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D600... Sensore Sporco
...individuato un problema su D600
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milanto64
Messaggio: #5626
QUOTE(Grazmel @ May 9 2013, 01:48 PM) *
Ma comprare una reflex per usarla a fare foto NORMALI a diaframmi NORMALI, no? rolleyes.gif

Graziano

Pollice.gif
fscottoni
Messaggio: #5627
QUOTE(Grazmel @ May 9 2013, 01:48 PM) *
Ma comprare una reflex per usarla a fare foto NORMALI a diaframmi NORMALI, no? rolleyes.gif


...come non quotarti...
gargasecca
Messaggio: #5628
QUOTE(milanto64 @ May 9 2013, 01:30 PM) *
A f/22 su tutti i sensori si vede lo sporco, l'entusiasmo si smorzava se i 2000 scatti di herrfox erano a f/13 messicano.gif


Non x alimentare...questa è fatta dalla D200 di mio padre...presa usata con poco meno di 10mila scatti...perfetta e pulita...e poi lui ce ne ha fatti altrettanti...ultimo viaggio in Argentina e Cile partendo con 1 solo zoom...quindi lo "sporco" che vedrai è quello che è entrato prima della partenza...e cmq ripeto...la fotocamera ha gli scatti che ho indicato... rolleyes.gif

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.



Appena posso...ti posto uno scatto fatto con la mia "ex" D90 dopo che è diventata di mio fratello...considera che quando era mia fece 9mila scatti e 1 pulizia del sensore dopo 2 anni...in mano sua è diventata uno "schifo"...ho visto macchie sulle foto fatte a Parigi da lui che io MAI mi sarei sognato.

Questo x dirvi che sicuramente la D600 "attira" avendo un sensore + grosso...ma la polvere è un "male" comune a tutte le reflex...quindi...come ho potuto già consigliare...spompettare prima dell' uso e usarla con piacere... texano.gif
Valerio_CL
Messaggio: #5629
QUOTE(Lapislapsovic @ May 8 2013, 11:37 PM) *
Perdonami, non so se hai postato il prima, quindi ti chiedo se hai riscontrato una grossa differenza tra il prima della spedizione ad LTR e dopo.
Ciao ciao


Devo ancora trovare il tempo per fare foto in esterno, dati i miei impegni attuali che me lo impediscono.
Dico che dopo 4 foto (di prova, su schermo bianco) si è subito evidenziato uno spottone, visibile ad f11.
Ancora è presto per dire se è meglio ora rispetto a prima di invio a Nital.
Farò sapere quanto prima.
Ciao
Valerio_CL
Messaggio: #5630
QUOTE(Grazmel @ May 8 2013, 11:39 PM) *
E poi cos'altro?! aumento dei neri?! biggrin.gif
Se questo spot è un problema, secondo me state esagerando...se poi per queste macchioline perdete giorni di tempo per inviarla a LTR... rolleyes.gif


Quello che ho postato è relativo al 4° scatto dopo l'arrivo della macchina da Nital, non alla situazione precedente per la quale ho inviato la macchina a Nital.
Sull'esagerazione a cui ti riferisci, sarei più cauto a fare questa affermazione. Inoltre ho scritto che è visibile anche senza alterare la foto.
Se vuoi evidenziare lo sporco sul sensore, non lo vai a fare su un ritratto.
Il motivo per cui chi come me invia la macchina a Nital non è per UNA macchiolina, come tu vorresti minimizzare, ma per diverse macchie e, soprattutto, per la velocità con cui si riformano dopo aver pulito in umido. Se non hai letto i post precedenti, ti informo che ho effettuato tale pulizia da me stesso, e dopo 500 scatti il sensore era nuovamente sporco, e tale sporco non andava via con la pompetta.
Se per te questo è normale, o non poter fare scatti a diaframmi più chiusi di f8 of11, amen.
Scatta pure a diaframmi aperti.
Valerio_CL
Messaggio: #5631
QUOTE(gargasecca @ May 9 2013, 03:00 PM) *
Questo x dirvi che sicuramente la D600 "attira" avendo un sensore + grosso...ma la polvere è un "male" comune a tutte le reflex...quindi...come ho potuto già consigliare...spompettare prima dell' uso e usarla con piacere... texano.gif
[/color]


Concordo per la polvere. C'è anche la condensa, i pelucchi e altri materiali vari. Ma il presente forum verte su un altro argomento. Sporco sul sensore della D600. Sporco che, come ripetutamente postato, non va via con le spompettate. E parlo anche per esperienza diretta.
Circa la qualità delle foto, la facilità d'uso, la velocità di risposta, etc. etc., credo che nessuno abbia messo in dubbio alcunché sulla d600 e in tanti abbiamo scelto questa macchina per tali qualità.
Riassumendo: o in alcune d600 c'è un oleificio incorporato, o non si tratta di lubrificante. Quindi cosa è? hmmm.gif
Ciao
larsenio
Messaggio: #5632
QUOTE(herrfox @ May 9 2013, 08:05 AM) *
E come hai intenzione di verificarlo?io dopo 2000 scatti a f/22 senza mai cambiare focale,fuoco e lente,col tuo stesso seriale,l'ho restituita.

bellissimo, ecco perchè ci sono in giro le compatte - per utenti che fanno testi a f22 smile.gif
Vai sereno e prendi una bella bridge rolleyes.gif
larsenio
Messaggio: #5633
QUOTE(herrfox @ May 8 2013, 11:36 AM) *
E alla fine ho preso una d800 con seriale 6103xx....:-)
Ancora sto contando gli spiccioli che mi sono rimasti...:-p

ricordati, imposta la macchina a f22 e fai 2000 scatti se hai la D800 - poi ti voglio leggere a lamentarti dello sporco sul sensore sul forum della D800 e sò certo che è così wink.gif
icarus84
Messaggio: #5634
Io ho preso la D800 e devo dire che ho scattato la prima foto a f16 al cielo ed era pulitissima, stesso test fatto con la d600 da f11 a f29 ed era piena di puntini quindi il fatto che si sporca più del normale è una realtà. È anche vero che anche la D800 e qualsiasi altra reflex presentano punti di polvere a diaframmi molto chiusi.
Ho superato il problema non solo cambiando modello ma anche cambiando modo di pensare, la polvere c'è è non è un grosso problema. Nella D600 bisogna fare attenzione e capire quando è davvero troppa o quando rientra nella norma.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #5635
QUOTE(Grazmel @ May 9 2013, 01:48 PM) *
Ma comprare una reflex per usarla a fare foto NORMALI a diaframmi NORMALI, no? rolleyes.gif

Graziano



graziano non scherzare! proprio tu.. dovresti sapere che le reflex si comprano per scattare un 2/3000 foto a f/22 senza mai cambiare focale, fuoco e lente e magari a prevalentemente a muri o fogli bianchi e cieli azzurri

Messaggio modificato da francopelle il May 10 2013, 08:02 AM
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #5636
QUOTE(francopelle @ May 10 2013, 08:59 AM) *
graziano non scherzare! proprio tu.. dovresti sapere che le reflex si comprano per scattare un 2/3000 foto a f/22 senza mai cambiare focale, fuoco e lente e magari a prevalentemente a muri o fogli bianchi e cieli azzurri


E perchè proprio io? rolleyes.gif

Graziano smile.gif

Messaggio modificato da Grazmel il May 10 2013, 08:06 AM
gargasecca
Messaggio: #5637
QUOTE(Valerio_CL @ May 9 2013, 09:21 PM) *
Concordo per la polvere. C'è anche la condensa, i pelucchi e altri materiali vari. Ma il presente forum verte su un altro argomento. Sporco sul sensore della D600. Sporco che, come ripetutamente postato, non va via con le spompettate. E parlo anche per esperienza diretta.
Circa la qualità delle foto, la facilità d'uso, la velocità di risposta, etc. etc., credo che nessuno abbia messo in dubbio alcunché sulla d600 e in tanti abbiamo scelto questa macchina per tali qualità.
Riassumendo: o in alcune d600 c'è un oleificio incorporato, o non si tratta di lubrificante. Quindi cosa è? hmmm.gif
Ciao



Non voglio essere frainteso...ho messo quell' esempio della D200 solo x "dimostrare" che ne soffrono praticamente tute le macchine...chi + chi -.
ANche la mia D600 ha qualche granello di polvere...ma co convivo tranquillamente...copme detto "spompetto" di tanto in tanto....e in effetti guardando in controluce il sensore mi è capitato di vedere un paio di granelli "bianchi" che proprio non se ne andavano...a quel punto ho colto un suggerimento molto utile di un utente...te lo riscrivo:
1) lasci la fotocamera spenta una notte
2) togli l' ottica e "spompetti" il box.
3) con delle sottili striscioline di post-it...con la parte che "INCOLLA" x capirci rimuovi la polvere e pelucchi presenti nel velluto del Box...OCCHIO A NON TOCCARE LO SPECCHIO CHE SI IMBRATTA DI QUESTO LEGGERISSIMO COLLANTE.
4) accendi la fotocamera e imposti subito l' alza spcchio e apertura delle tendine dall' apposito menù
5) fotocamera a baionetta in giù e spompetti
6) controlli il sensore in controluce e lì dove vedi (come me) dei puntini...prendi un cotton-fioc asciutto e lo "appoggi" sugli stessi...resteranno attaccati al cotton-fioc...mi RACCOMANDO SENZA STROFINARE....SOLO APPOGGIARE.
7) richiudi il tutto e provi

Questo xchè...i puntini sono attratti elettrostaticamente...e con questi piccoli accorgimenti si riesce a "tamponare" il problema.
grazie.gif
gianlucaf
Nikonista
Messaggio: #5638
QUOTE(gargasecca @ May 10 2013, 10:09 AM) *


Non voglio essere frainteso...ho messo quell' esempio della D200 solo x "dimostrare" che ne soffrono praticamente tute le macchine...chi + chi -.




ho fatto un post giorni fa proprio per quello e sono stato deriso. a quanto pare si preferisce mantenere i due fronti
belli contrapposti. Peccato.
Alessandro_Brezzi
Messaggio: #5639
QUOTE(gianlucaf @ May 10 2013, 10:46 AM) *
ho fatto un post giorni fa proprio per quello e sono stato deriso. a quanto pare si preferisce mantenere i due fronti
belli contrapposti. Peccato.


Pollice.gif Come non essere d'accordo con voi due ? Anch'io non faccio parte del club 2000/f22 ma mi diverto a scattare e pratico una accurata igiene intima del sensore, quando necessario biggrin.gif

Alessandro
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #5640
QUOTE(gianlucaf @ May 10 2013, 10:46 AM) *
ho fatto un post giorni fa proprio per quello e sono stato deriso. a quanto pare si preferisce mantenere i due fronti
belli contrapposti. Peccato.


Esatto Pollice.gif avevo letto il tuo 3D e volevo postare una foto della mia reflex, ma poi ho desistito, a fare foto al cielo o al muro non riesco proprio biggrin.gif

Come detto, ho una D300s di 2 anni e mezzo, 40.000 scatti circa, e MAI una pulizia al sensore (solo quella automatica che fa la macchina all'accensione)...e per le foto che faccio io (nel 95% dei casi non oltre f5.6), non noto alcuno sporco...e quando faccio qualche paesaggio, noto qualche leggera macchiolina nel cielo solo da f13 in su (ma spesso mi accontento di f11), ma proprio piccola e non troppo marcata, roba che con 5 secondi di timbro clone risolvo.
E di cambi ottiche ne faccio spesso wink.gif

Proprio ieri ho però acquistato anche una D600, che dai primi scatti mi sembra a dir poco favolosa, una tenuta ISO da paura e un dettaglio pazzesco...spero di non dovermene pentire, ma confido fino a f5.6 di non avere troppi problemi...comunque, nel caso, ho la fortuna di avere il Service ufficiale Nikon della nazione in cui sto al momento piuttosto vicino a dove abito (25 minuti circa), quindi la pulizia del sensore è gratuita e ho 3 anni di garanzia smile.gif e visto che è il terzo corpo che ho, qualche giorno in assistenza la posso lasciare (ma nel caso spero comunque non più di 1-2 volte l'anno al massimo!)

Oggi pomeriggio vado in centro a giocarci un pò...ma niente foto a muri o cieli messicano.gif

Graziano
larsenio
Messaggio: #5641
QUOTE(icarus84 @ May 10 2013, 01:24 AM) *
Io ho preso la D800 e devo dire che ho scattato la prima foto a f16 al cielo ed era pulitissima, stesso test fatto con la d600 da f11 a f29 ed era piena di puntini quindi il fatto che si sporca più del normale è una realtà. È anche vero che anche la D800 e qualsiasi altra reflex presentano punti di polvere a diaframmi molto chiusi.
Ho superato il problema non solo cambiando modello ma anche cambiando modo di pensare, la polvere c'è è non è un grosso problema. Nella D600 bisogna fare attenzione e capire quando è davvero troppa o quando rientra nella norma.

mmm tu non vuoi fare questi 2 mila scatti a f22?
A volte non capisco, con la D600 è per alcuni soggetti giusto fare 2 mila e rotti scatti a f22 e invece su D800 no, paura?

biggrin.gif
milanto64
Messaggio: #5642
Appena arrivata Nital 1650€ seriale 6074xxx vi terrò aggiornati sulla polvere (con foto normali non con muri a f/32)
bortali
Messaggio: #5643
QUOTE(milanto64 @ May 10 2013, 02:35 PM) *
Appena arrivata Nital 1650€ seriale 6074xxx vi terrò aggiornati sulla polvere (con foto normali non con muri a f/32)


Ti auguro di non aver nessun problema, io ho acquistato la mia 3 mesi fa e da subito il problema era evidente e non a f/22 ma a già a f/11 erano ben visibili macchie e detriti.
Immagino che ci siano dei fortunati che hanno acquistato una D600 senza questo problema e questi pensano che chi denuncia questo problema stia esagerando e che si tratti di piccole quantità di polvere che si depositano sul sensore.
Vi posso garantire che non si tratta di polvere bensì di schizzi e detriti, che sono autoprodotti internamente e che in alcuni casi (il mio) sono molto evidenti e non rimovibili con una "spompettata".
Quindi chi non ha questo problema..buon per voi, chi ce l'ha sa di cosa parlo.
In tre mesi ho inviato già 3 volte la camera a Nital e ogni volta mi ritorna già con macchie al primo scatto di prova, ogni volta Nital si scusa, mi fa inviare un po di scatti di muri bianchi o cielo e poi mi chiede di reinviarla che questa volta risolvono.
La prima volta hanno fatto la pulizia, la seconda hanno cambiato/aggiunto vari biadesivi e la terza hanno effetuato un'altra pulizia, sempre con lo stesso risultato che le macchie e detriti c'erano ancora da subito appena spacchettata.
Nital si rifiuta di ammettere che ci sia un problema e non si capisce perchè visto che ho contattato Nikon in Svizzera e loro dicono che adesso si sa cosa causa il problema e sostituendo un pezzo si risolve.
Il problema è che Nikon Svizzera non sono autorizzati a spedire all'estero quindi dovrei andarmela a prendere a Zurigo o farmela spedire ad un indirizzo in Svizzera.
Ho contattato il negozio dove l'ho comprata e visto che neanche loro hanno avuto una risposta soddisfaciente da Nital, si sono offerti di occuparsi della spedizione e ritiro in Svizzera. Adesso sto aspettando il corriere che venga a ritirarla.
Conclusione...ho pagato un bel po di soldi in più per la garanzia Nital, nonostante questo mi vedo costretto ad affidarmi alla assistenza Nikon Europe, in più in 3 mesi la mia camera ha passato 5 settimane nelle mani di LTR per niente e io non ho potuto utilizzarla per quello che l'avevo comprata e mi sono fumato 3 mesi della garanzia di un'anno avendola acquistata con partita iva.

Valerio_CL
Messaggio: #5644
QUOTE(bortali @ May 10 2013, 03:38 PM) *
Immagino che ci siano dei fortunati che hanno acquistato una D600 senza questo problema e questi pensano che chi denuncia questo problema stia esagerando e che si tratti di piccole quantità di polvere che si depositano sul sensore.

Nital si rifiuta di ammettere che ci sia un problema e non si capisce perchè visto che ho contattato Nikon in Svizzera e loro dicono che adesso si sa cosa causa il problema e sostituendo un pezzo si risolve.


Quoto quanto su riferito. Tranne che Nital, a mio avviso, non c'entra nulla, ma Nikon.
Sai di pezzo si parla?
Ciao

QUOTE(Valerio_CL @ May 10 2013, 04:00 PM) *
Quoto quanto su riferito. Tranne che Nital, a mio avviso, non c'entra nulla, ma Nikon.
Sai di pezzo si parla?
Ciao
bortali
Messaggio: #5645
QUOTE(Valerio_CL @ May 10 2013, 04:01 PM) *
Quoto quanto su riferito. Tranne che Nital, a mio avviso, non c'entra nulla, ma Nikon.
Sai di pezzo si parla?
Ciao


Beh sì...è ovvio che la responsabilità finale è con Nikon, visto che Nital opera a nome di Nikon, però perchè in Svizzera mi dicono che sì c'è un problema ma che si può risolvere e Nital fa finta di niente?
Comunque aspetterò che mi ritorni la camera dalla Svizzera prima di cantar vittoria, anche perchè non hanno detto quale sia questo pezzo nè a me nè al rivenditore, ma appena possibile posterò le informazioni a riguardo.
Nel frattempo chiama pure Nikon Svizzera, parlano italiano, e chiedi informazioni, sono molto disponibili e stranamente professionali +41 43 277 27 00.
Giusto per capire, hai anche te lo stesso problema? E hai già provato con LTR?
Blacksyrium
Messaggio: #5646
QUOTE(gargasecca @ May 9 2013, 03:00 PM) *


Non c'entra nulla col topic, ma mi sono innamorato dei colori di sta foto ohmy.gif
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #5647
QUOTE(bortali @ May 10 2013, 03:38 PM) *
Nital si rifiuta di ammettere che ci sia un problema e non si capisce perchè visto che ho contattato Nikon in Svizzera e loro dicono che adesso si sa cosa causa il problema e sostituendo un pezzo si risolve.

Conclusione...ho pagato un bel po di soldi in più per la garanzia Nital, nonostante questo mi vedo costretto ad affidarmi alla assistenza Nikon Europe, in più in 3 mesi la mia camera ha passato 5 settimane nelle mani di LTR per niente e io non ho potuto utilizzarla per quello che l'avevo comprata e mi sono fumato 3 mesi della garanzia di un'anno avendola acquistata con partita iva.


Interessante... blink.gif dry.gif

Facci sapere come va a finire, assolutamente smile.gif

Graziano
Memez
Messaggio: #5648
QUOTE(bortali @ May 10 2013, 04:19 PM) *
Nel frattempo chiama pure Nikon Svizzera, parlano italiano, e chiedi informazioni, sono molto disponibili e stranamente professionali

perchè stranamente?

ma si sa almeno quale sia questa causa o è l'ennesima voce/bufala?
Valerio_CL
Messaggio: #5649
QUOTE(bortali @ May 10 2013, 04:19 PM) *
Beh sì...è ovvio che la responsabilità finale è con Nikon, visto che Nital opera a nome di Nikon, però perchè in Svizzera mi dicono che sì c'è un problema ma che si può risolvere e Nital fa finta di niente?
Comunque aspetterò che mi ritorni la camera dalla Svizzera prima di cantar vittoria, anche perchè non hanno detto quale sia questo pezzo nè a me nè al rivenditore, ma appena possibile posterò le informazioni a riguardo.
Nel frattempo chiama pure Nikon Svizzera, parlano italiano, e chiedi informazioni, sono molto disponibili e stranamente professionali +41 43 277 27 00.
Giusto per capire, hai anche te lo stesso problema? E hai già provato con LTR?


Sì, problema dello sporco, anche se non proprio gravissimo: ho pulito da me il sensore in umido, e, dopo 500 scatti, ricomparsa di sporco che non andava via con pompette (giottos + zeeion). Quindi invio a Nital.
Ho ricevuto la macchina di recente, di ritorno da Nital, ma per problemi di tempo non ho potuto scattare granché. Non posso dire se ho risolto. Farò sapere dopo un congruo numero di foto.
Nikon quando ha effettuato sostituzioni, oltreoceano ha sostituito lo shutter, in europa il box specchio. In Italia, ha inserito i biadesivi (Nital).
Quindi non sembra esserci una soluzione unica per tutte le macchine. Inoltre il tutto è complicato dalla presenza di un sensore da 24 MP FF, che, di suo, evidenzia grandemente le particelle che vi si depositano.
A mio modesto avviso, ogni nuova macchina complessa, in generale, alla sua prima uscita, manifesta alcuni problemi. Ma sta ai progettisti porre rimedio, e non ai tecnici (che sono degli esecutori = Nital), o agli utenti.
tac
Messaggio: #5650
QUOTE(bortali @ May 10 2013, 03:38 PM) *
Ti auguro di non aver nessun problema, io ho acquistato la mia 3 mesi fa e da subito il problema era evidente e non a f/22 ma a già a f/11 erano ben visibili macchie e detriti.
Immagino che ci siano dei fortunati che hanno acquistato una D600 senza questo problema e questi pensano che chi denuncia questo problema stia esagerando e che si tratti di piccole quantità di polvere che si depositano sul sensore.
Vi posso garantire che non si tratta di polvere bensì di schizzi e detriti, che sono autoprodotti internamente e che in alcuni casi (il mio) sono molto evidenti e non rimovibili con una "spompettata".
Quindi chi non ha questo problema..buon per voi, chi ce l'ha sa di cosa parlo.
In tre mesi ho inviato già 3 volte la camera a Nital e ogni volta mi ritorna già con macchie al primo scatto di prova, ogni volta Nital si scusa, mi fa inviare un po di scatti di muri bianchi o cielo e poi mi chiede di reinviarla che questa volta risolvono.
La prima volta hanno fatto la pulizia, la seconda hanno cambiato/aggiunto vari biadesivi e la terza hanno effetuato un'altra pulizia, sempre con lo stesso risultato che le macchie e detriti c'erano ancora da subito appena spacchettata.
Nital si rifiuta di ammettere che ci sia un problema e non si capisce perchè visto che ho contattato Nikon in Svizzera e loro dicono che adesso si sa cosa causa il problema e sostituendo un pezzo si risolve.
Il problema è che Nikon Svizzera non sono autorizzati a spedire all'estero quindi dovrei andarmela a prendere a Zurigo o farmela spedire ad un indirizzo in Svizzera.
Ho contattato il negozio dove l'ho comprata e visto che neanche loro hanno avuto una risposta soddisfaciente da Nital, si sono offerti di occuparsi della spedizione e ritiro in Svizzera. Adesso sto aspettando il corriere che venga a ritirarla.
Conclusione...ho pagato un bel po di soldi in più per la garanzia Nital, nonostante questo mi vedo costretto ad affidarmi alla assistenza Nikon Europe, in più in 3 mesi la mia camera ha passato 5 settimane nelle mani di LTR per niente e io non ho potuto utilizzarla per quello che l'avevo comprata e mi sono fumato 3 mesi della garanzia di un'anno avendola acquistata con partita iva.


Non ho la D600, volevo comprarla, ma spero vivamente che risolvi definitivamente. Soprattutto perchè ti è costata parecchio e praticamente non l'hai ancora usata!!
Gente, qui la situazione per qualcuno è critica e qualche spompettata non è la soluzione!
 
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