di cambio ottiche (non avendo un genere di foto nettamente preferito agli altri, mi ispira la possibilità di cambiare)
- possibilità di usare per sfizio o eventuale necessità tutte le mio ottiche attuali con l'adattatore ft-1

D'altro canto, un menu non immediato, una resa ad medio alti iso non eccellente (vengo da d700 ho il palato fino ) un po' mi frenano


All'opposto, per prezzo e utilizzo, c'è la nuova coolpix A:
- dimensioni per me ideali
- resa di un sensore dx
- menu e funzioni complete
- un'ottica fissa e non intercambiabile che mi "costringerebbe" ad una foto più ragionata e più costruita - anche se forse questo andrebbe contro l'utilizzo immediato e quotidiano al quale sto pensando


e d'altra parte:
-prezzo elevato per il suo livello, cosa ammessa dagli stessi possessori
- ottica fissa e quindi più "castrata"

Che ne dite?
pensate che tra due settimane parto per la Corea del Sud (ho aperto una discussione QUI) per una settimana per lavoro e due giorni saranno dedicati solo a me per le foto (sono eccitato con un bambino la mattina di natale ) e l'idea di non partire con 4 kg di attrezzatura pesante e ingombrante ma con una compatta leggera e performante per farsi che sia anche una piccola "vacanza" spesa anche a godere il luogo in cui mi troverò e non solo a fotografarlo mi ha messo sulla spalla una scimmia enorme.
E penso anche come dicevo all'inizio a tutte quelle occasioni quotidiana (ho moglie e figlia e uno in arrivo tra non molto, quindi sono abbastanza spacciato temo ) in cui compattezza e leggerezza della macchina possono fare veramente la differenza tra uscire con o senza macchina.

Mi date il vostro parere spassionato? Considerazioni di budget a parte (la coolpix A costerebbe quasi come due v1 con fisso, uno zoom e un ft-1), quali sono i vostri consigli?

Grazie e buona luce a tutti voi, e visti che siamo al bar offro io, data l'ora io mi prendo una bella tisana che magari mi allontana la scimmia stanotte...

Se puoi spendere un pò di più: V2 con 10 f2.8 e 30-110.
Flessibilità, ottima ergonomia, peso piuma e massima portabilità.
Fino a 1600 iso puoi lasciala tranquillamente in automatico, a 3200 bisogna esporre con cautela ma è ancora usabile, magari convertendo il file in BN per usare la grana in modo artistico.
Ottima la gamma dinamica e il bilanciamento del bianco.
Veloce, istantanea, tutti i tasti utili sul dorso, le incursioni dentro al menu, una volta impostata bene la macchina, sono un caso assolutamente sporadico.
Provenendo da D700, ti sembrerà quasi di usare la stessa macchina... rimpicciolita (e non è una battuta)!
Anche i picture style sono gli stessi e ti assicuro che cambiare macchina ma ritrovare le stesse impostazioni cromatiche non ha prezzo.
V2 e 30-110 entrano tranquillamente in un capiente marsupio.

Messaggio modificato da Geipeg il Sep 9 2013, 11:22 PM

parlando di V1, questo è uno scatto a 3200:

Io la Coolpix A (e tutte le compatte di lusso a ottica fissa grandangolare) la ritengo la classica macchina che passata la sbornia da nuovo acquisto, tempo qualche settimana, finisce per rimanere sempre più spesso dentro un armadio...
Con un 28 puoi fare tante belle foto ma non puoi farle tutte.
Specie durante un soggiorno che non ricapiterà spesso, IO mi sentirei troppo limitato da una sola focale, per quanto pregiata.
Nikon 1 con 10 2.8 e 18.5 permette molte più possibilità creative, e soprattutto è un sistema espandibile che ti terrà impegnato a lungo molto più di un'ottica fissa anche nel quotidiano, quando pesi e ingombri ti indurranno a lasciare a casa la reflex.

Iso 800 1/60sec. f5

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Iso 900 1/100sec. f5