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Nikon 70-200 F/4 Vr
sarà la volta buona? - discussioni riunite
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ivancap63
Messaggio: #51
Nooooooooo, avevo messo nella letterina a Babbo natale il 70/200-2,8. Adesso che faccio tongue.gif
Kanva
Messaggio: #52
interessante la messa a fuoco minima di 1 metro
poi bisogna verificare se a 200 rimane un 200 o si trasforma in 135 come il 2.8
macromicro
Messaggio: #53
QUOTE(cesare76 @ Oct 24 2012, 07:23 AM) *
Eccolo qua, è ufficiale!

http://www.nikonusa.com/en/Nikon-Products/...2F4G-ED-VR.html

mmm però a me pare che venga venduto senza il collarino d'attacco al cavalletto... hmmm.gif

Photo shown with optional RT-1 Tripod Collar attached.

è opzionale, come scritto nel sito Nikon Usa che citi
Seestrasse
Messaggio: #54
il collare costa $223,95.
ifelix
Banned
Messaggio: #55
Non ho mai preso in considerazione il 70-200 f/2.8 per l'eccessivo peso ed ingombro.
Non prendo in considerazione il 70-300 perchè non credo che avrebbe la stessa resa qualitativa dei due zoom f/4.
Ma....
se esce il 70-200 f/4 stabilizzato con il VR della seconda generazione, lo prendo di corsa !!!!!!!!!
Credo sia giusto mettere in condizione chi non vuole la triade f/2.8 e sceglie l'accoppiata 16-35 e 24-120 ad f/4...........
di completare nel modo più opportuno il proprio corredo !!! wink.gif
_
Gli f/2.8 non mi vanno giù.....................
perchè ingombrano e pesano troppo
perchè costano molto
perchè non sono stabilizzati

e ultimamente
perchè sembrano andare in crisi con il sensore altamente risoluto della D800 !!!!

Bastano come motivi ? laugh.gif

Messaggio modificato da IFelix68 il Oct 24 2012, 08:20 AM
ifelix
Banned
Messaggio: #56
Ma indicativamente quanto costerà..secondo voi ?
Se deve rimanere in linea con i due fratelli f/4 ed in proporzione al 70/200 f/2.8 direi al massimo 1.400 euro Nital !!! smile.gif
salvo031
Messaggio: #57
QUOTE(Seestrasse @ Oct 24 2012, 09:15 AM) *
il collare costa $223,95.



bella sola !
ifelix
Banned
Messaggio: #58
QUOTE(salvo031 @ Oct 24 2012, 09:44 AM) *
bella sola !


Miiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii...........................ia
E mi pare il secondo tempo della questione MB D12...............che ricordo costa più di 400 euro.
Ma dico, come può costare tanto un pezzo di plastica con qualche pulsante e un paio di chip dentro ?
Boh............Nikon.............ci hai scambiati per i figli di RockFeller ? laugh.gif
Simenon
Messaggio: #59
Potrei farci un pensierino (vendendo il 70-300 VR) solo dopo aver appurato:
1) qualità foto a 200 mm a tutta apertura (il suddetto 70-300 a 300 scade un pochino);
2) in caso di utilizzo del moltiplicatore di focale 1.4 (già in mio possesso, lo uso sul 300 f.4 AF-S) come si comporterà a 280 mm f.5.6? (Per i viaggi eviterei di portare il 300 per il peso e porterei questo nuovo con il moltiplicatore per le volte in cui devo "allungarmi" un poco);
3) spero che non sia del tipo che zoomando si allunghi, preferisco la zoomata interna (come per il modello f.2.8).
Chiedo troppo?
federico777
Messaggio: #60
QUOTE(Enrico Luzi @ Oct 24 2012, 08:09 AM) *
un bel 100-400 f4 vr con risolvenza di un 70-200 f4 sarebbe il massimo


Sì, con lente frontale da 110 e peso sui 3kg laugh.gif

F.
lorenzomulas(exdaisuke_jigen)
Messaggio: #61
Ma parliamo del paraluce...sembra quello del 55-200 VR.. laugh.gif
Enrico_Luzi
Messaggio: #62
se è vero che il collare non è compre e costa circa 200€, scusate tanto ma con la cifra totale un 70-200 2.8 lo prenderei usato!!!
Angelo Fragliasso
Messaggio: #63
Noooooo.... delusione.

Non tanto per l'obiettivo che se mantiene lo standard del 16-35 e del 24-120 f/4 sarà ottimo come qualità dell'immagine ma per il prezzo. In America costa 1400 dollari a cui aggiungere il collare con altri 220 dollari (assurdo, un collare 220 dollari e tutto l'obiettivo 1400... non c'è proporzione). Arriviamo a 1660 dollari quindi, se va bene, in Italia, costerà 1660 euro ma dubito... almeno i Nital costeranno di più. Va bene il peso minore, ma con 400 euro di differenza, a 2000 (e forse qualcosina meno) si prende il 2.8 VRII nuovo e se si va sull'usato si porta a casa con 1400/1600 euro... Per non parlare dei VRI che si trovano a 1000/1100 euro. L'omologo in casa Canon costa sui 1200 euro che mi sembra un prezzo adeguato all'ottica e per giunta si trovano collari compatibili anche a 20 euro... Morale della favola, almeno per quanto mi riguarda: se il prezzo di mercato sarà sui 1200 euro lo prendo sostituendo il mio AF-S 80-200 e aspetto la disponibilità di collari compatibili; se il prezzo sarà quello annunciato (i 1660 con il collare...) mi metto alla ricerca di un buon 70-200 VRII usato... con la stessa differenza di prezzo mi porto a casa il top assoluto (anche se il problema del peso mi rimarrà dry.gif )

Veramente ho difficoltà a capire la politica di prezzi Nikon...

A.
Gianni5
Messaggio: #64
QUOTE(Enrico Luzi @ Oct 24 2012, 10:58 AM) *
se è vero che il collare non è compre e costa circa 200€, scusate tanto ma con la cifra totale un 70-200 2.8 lo prenderei usato!!!


concordo
Gian Carlo F
Messaggio: #65
Quindi quel rumor era molto fondato, ci siamo! messicano.gif
Non sono ancora riuscito a leggere le caratteristiche tecniche.
Nella foto sembra davvero molto compatto e questo per me è un fattore importantissimo.
Il prezzo vediamo
Col nuovo VR si arriva a guadagnare addirittura 5 stop!

Restano i miei dubbi sulla eccessiva sovrapposizione col 24-120mm f4....
Inutile girarci intorno, il problema esiste, senza contare che tra 120mm e 200mm (la zona non sovrapposta) non è che ci sia quella gran differenza.
Forse se uno decide per uno zoom come questo dovrebbe affiancarci solo il 16-35mm, il buco tra 35mm e 70mm si può coprire con un 50/60mm
gambit
Banned
Messaggio: #66
QUOTE(milojrt @ Oct 24 2012, 07:37 AM) *
Nooooooooo, avevo messo nella letterina a Babbo natale il 70/200-2,8. Adesso che faccio tongue.gif


spediscila lo stesso.
valerio.oddi
Messaggio: #67
QUOTE(Gian Carlo F @ Oct 24 2012, 11:36 AM) *
Quindi quel rumor era molto fondato, ci siamo! messicano.gif
Non sono ancora riuscito a leggere le caratteristiche tecniche.
Nella foto sembra davvero molto compatto e questo per me è un fattore importantissimo.
Il prezzo vediamo
Col nuovo VR si arriva a guadagnare addirittura 5 stop!

Restano i miei dubbi sulla eccessiva sovrapposizione col 24-120mm f4....
Inutile girarci intorno, il problema esiste, senza contare che tra 120mm e 200mm (la zona non sovrapposta) non è che ci sia quella gran differenza.
Forse se uno decide per uno zoom come questo dovrebbe affiancarci solo il 16-35mm, il buco tra 35mm e 70mm si può coprire con un 50/60mm


Questo 70-200 nasce più come complemento del 24-85 (anche se non è f4 costante), per il 24-120 ci vorrebbe un 100-300 f4, oppure come detto da altri accoppiare questo 70-200 al moltiplicatore 1,4.
Sul discorso del collare penso che Nikon lo abbia ritenuto superfluo visto il VR di III generazione.
gambit
Banned
Messaggio: #68
parlando di prezzi, "inglesi" visto che vivo in uk, il 16-35 nikon uk quando e' uscito era sulle 1050 sterline, ora e' attorno alle 820. il 28 era 620 ora dopo pochi mesi 540...
ipotizzando che anche in uk terranno il rapporto dollaro sterlina 1=1, significa avere un f4 a 1000 sterline (quando f2.8 costa 1500) che nel giro di qualche mese scendera' attorno alle 900.
cmq nikon uk non e' ancora uscita con comunicazioni ufficiali, magari staran cercando di capire a che prezzo immetterlo nel mercato LoL

per quanto riguarda il collare, non ne vedo molta necessita', voglio dire solo per una questione di pesi. il 24-70 pesa di piu' se non sbaglio...
MrPaulson79
Messaggio: #69
Ma nessuno ha notato che ha la lente frontale da 67?
Per come la vedo io questo nuovo giocattolino non è il completamento della triade F4 ... è semplicemente un obiettivo che Nikon non aveva in catalogo e che ha deciso di produrre per fronteggiare il nuovo Tokina di pari focali.
Nel momento in cui scenderà di prezzo sarà un ottimo obiettivo per i fotografi sportivi indoor (basket, volley) che non vogliono/possono spendere 2000 Euro per il pari 2.8
Il completamento della triade ci sarà quando verrà presentato il 100/120-300 F4 di cui Nikon ha già presentato il brevetto ... peso e dimensioni? Beh non è che gli altri due siano dei pesi piuma rolleyes.gif
federico777
Messaggio: #70
QUOTE(MrPaulson79 @ Oct 24 2012, 12:28 PM) *
Ma nessuno ha notato che ha la lente frontale da 67?
Per come la vedo io questo nuovo giocattolino non è il completamento della triade F4 ... è semplicemente un obiettivo che Nikon non aveva in catalogo e che ha deciso di produrre per fronteggiare il nuovo Tokina di pari focali.
Nel momento in cui scenderà di prezzo sarà un ottimo obiettivo per i fotografi sportivi indoor (basket, volley) che non vogliono/possono spendere 2000 Euro per il pari 2.8
Il completamento della triade ci sarà quando verrà presentato il 100/120-300 F4 di cui Nikon ha già presentato il brevetto ... peso e dimensioni? Beh non è che gli altri due siano dei pesi piuma rolleyes.gif


Qual è il problema con la lente di 67? Significa un obiettivo più snello e compatto, l'avessero fatto di 77 allora davvero tanto sarebbe valso il f/2.8 (e già così è un po' lunghetto, fossero riusciti a limare 1 o 2 cm sarebbe stato meglio).

F.
mirko.attanasi
Messaggio: #71
QUOTE(gambit @ Oct 24 2012, 12:05 PM) *
per una questione di pesi. il 24-70 pesa di piu' se non sbaglio...


il 24/70 pesa 900gr quindi 50gr. in più ma è più corto di circa 45cm. e per personale esperienza posso dire che si può tenere tranquillamnete senza "collare"
MrPaulson79
Messaggio: #72
QUOTE(federico777 @ Oct 24 2012, 12:33 PM) *
Qual è il problema con la lente di 67? Significa un obiettivo più snello e compatto, l'avessero fatto di 77 allora davvero tanto sarebbe valso il f/2.8 (e già così è un po' lunghetto, fossero riusciti a limare 1 o 2 cm sarebbe stato meglio).

F.


Non c'è nessun problema ... il mio discorso è solo che se si deve parlare di "triade" gli obiettivi devono non solo essere complementari come focali (e come già detto da tra 24-120 e 70-200 c'è una sovrapposizione enorme), ma pure poter montare tutti gli stessi accessori.
Se uno ha già tutti i filtri per il 16-35 e il 24-120 (con lente frontale da 77) secondo te si ricompra tutto in diametro 67 per un obiettivo che poi si va a pure a sovrapporre al 24-120 per metà della sua escursione?
Quanto alle dimensioni è 3 cm più lungo del 70-300 VR e 4 in meno del 70-200 2.8 quindi direi che ci siamo.
Ripeto per me va a collocarsi sullo stesso segmento del nuovo 24-85 VR quindi un gradino sotto il duo 16-35/24-120.
federico777
Messaggio: #73
QUOTE(MrPaulson79 @ Oct 24 2012, 02:01 PM) *
Non c'è nessun problema ... il mio discorso è solo che se si deve parlare di "triade" gli obiettivi devono non solo essere complementari come focali (e come già detto da tra 24-120 e 70-200 c'è una sovrapposizione enorme), ma pure poter montare tutti gli stessi accessori.


Ho capito, ma non ha senso fare un obiettivo più grosso e pesante di quel che si potrebbe fare, in un progetto come questo che nasce per dare un'alternativa compatta al f/2.8, in cui quindi si lavora in una stretta finestra per il dimensionamento.

QUOTE
Se uno ha già tutti i filtri per il 16-35 e il 24-120 (con lente frontale da 77) secondo te si ricompra tutto in diametro 67 per un obiettivo che poi si va a pure a sovrapporre al 24-120 per metà della sua escursione?
Quanto alle dimensioni è 3 cm più lungo del 70-300 VR e 4 in meno del 70-200 2.8 quindi direi che ci siamo.
Ripeto per me va a collocarsi sullo stesso segmento del nuovo 24-85 VR quindi un gradino sotto il duo 16-35/24-120.


Io penso invece che stia un gradino più sopra di quei due, se è per quello smile.gif

F.

Messaggio modificato da federico777 il Oct 24 2012, 01:14 PM
Angelo Fragliasso
Messaggio: #74
QUOTE(valerio.oddi @ Oct 24 2012, 11:47 AM) *
Questo 70-200 nasce più come complemento del 24-85 (anche se non è f4 costante), per il 24-120 ci vorrebbe un 100-300 f4, oppure come detto da altri accoppiare questo 70-200 al moltiplicatore 1,4.
Sul discorso del collare penso che Nikon lo abbia ritenuto superfluo visto il VR di III generazione.


Concordo quasi su tutto... però sull'utilità del collare proprio non sono d'accordo. Va bene il tuo ragionamento quando si scatta a mano libera, con tempi lenti... in quel caso il VR è una mano santa. Quando, invece, scatti in interni, per molte ore (mettiamo uno spettacolo di danza) sei obbligato all'uso del cavalletto e, spesso, devi passare da una inquadratura orizzontale ad una verticale... l'unica soluzione è il collare dentro cui far ruotare l'obiettivo e con esso la macchina. Quando devi scattare a 3200 ISO e 1/320 il VR è del tutto inutile.

A.
MrPaulson79
Messaggio: #75
QUOTE(federico777 @ Oct 24 2012, 02:13 PM) *
Io penso invece che stia un gradino più sopra di quei due, se è per quello smile.gif

F.


Io ho il 24-120 e mio cognato il 24-70 ... e ti posso dire che come qualità percepita (lasciando stare MTF e menate varie) se la giocano. A F4 il vantaggio del 24-70 c'è ma non da far gridare al miracolo, a F5,6 non sai distingure le due fotografie.
Se, come sostieni tu, questo nuovo 70-200 è sopra come qualità al 24-120 vuol dire che a F4 deve essere come il fratello 2.8 (chiuso di uno stop) ... fosse vero ci farei un pensierino rolleyes.gif
 
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