FORUM NIKONCLUB

Meno male va' !

Hai chiuso l'affare con Elio ?

Roberto

Avendo visto la qualità dei file sfornati ad alti ISO dalla D800E, confrontadoli con quelli della D3S, che ora non ho più, e con quelli della D3X che vidi/osservai in giro per la rete, credo che la D800E non meriti una valutazione inferiore rispetto a quest'ultima mentre rispetto alla prima, ovvero la D3S, è 1-1½ gradino inferiore; per quanto riguarda invece le funzionalità, non penso proprio che il doppio slot CF rappresenti un vantaggio, anzi è vero il contrario, ossia avere a disposizione uno slot per schede SD è davvero un vantaggio, anzi presenta una serie di vantaggi: possibilità di usare due tipi differenti di memorie di massa, possibilità di inserire/collegare la scheda SD senza dover ricorrere ad un lettore di scehde esterno, minor ingombro e prezzi relativamente più bassi. La tropicalizzazione/robustezza è a favore di D3S e D3X; le fotocamere come la D800E hanno però un altro punto a favore: possono acquisire le medesime funzionalita/ergonomia collegando un Battery Grip, il quale può ospitare tre tipologie di batterie: stilo, batteria specifica del modello e batteria del modello attualmente superiore nella lineup, cioè la D4. Insomma, alla resa dei conti, fotocamere come la D800E dànno maggiori possibilità in termini di scelta, senza sacrificare molto, se non alcunché per certi versi, dal lato robustezza/funzionalità.

Messaggio modificato da derma il May 20 2013, 11:07 PM

Come corpo indubbiamente le d3/d3s/d3x/d4 sono superiori a d800, ma infatti sono state o sono ammiraglie.
Poi ognuno con quello che ha fa.
Forse i 7000 e passa € della d3x erano ingiustificati ampiamente a detta mia. Allo stato attuale magari i 1600iso massimi sono un limite di quella macchina. Ma così era quando è uscita.
Ora abbiamo una d800 che sforna una densità 3 volte maggiore di una d3/d3s e quindi considerare la tenuta ad alti iso con questa densità fa capire l'evoluzione tecnica dei sensori e elettronica. Sarebbe bello vedere, e ci saranno, le rese senza noise reduction alle varie sensibilità. Forse si scopre che le migliori "tenute" sono più un fatto di software che altro.

beh questo vuol dire che tra poco avremo test affidabili e prove tangibili e non lp/mm, curve ed aria fritta tornando finalmente al tema

buon lavoro

Pietro

Ciao,
mi ricollego al tuo intervento per fare una domanda alla generalità di utenti che sta seguendo il topic: ma secondo voi una D800+battery grip raggiunge l'ergonomia di una D3S? Onestamente la mia D300+BG è anni luce dall'ergonomia di una D4 (che ho avuto l'onore di provare all'ultimo photoshow...che emozione ). Ma magari la D300 non è la D800, boh....

Ho avuto la D300 + MBD10 per 3 anni ed ora ho la D800E + MBD12, ho usato anche una D3 liscia di un amico, a livello di ergonomia sono equivalenti con un certo vantaggio per l'ammiraglia grazie ad un 2° display e qualche tasto in più qua e la.

La D800 è equivalente in tutto alla D300 ma con un vantaggio, hanno migliorato ergonomia e disposizione comandi, ad esempio ora hai un tasto dedicato per il LV e la possibilità di selezionare la modalità LV foto e video.
Hanno inoltre ridisposto i comandi rendendo + accessibili quelli di uso frequente.
Insomma dalla D300 è migliorata in tutto sotto questo aspetto, anche a mio avviso per il tanto discusso selettore di modalità AF, ora legato alla pressione del tasto + ghiera che ti permette di cambiare modalità senza staccare l'occhio dal mirino.

Messaggio modificato da Marcus Fenix il May 21 2013, 01:46 PM

Ho avuto la D3, ho tuttora F5, D700 e D8oo entrambe con BG e non ho mai avuto queste sensazioni di diversità nell'ergonomia ma siamo sempre su delle considerazioni soggettive, quello che può andar bene per me può risultare insopportabile per altri.

Si, in effetti forse è un fattore soggettivo....spero comunque di potermi accaparrare una D3S quanto prima, così da ri-verificarlo di persona
Dài possessori di D3S, cosa aspettate a rottamare questi ferri da stiro per una nuova e fiammante D4????

Chi possiede una D3S non avrebbe alcun vantaggio "sensibile" adoperando una D4, il che non vuol dire che la D4 non sia "valida"... semplicemente, la scelta tra una e l'altra è per coloro che non possiedono nessuna delle 2.

Quanto dici è confermato dall'andamento dei prezzi dell'usato delle D3S, che non è per nulla crollato (come invece speravo!!!) dopo l'uscita della D4...

Non mi affiderei troppo ai prezzi da boutique del mercatino del forum, la D3s in giro è quotata sotto i 3000 con pochi scatti, non oltre i 30-40k.

Sulla baia al momento sono quotate tra i 2600 e i 2900 euro (non Nital e 50k scatti in media)...certo, con tutte le incognite di un acquisto a distanza...

Uno scattuccio di stasera con D3x

... E sarà bello vedere cosa si può ottenere da de-noisers dedicati, una volta che si dia loro in pasto un file ad alti ISO (che so, 3200...) di una D800... Se qualcuno ha già quest'esperienza, sarei curioso di sapere...

Comunque non credo che Nikon avesse creato una belva mangia-ISO come la D3s a suon di software: allora, gli algoritmi non erano così sofisticati e Nikon mi pare aver sempre adottato una strategia alquanto "conservativa"... Semplicemente, il sensore 12 MPx 24x36 fatto fare dalla Renesas su specifiche era un'opera d'arte elettronica...
Però la tecnica se non va indietro va pur anche avanti ed ecco che si possono ammirare i 14 stops effettivi di dinamica del sensore della D800... a stretto braccetto con i 13.8 della D4: se non sbaglio, al momento sono records. Sbaglio? ... una nota: 17 stops sono più o meno la capacità dell'occhio umano... ci stiamo arrivando piano piano !

Secondo DXO la D4 è circa 1 stop indietro, poi boh...
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/C.../(brand2)/Nikon

F.

Da possessore posso solo dire che è una cannonata e non solo la D4 ma tutte quelle che mi sono passate dalle mani ammiraglie ovviamente

Certo per quello la trovi anche a 2500€ con 150.000 scatti
La mia l'ho venduta a 3500€ 13000 scatti

Ovvio se trovi chi te li da fai bene ad incassarli, considerando che le ultime D3s viaggiavano nuove nital intorno i 4400 euro, togli l'IVA ed hai i 3500 di quotazione di un seminuovo, ma fa scompisciare la richiesta di qualche giorno fa di un NPS che dopo aver scaricato l'iva ed averla tartassata per 140k scatti la voleva rivendere a 3700 euro, quindi guadagnandoci pure.

d800 o d3x.... mubble mubble

D800e, senza dubbio, non perderei tempo con i filtri AA e le architetture pesanti e antiquate, non è più tempo. La D800e, pur avendo un certo Moirè con i buoni obiettivi, mantiene la pulizia dei bordi fino all'ultimo, almeno con Capture NX2 e, soprattutto, Capture One pro 7, superiore proprio sui grandangolari. 3000 euro non sono bruscolini, specie in tempo di crisi e di prodotti edge o non perfettamente a punto, o bisognosi di assistenza in garanzia.
Come detto, al prezzo giusto, una D3s è ancora la scelta top per certe applicazioni specialistiche (come per il mio lavoro), seguita a ruota dalla D700.

A presto

Elio

Con tutta la buona volonta il tuo discorso fila ma vale per l'1% degli utilizzatori, la massa numerica anche Pro salvo caso specialistici, non interessa e non avrebbe interessa a guardare le minime o grandi differenze tra le codeste macchine. Se vuoi la d3s vuoi macchina top, af top file non pesanti. Se ti indirizzi su d800 vuoi risoluzione nonostante il peso file, quindi sono piu amatori che pro e sai cosa vai incontro, non tela meni perche' non hai il massimo ai bordi e tutte quelle menate li. Saranno importanti ma non sono di certo vitali, passano in terzo piano.

Godooooo

Quoto quoto quoto e straquoto

aggiungo pure la D600.
io scatto principalmente in studio, glamour, ritratti ecc. Raramente presentazioni, matrimoni, spettacoli.
Quello che voglio è un AF che funzioni SEMPRE, possibilmente anche ai bordi senza dover usare il centrale e ricomporre, e una resa accettabile anche a 6400 iso (spettacoli).

Personalmente, credo i 36mp inutili. 24 sarebbero già sufficienti.
Dai 12mp della d700 ora sto usando i 21mp della 5d mark2...e vista la dimensione di utilizzo delle mie foto, la differenza è minima.

quoto in pieno, ma non è l'unico punto per la scelta
il discorso non è solo il corpo "pro", metti che uno esegue quasi 60.000 scatti all'anno? come la mettiamo con la differente durata degli otturatori ?
all'epoca della mia prima D2X l'otturatore mi ha lasciato dopo 480.000 cicli, una 800/700/600 quanti me ne avrebbe fatti?
tanti colleghi fanno sport, immaginate a fine serata con quanti scatti tornano a casa
ed in tempo, appunto, di crisi queste cose c'è chi le mette in conto

Pietro

uno scattuccio di oggi (gli altri li trovate in "Naturalistica")

Carissimo Sig. Angelin, sarebbe così gentile da effettuare qualche "scattuccio" dei suoi anche con D3s? Così da confrontare le immagini con la sorellona "X". Grazie mille!