FORUM NIKONCLUB

Condividi le tue conoscenze, aiuta gli altri e diventa un esperto.

Chiudi
TITOLO*
DOMANDA*
AREA TEMATICA INTERESSATA*
149 Pagine: V  « < 103 104 105 106 107 > »   
D800 ....problemi di autofocus
Rispondi Nuova Discussione
marco345-d200
Messaggio: #2601
direi che al centro è ok sia con lv che senza mentre a sx c'è un bello sfuocato secondo me
Stefano S.
Messaggio: #2602
QUOTE(marco345-d200 @ Feb 12 2013, 08:05 PM) *
direi che al centro è ok sia con lv che senza mentre a sx c'è un bello sfuocato secondo me


Già..ho provato con una d700 che ho usato abbastanza in lungo e largo...e facendo lo stesso test è risultato lo stesso discorso....
Sulla d800 col 14-24 il punto dx e sx son discostanti dal risultato ottenuto con il live view a 2.8..chiudendo a 3.2 3.5 4 le cose cambiano...ma del resto usandolo principalmente per paesaggi conto di tenerlo a diaframma abbastanza chiuso. Per fare foto alle stelle vado di manual focus e non ho il problema.
Col 24-70 solito discorso: @24mm ---> centrale ottimo a 2.8 e quasi meglio del lv (ad occhio).....estremi meno performanti del centrale ma decisamente meglio rispetto al 14-24...e come per il 14-24 chiudendo si risolve...del resto lo sweet spot dovrebbe essere intorno a 3.5 4..in cui è tagliente.
@70 mm non ho problemi a sx - dx e centro cosi come col 70-200.

Infine..se "il problema" lo avevo anche su d700 e non mi ero mai accorto, vuol dire che su d800 è trascurabile e sarà solo una mia pippa mentale passeggera biggrin.gif
Per il resto conto di farci tante foto..si sa mai che in assistenza mi starano il centrale che per ora è Pollice.gif unsure.gif
Buona luce a tutti messicano.gif
mikeol
Messaggio: #2603
QUOTE(Stefano S. @ Feb 12 2013, 07:19 PM) *
Ho testato il 14-24 a 24 mm f2.8 ..ecco i risultati.
Vista 1:1 dei nef originali su lightroom.

maf occhio a sx rispetto alla vista sul monitor



Il SX è evidentemente in back-focus.

Ma il destro è come il SX (cioè liveview meglio di AF a mirino)?
Se sì, secondo me la macchina è a posto (l'Af fatica un pò con i grandangolari, ai bordi, l'hanno ripetuto in molti).
Se no (cioè se il destro AF è come il destro live view) allora secondo me c'è il famigerato problema dei sensori sinistri.

Ma quelli che hai allegato sono crop 100%, ho inteso bene? Non uso lightroom, e (mea culpa) non mi è chiaro cosa intendi con "1:1"....

Riguardo alla trascurabilità del problema: è una decisione personale. A mio parere, avere una macchina dedicata a foto ad alta risoluzione, per poi avere il soggetto fuori fuoco per difetti della macchina (non per difetti dell'operatore) è poco sensato. Poi molti dicono di mettere a fuoco manualmente, molti che non usano i sensori laterali, altri che usano ancora la carrozza coi cavalli..... chi si accontenta.... fa come la volpe con l'uva acerba.
Non discuto minimamente che si possa fare a meno dei sensori SX, ma dire che di conseguenza non ha importanza se non sono OK è come dire che siccome uso l'auto sempre con le prime 4 marce, non mi importa se la 5a non "entra".


Saluti

mikeol

Messaggio modificato da mikeol il Feb 13 2013, 08:50 AM
Stefano S.
Messaggio: #2604
QUOTE(mikeol @ Feb 13 2013, 08:46 AM) *
Il SX è evidentemente in back-focus.

Ma il destro è come il SX (cioè liveview meglio di AF a mirino)?
Se sì, secondo me la macchina è a posto (l'Af fatica un pò con i grandangolari, ai bordi, l'hanno ripetuto in molti).
Se no (cioè se il destro AF è come il destro live view) allora secondo me c'è il famigerato problema dei sensori sinistri.

Ma quelli che hai allegato sono crop 100%, ho inteso bene? Non uso lightroom, e (mea culpa) non mi è chiaro cosa intendi con "1:1"....

Riguardo alla trascurabilità del problema: è una decisione personale. A mio parere, avere una macchina dedicata a foto ad alta risoluzione, per poi avere il soggetto fuori fuoco per difetti della macchina (non per difetti dell'operatore) è poco sensato. Poi molti dicono di mettere a fuoco manualmente, molti che non usano i sensori laterali, altri che usano ancora la carrozza coi cavalli..... chi si accontenta.... fa come la volpe con l'uva acerba.
Non discuto minimamente che si possa fare a meno dei sensori SX, ma dire che di conseguenza non ha importanza se non sono OK è come dire che siccome uso l'auto sempre con le prime 4 marce, non mi importa se la 5a non "entra".


Saluti

mikeol


Ciao mikeol ti ringrazio per la gentile risposta.

Ma il destro è come il SX (cioè liveview meglio di AF a mirino)?
Si assolutamente; con il 14-24 si nota la differenza; col 24-70 a 24mm si nota lievemente. A 70 mm col 24-70 e 70-200 (poi fino a 200mm)non riesco a percepire differenza.

Ma quelli che hai allegato sono crop 100%, ho inteso bene?

Si..la dimensione dell'area in cui ho messo a fuoco è di 5mm

Non discuto minimamente che si possa fare a meno dei sensori SX, ma dire che di conseguenza non ha importanza se non sono OK è come dire che siccome uso l'auto sempre con le prime 4 marce, non mi importa se la 5a non "entra".

Io ho riscontrato lo stesso problema sulla d700. Avendo ancora un corpo macchina (l'altro l'ho venduto) ho voluto fare una prova per vedere se il problema si presentava anche li. Avendola usata abbondantemente e senza mai soffrire del problema nel reale utilizzo, mi sono messo l'anima in pace.

A mio parere, avere una macchina dedicata a foto ad alta risoluzione, per poi avere il soggetto fuori fuoco per difetti della macchina (non per difetti dell'operatore) è poco sensato.

ti do ragione...ma se già chiudo il diaframma di poco il problema non si pone...stiamo parlando poi di un problema Af con grandangolare spinto che
deve mettere a fuoco con precisione di pochi mm..(l'occhio del mio "soggetto" fotografico) e che quasi mai userò/userete a f2.8

Chiaramente sono opinioni personali. Non nego che sul costo della reflex avrei preferito tutto in ordine. Ma dai 24-70 mm ai 200 è ok......il problema l'ho sempre avuto con un'altra reflex e non mi sono mai accorto...e se correggo di fino....magari poi mi crea problemi di bf/ff in altre focali (avendo tutti zoom)....se mando in assistenza mi starano il centrale per avere l'estremo sx o dx in ordine.......userò l'intermedio tra il centrale e l'estremo sinistro e magari soffrirà meno del problema...

Però sono curioso di sapere se altri con d700/d600/d3 ecc trovano una discrepanza tra:
1) i tre punti (estremo sx-centrale-estremo dx)
2) tra messa a fuoco a mirino e live view

Mi sta venendo il dubbio che il problema ci sia sempre stato e che ora con l'uscita della d800 sia solo amplificato

In attesa, cordialmente..
Stefano

Messaggio modificato da Stefano S. il Feb 13 2013, 12:47 PM
mikeol
Messaggio: #2605
Per Stefano S :


SE il DX è come il SX (intendo dire che la minor precisione rispetto al live view è simmetrica) allora, secondo me, non c'è il problema, è solo una maggiore difficoltà dell'Af con i sensori laterali quando si usano grandangoli luminosi.
Se DX e SX sono uguali, ovvio che non cambia molto con altra macchina.


Il problema (lo so, sono noioso, l'ho già detto troppe volte, non maledirmi...) è quando a DX tra live view e AF c'è poca differenza, mentre a SX la differenza è molto forte. Io questa dissimmetria di comportamento non l'ho vista sulla D700, non la vedo sulla D3s, non la vedo sulla d600 di un conoscente. E invece l'ho vista sulla d800 di un altra persona che ha fatto prove con me.
Sarà magari un campione troppo limitato per trarre conclusioni, ma coincidono con quelle di molti altri.


E poi: tieni presente che quello che è un back-focus di pochi mm se il soggetto è a 1m, diventa di un qualche metro se il soggetto è a distanze elevate. Ababstanza da notare lo sfuocato, a tutta apartura.

Saluti



Mikeol

Messaggio modificato da mikeol il Feb 13 2013, 04:47 PM
Stefano S.
Messaggio: #2606
QUOTE(mikeol @ Feb 13 2013, 04:46 PM) *
Per Stefano S :
SE il DX è come il SX (intendo dire che la minor precisione rispetto al live view è simmetrica) allora, secondo me, non c'è il problema, è solo una maggiore difficoltà dell'Af con i sensori laterali quando si usano grandangoli luminosi.
Se DX e SX sono uguali, ovvio che non cambia molto con altra macchina.
Il problema (lo so, sono noioso, l'ho già detto troppe volte, non maledirmi...) è quando a DX tra live view e AF c'è poca differenza, mentre a SX la differenza è molto forte. Io questa dissimmetria di comportamento non l'ho vista sulla D700, non la vedo sulla D3s, non la vedo sulla d600 di un conoscente. E invece l'ho vista sulla d800 di un altra persona che ha fatto prove con me.
Sarà magari un campione troppo limitato per trarre conclusioni, ma coincidono con quelle di molti altri.
E poi: tieni presente che quello che è un back-focus di pochi mm se il soggetto è a 1m, diventa di un qualche metro se il soggetto è a distanze elevate. Ababstanza da notare lo sfuocato, a tutta apartura.

Saluti
Mikeol



Dalle prove fatte sulla d700 il punto centrale in af da mirino non differisce dal live view...il punto sinistro risulta meno preciso rispetto al live view al pari però del punto destro.
Stesso discorso evidenziato nella d800 e solo col 14 24 e col 24-70 a 24mm....quindi essendo identico il comportamento del dx rispetto al sx credo si possa dire che si ha una simmetria...che poi ci sia un backfocus è un altro discorso...il problema è poi capire se è necessario (essendo un grandangolo) e come correggerlo essendo uno zoom smile.gif


Grazie per la gentile risposta!
Cordialmente
Stefano
marco345-d200
Messaggio: #2607
OT x STEFANO S ti è arrivato mp?
IvanoRagusa
Messaggio: #2608
Chiedo ai possessori della D800 affetti dal problema di maf col punto estremo di sx, come e se hanno risolto tale inconveniente, se è stato solo un problema di chi ha comprato le prime uscite, o lo hanno riscontrato anche chi ha quelle piu recenti, grazie.


--------------------
IvanoRagusa
Messaggio: #2609
Un'altra cosa leggo molto spesso quando si parla di D800 che bisogna saperla usare, mi spieghereste cosa volete dire con il saper usare? lo chiedo non in modo ironico ma in modo sincero da poterne sfruttare anche io la massima potenzialità, AF permettendo. Grazie.
marmo
Messaggio: #2610
QUOTE(DIABOLIK75 @ Feb 27 2013, 06:31 PM) *
Un'altra cosa leggo molto spesso quando si parla di D800 che bisogna saperla usare, mi spieghereste cosa volete dire con il saper usare? lo chiedo non in modo ironico ma in modo sincero da poterne sfruttare anche io la massima potenzialità, AF permettendo. Grazie.


penso di interpretare l'opinione di tutti quanti la possiedono: se la usi come tutte le altre reflex fa foto come fanno le altre reflex solo con una maggiore gamma dinamica, minor rumore, ottima cromia.

Se scatti con obiettivi di qualità, chiusi sui diaframmi per loro migliori, con attenzione ai tempi di sicurezza o su cavalletto i risultati sono strepitosi.

Sfaterei una volta per tutte la nomea che le attribuisce chi non ce l'ha o anche qualche negoziante che ne era sprovvisto.

Però come dicono tanti bisogna lavorare sui file che produce per capirne le doti, a parole è difficile spiegare (almeno per me)
IvanoRagusa
Messaggio: #2611
QUOTE(marmo @ Feb 27 2013, 06:59 PM) *
penso di interpretare l'opinione di tutti quanti la possiedono: se la usi come tutte le altre reflex fa foto come fanno le altre reflex solo con una maggiore gamma dinamica, minor rumore, ottima cromia.

Se scatti con obiettivi di qualità, chiusi sui diaframmi per loro migliori, con attenzione ai tempi di sicurezza o su cavalletto i risultati sono strepitosi.

Sfaterei una volta per tutte la nomea che le attribuisce chi non ce l'ha o anche qualche negoziante che ne era sprovvisto.

Però come dicono tanti bisogna lavorare sui file che produce per capirne le doti, a parole è difficile spiegare (almeno per me)


Ok, ma anche con le altre reflex top di gamma, bisogna rispettare i tempi di sicurezza, e sfruttare il diaframma migliore dell'otticha, che nel mio caso 24-70 e 70-200, sono tra f/8 e f/11.

Il cavalletto ok, la macchina è ferma non si dovrebbero avere micromossi, ma se si vuole fare del reportage/street, sport e caccia fotogrfica, e bisogna scattare in situazioni meno pensate, allora chi ha la D800 non lo puo fare?

Dai file che produce si capisce subito che ha una gamma dinamica eccezionale, quindi in fase di scatto cosa devo fare?

Questo è quello che mi chiedeo, chi ha la D800, deve solo fare panorami su cavalletto, o still-life!!! hmmm.gif Grazie.
neomeso.lese
Messaggio: #2612
QUOTE(DIABOLIK75 @ Feb 27 2013, 08:11 PM) *
Ok, ma anche con le altre reflex top di gamma, bisogna rispettare i tempi di sicurezza, e sfruttare il diaframma migliore dell'otticha, che nel mio caso 24-70 e 70-200, sono tra f/8 e f/11.

Il cavalletto ok, la macchina è ferma non si dovrebbero avere micromossi, ma se si vuole fare del reportage/street, sport e caccia fotogrfica, e bisogna scattare in situazioni meno pensate, allora chi ha la D800 non lo puo fare?

Dai file che produce si capisce subito che ha una gamma dinamica eccezionale, quindi in fase di scatto cosa devo fare?

Questo è quello che mi chiedeo, chi ha la D800, deve solo fare panorami su cavalletto, o still-life!!! hmmm.gif Grazie.

Mi sembra che Marmo ti abbia risposto correttamente, ripetendo per l'ennesima volta quello che io ed altri possessori qui dentro sosteniamo da tempo.
Chi ha la D800 fa tutto. Possibili limiti li vedo solo nella caccia fotografica (per la raffica) ed in ogni occasione in cui occorrono migliaia di scatti per un lavoro (per il peso dei files). Quest'ultimo non un vero e proprio limite ma una semplice necessità di più supporti di memoria.
Ciao
G
walter lupino
Messaggio: #2613
QUOTE(marmo @ Feb 27 2013, 06:59 PM) *
penso di interpretare l'opinione di tutti quanti la possiedono: se la usi come tutte le altre reflex fa foto come fanno le altre reflex solo con una maggiore gamma dinamica, minor rumore, ottima cromia.


Sottoscrivo: è una reflex, si usa come le altre reflex; io la uso per tutti i generi fotografici, o quasi [se devo camminare per delle ore lascio a casa D800 ma anche D7000 ed uso la Sony a37 che pesa 1,1 con due zoom da 18 a 200 - ovviamente la qualità non è paragonabile a quella della D800].
Stefano S.
Messaggio: #2614
QUOTE(DIABOLIK75 @ Feb 27 2013, 08:11 PM) *
Ok, ma anche con le altre reflex top di gamma, bisogna rispettare i tempi di sicurezza, e sfruttare il diaframma migliore dell'otticha, che nel mio caso 24-70 e 70-200, sono tra f/8 e f/11.

Il cavalletto ok, la macchina è ferma non si dovrebbero avere micromossi, ma se si vuole fare del reportage/street, sport e caccia fotogrfica, e bisogna scattare in situazioni meno pensate, allora chi ha la D800 non lo puo fare?

Dai file che produce si capisce subito che ha una gamma dinamica eccezionale, quindi in fase di scatto cosa devo fare?

Questo è quello che mi chiedeo, chi ha la D800, deve solo fare panorami su cavalletto, o still-life!!! hmmm.gif Grazie.


Non cambia nulla rispetto ad altre reflex, riferendosi chiaramente a tempi di sicurezza ecc ecc ecc. sleep.gif
Per il resto è una bomba messicano.gif
Ciao
STe
marmo
Messaggio: #2615
QUOTE(DIABOLIK75 @ Feb 27 2013, 08:11 PM) *
Questo è quello che mi chiedeo, chi ha la D800, deve solo fare panorami su cavalletto, o still-life!!! hmmm.gif Grazie.


Per fortuna mi sono venuti in soccorso altri, perché non è questo che ho detto, anzi l'opposto: se usata senza particolari attenzioni fa foto solo un po' migliori delle altre reflex se usata con particolari attenzioni non ce n'è per nessuno.

Concordo che nella raffica sia più lenta di altre ma da persona che per mestiere e per passione ha vissuto metà della vita tra auto e moto da corsa mi chiedo se avere uno fotogramma ogni 0,25 secondi piuttosto che ogni 0,125 faccia perdere immagini importanti.

Credo che quanto detto ora solleverà un polverone ma davvero mi pongo la domanda, se Andreotto, che un tempo era molto presente nel forum, la leggesse mi piacerebbe sentire il suo parere.

Messaggio modificato da marmo il Feb 28 2013, 10:16 AM
daniele.titone
Messaggio: #2616
QUOTE(marmo @ Feb 28 2013, 10:14 AM) *
Per fortuna mi sono venuti in soccorso altri, perché non è questo che ho detto, anzi l'opposto: se usata senza particolari attenzioni fa foto solo un po' migliori delle altre reflex se usata con particolari attenzioni non ce n'è per nessuno.

Concordo che nella raffica sia più lenta di altre ma da persona che per mestiere e per passione ha vissuto metà della vita tra auto e moto da corsa mi chiedo se avere uno fotogramma ogni 0,25 secondi piuttosto che ogni 0,125 faccia perdere immagini importanti.

Credo che quanto detto ora solleverà un polverone ma davvero mi pongo la domanda, se Andreotto, che un tempo era molto presente nel forum, la leggesse mi piacerebbe sentire il suo parere.



Dipende, non sempre e importante la raffica ma più che altro la maf se hai una buona raffica e un'af che non segue a dovere ti ritroverai solamente foto sfocate e dell'attimo cruciale non ci farai assolutamente nulla, ho provato la D800 in ritaglio dx per avere una maggiore velocità di raffica ed è ok ma francamente l'af di questa macchina non e all'altezza della stessa, la cosa strana e che anche la d4 a lo stesso modulo af ma sembra essere di un'altro pianeta.
Paolo56
Messaggio: #2617
QUOTE(daniele.titone @ Feb 28 2013, 01:08 PM) *
Dipende, non sempre e importante la raffica ma più che altro la maf se hai una buona raffica e un'af che non segue a dovere ti ritroverai solamente foto sfocate e dell'attimo cruciale non ci farai assolutamente nulla, ho provato la D800 in ritaglio dx per avere una maggiore velocità di raffica ed è ok ma francamente l'af di questa macchina non e all'altezza della stessa, la cosa strana e che anche la d4 a lo stesso modulo af ma sembra essere di un'altro pianeta.

Mi spiace ma non può che essere un problema di quella particolare macchina, la D800 ha lo stesso af della D4 sia come modulo ma sopratutto come prestazioni e normalmente non sbaglia un colpo. wink.gif
daniele.titone
Messaggio: #2618
QUOTE(Paolo56 @ Feb 28 2013, 01:26 PM) *
Mi spiace ma non può che essere un problema di quella particolare macchina, la D800 ha lo stesso af della D4 sia come modulo ma sopratutto come prestazioni e normalmente non sbaglia un colpo. wink.gif


Di D800 ne ho due ed in entrambe le macchine l'af si comporta nel medesimo modo su 10/12 foto scattate a raffica solo 4 sono perfettamente a fuoco, il problema si manifesta più intensamente negli stadi durante le partite serali con luce artificiale, entrambe le macchine hanno fatto già un giretto in LTR ma il problema se cosi si può chiamare c'è sempre hmmm.gif
Paolo56
Messaggio: #2619
QUOTE(daniele.titone @ Feb 28 2013, 02:48 PM) *
Di D800 ne ho due ed in entrambe le macchine l'af si comporta nel medesimo modo su 10/12 foto scattate a raffica solo 4 sono perfettamente a fuoco, il problema si manifesta più intensamente negli stadi durante le partite serali con luce artificiale, entrambe le macchine hanno fatto già un giretto in LTR ma il problema se cosi si può chiamare c'è sempre hmmm.gif

Molto strano la mia non ha problemi nemmeno con afs 300 2.8 raffica e soggetto in movimento.
marmo
Messaggio: #2620
QUOTE(Paolo56 @ Feb 28 2013, 02:32 PM) *
Molto strano la mia non ha problemi nemmeno con afs 300 2.8 raffica e soggetto in movimento.


Immagino sia inutile puntualizzare se l'impostazione è alla priorità è di scatto o di messa a fuoco nei vari casi di cui parlate......
Andrea Meneghel
Messaggio: #2621
idem nemmeno con la mia ho mai sperimentato problemi di MAF in raffica

Andrea
Paolo56
Messaggio: #2622
QUOTE(marmo @ Feb 28 2013, 04:04 PM) *
Immagino sia inutile puntualizzare se l'impostazione è alla priorità è di scatto o di messa a fuoco nei vari casi di cui parlate......

Perché inutile?
Normalmente è impostata con priorità al fuoco ma anche le volte che imposto la priorità allo scatto non noto un calo della percentuale delle foto a fuoco.
Andrea Meneghel
Messaggio: #2623
in condizioni di scarsa luminosità la difficoltà di MAF sale
marmo
Messaggio: #2624
QUOTE(Paolo56 @ Feb 28 2013, 04:01 PM) *
Perché inutile?
Normalmente è impostata con priorità al fuoco ma anche le volte che imposto la priorità allo scatto non noto un calo della percentuale delle foto a fuoco.


Intendevo che chi ha notato problemi di messa a fuoco si fosse assicurato di non aver impostato priorità allo scatto
piero_canu
Messaggio: #2625
Arrivata ieri. Seriale 607xxxx, Nital.
Ho eseguito diversi scatti a f/2 ed f/8 con 50 1,8 G, sia con AF sul punto centrale che laterale sinistro.
Le sto rivedendo su Capture NX2 e non sto rilevando problemi di sorta.
L'AF mi è parso molto veloce e reattivo.
La precisione mi pare assoluta, nel senso che effettivamente mette a fuoco nel punto impostato, anche verificandolo con l'apposita funzione del Capture NX 2.
Speriamo bene.
 
Discussioni simili Iniziata da Forum Risposte Ultimo messaggio
149 Pagine: V  « < 103 104 105 106 107 > »