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D90 E D7000
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cassinet
Messaggio: #26
QUOTE(mko61 @ Sep 17 2012, 05:37 PM) *
Per punti

1) problema comune a tutti i sensori con il fotosito di tali dimensioni (es. D800) ... la tecnologia va in quella direzione, dobbiamo abituarci

2) diciamo che se gestiamo a mano il NR otteniamo ottimi risultati senza tanta maschera di contrasto

3) con lenti f/2.8 vai benissimo anche in penombra ... se monti il 18-200 e lo metti a 200 e vuoi usare un punto laterale estremo, qualche problema lo trovi di certo ... ma anche con una D4.


1. hai ragione.
2. NR ? la riduzione del rumore ? ...io ce l'ho sempre su off. Comunque è risaputo che il filtro AA della D7000 ci va giù pesante e per recuperare la nitidezza persa bisogna agire in PP. Alternativa per chi scatta in JPG è lavorare sul valore della nitidezza del Picture Control ma non è il massimo perchè oltre alla nitidezza esce anche una marea di rumore.
3. Con ottiche performanti e luminose migliora moltissimo, vero. Ma io "soggettivamente" l'ho paragonata a una D3000 e una D90 e in situazioni di luce difficile il vecchio modulo "multicam 1000" delle due sbagliava meno.

Perchè consiglio comunque la D7000 :
perchè tecnologicamente è più avanti e più completa oltre che più "sicura", perchè il "sensore" un pò più ostico all'inizio se ben conosciuto dà ottimi risultati, perchè in questo momento la differenza di prezzo non è così alta come qualche mese fa.

p.s. @klain : parlo per esperienza diretta.


Barrakuda73
Messaggio: #27
IPB Immagine
Visualizza sul GALLERY : 1.6 MB

Foto con uno "zik" di PP(su ViewNX) usando un Tamron 70-300 macro 1:2 (vetro da 140 € con spedizione...)
Gabriele1983
Messaggio: #28
QUOTE(Clood @ Sep 17 2012, 04:26 PM) *
Ma d90 650..no 950 vedi bene


Ero dal media mondo.. I prezzi eran quelli..

Online si trovano entrambe a meno.

Credo che prenderò la d7000 garanzia Europa. Tanto il primo anno è cmq nital.

Voglio puntare sul progetto di 3 anni piu nuovo.

Il feeling è stato simile, forse a favore della d90, ma solo perché e piu simile alla mia d40 credo.


mcardini
Messaggio: #29
Confermo che l'af della d7000 soffre un pò la poca luce, ma credo sia comune a tutte le camere di quel livello.
Red Roby
Messaggio: #30
Io devo dire, però, che qualche problema di micromosso l'ho riscontrato, ma naturalmente solo a mano libera con il 70-300 a 300 mm. Provengo da una D70, quindi passare da 6mp a 16....qualche problema sorge, inoltre la D70 sottoesponeva di natura di 1/3, mentre la D7000 sovraespone un po', ma in certe situazioni basta compensare in negativo....per il resto è ottima, l'ho presa a Giugno ed ho fatto queste foto ad agosto...comunque devo ancora prenderci la mano

Rifugio Pulpito (Solda)

Rifugio Coston (Solda)

Rifugio Madriccio (Solda)

P.S.: La D70 seppur la conservo ancora.... non l'ho più usata!!!!

Messaggio modificato da Red Roby il Sep 17 2012, 06:13 PM
fulnikon
Messaggio: #31
Ciao io lo appena acquistata la d7000 . Sono alle prime prove mi sembra ottima ( avevo una pentax kx )
mko61
Messaggio: #32
QUOTE(cassinet @ Sep 17 2012, 06:04 PM) *
...Comunque è risaputo che il filtro AA della D7000 ci va giù pesante e per recuperare la nitidezza persa bisogna agire in PP....


Sì questo è vero, però secondo me il problema è anche il NR (appunto riduzione del rumore).

Tu dici che lo metti su off, ma ricordo che sono settabili solo l'NR per alti ISO (interviene oltre 800) e l'NR per lunghe esposizioni (interviene oltre 4 sec, se non sbaglio, comunque, i numeri esatti sono sul manuale).

Quello di cui parlo è invece l'NR "normale", che la macchina mette SEMPRE, anche a 100 ISO pure se minimo, e che puoi togliere solo in PP con il software Nikon o gestendo manualmente il raw decoder.

In confronto la D300s, ad esempio, sembra tremendamente più nitida, ma lavorandoci un attimo si ottengono risultati non molto distanti.

cassinet
Messaggio: #33
QUOTE(mko61 @ Sep 17 2012, 07:58 PM) *
Sì questo è vero, però secondo me il problema è anche il NR (appunto riduzione del rumore).

Tu dici che lo metti su off, ma ricordo che sono settabili solo l'NR per alti ISO (interviene oltre 800) e l'NR per lunghe esposizioni (interviene oltre 4 sec, se non sbaglio, comunque, i numeri esatti sono sul manuale).

Quello di cui parlo è invece l'NR "normale", che la macchina mette SEMPRE, anche a 100 ISO pure se minimo, e che puoi togliere solo in PP con il software Nikon o gestendo manualmente il raw decoder.


sul manuale se non ricordo male si parla soltanto del NR che viene comunque applicato ( moderato ) per foto dai 1600 iso in su... di questo NR applicato "sempre" non ne parla.
Mi ricordo che ne avevo già parlato qui sul forum, anche con te se non ne ricordo male, infatti volevo scaricare il trial di Capture proprio per fare delle prove.
Per fortuna penso che lavorando il raw con ACR come faccio da sempre di non portarmi dietro questa impostazione.

...discorso interessante ma un pò OT...

forza Gabriele1983 buona D7000 ! va bene anche import.
Gabriele1983
Messaggio: #34
Direi che allora prenderò sta D7000 import toccando ferro che non abbia tutti sti problemi di cui si legge.

Tanto il primo anno è nital giusto? Quindi almeno per il primo anno che io la prenda import o nital non ci sono differenze.

Corretto?
javajix
Messaggio: #35
QUOTE(Gabriele1983 @ Sep 17 2012, 08:45 PM) *
Direi che allora prenderò sta D7000 import toccando ferro che non abbia tutti sti problemi di cui si legge.

Tanto il primo anno è nital giusto? Quindi almeno per il primo anno che io la prenda import o nital non ci sono differenze.

Corretto?


Ciao ti ho mandato un messaggio privato, dove ti ho indicato su quale sito trovi la D7000 nital a 888 + spedizione.
La mia l'ho presa lì.
klain
Nikonista
Messaggio: #36
QUOTE(Gabriele1983 @ Sep 17 2012, 08:45 PM) *
Direi che allora prenderò sta D7000 import toccando ferro che non abbia tutti sti problemi di cui si legge.

Tanto il primo anno è nital giusto? Quindi almeno per il primo anno che io la prenda import o nital non ci sono differenze.

Corretto?


Tranquillo che la fotocamera, a meno che non sia difettata ed in tal caso interviene l'assistenza, problemi non ne ha. Il famigerato micromosso, se ancora presente scattando con i tempi di sicurezza, potrebbe esser causato dalla necessita di una taratura dell'ottica, quindi nulla di particolare....
Personalmente non ho mai sentito la necessità di dare tutta sta maschera di contrasto con la pala, almeno non più di quella di cui necessitano le altre fotocamere , piu giovani o vetuste che siano!
Ho inoltre piacevolmente notato una capacità di AF in basse luci addirittura migliore della D700 che, non di rado, si trovava in difficoltà facendo ballare tra i due finecorsa la ghiera dell'ottica. E' pur vero che ottiche scadenti non ne ho, e confermo che , come d'altronde tutte le fotocamere piu moderne, la D7000 gradisce ottiche di alto livello! E' una fotocamera in grado di risolvere completamente o quasi anche ottiche blasonate quindi per ottenere ottimi risultati bisogna metterla in condizione di dare il meglio.

In definitiva non riesco a trovare nessun punto che mi faccia rimpiangere la D90, neanche il prezzo che è adeguato alle migliori caratteristiche della fotocamera.

Circa l'assistenza del prodotto europa, ti confermo che il primo anno interviene Nital...
Gabriele1983
Messaggio: #37
Ok mo avete quasi convinto a spendere sto 250 euro in più per la versione import.. oppure la nital a 100 in più.. ora vedo un po quale delle due..

Come prezzo non e che da qui a natale scende di 200 euro vero? :-)
klain
Nikonista
Messaggio: #38
QUOTE(Gabriele1983 @ Sep 18 2012, 10:02 AM) *
Come prezzo non e che da qui a natale scende di 200 euro vero? :-)


Potrebbe scendere anche MOOOOOOLTO di più....dipende da quanto "c' hanno preso" i MAYA !!!!! laugh.gif
emilianocaiazza
Messaggio: #39
QUOTE(Gabriele1983 @ Sep 17 2012, 09:01 AM) *
vengo da d40. Ormai sulle import ci sono 250 euro di differenza. 530 contro 780.

Sulla d7000 se ne leggono di tutti i tipi, backfocus, olio, micromosso, ecc.

Sulla d90 meno.

Pero la d7000 tecnicamente dovrebbe essere meglio.

Quale prendo?

Ho entrambe le fotocamere, o meglio io ho la d7000 e mia moglie la d90. Ci capita spesso di andare in giro a far foto e poi confrontare i risultati. e devo ammettere che a livello di messa a fuoco la d7000 è molto esigente e capita più spesso rispetto alla d90 di avere problemi tipo micromosso ecc. Però a livello di qualità di immagine, di funzioni come per esempio la possibilità di alzare lo specchio preventivamente per ridurre il micomosso, il doppio slot per le memory...ecc
in sostanza la d7000 necessita di buone ottiche e un po' di attenzione in più, ma è superiore rispetto alla d90. mia opinione ovviamente.
Gabriele1983
Messaggio: #40
Ma per capire: il micromosso lo sia ha a 200mm con tempo di scatto di 1/250 oppure anche a 50mm con tempi di scatto di 1/500??? No perché c'una bella differenza.. in un caso è normale nell'altro no..
cassinet
Messaggio: #41
QUOTE(Gabriele1983 @ Sep 18 2012, 08:15 PM) *
Ma per capire: il micromosso lo sia ha a 200mm con tempo di scatto di 1/250 oppure anche a 50mm con tempi di scatto di 1/500??? No perché c'una bella differenza.. in un caso è normale nell'altro no..


una è 12 mpx l'altra è 16 mpx... la differenza è meno di quello che si pensa.
E quindi anche di micromosso la differenza non è molta tra le due.

piuttosto ci sarebbe da chiedersi cosa intende Emiliano per "a livello di messa a fuoco la d7000 è molto esigente".
hroby7
Messaggio: #42
QUOTE(cassinet @ Sep 18 2012, 08:59 PM) *
piuttosto ci sarebbe da chiedersi cosa intende Emiliano per "a livello di messa a fuoco la d7000 è molto esigente".


Anch'io sono curioso

La mia 7000 non ha mai preteso nulla,..boh hmmm.gif

Roberto
javajix
Messaggio: #43
QUOTE(hroby7 @ Sep 18 2012, 09:05 PM) *
Anch'io sono curioso

La mia 7000 non ha mai preteso nulla,..boh hmmm.gif

Roberto


La mia vuole essere pagata in anticipo prima di ogni sessione fotografica messicano.gif
rodolfo.c
Messaggio: #44
Sono approdato alla D7000 dopo una D90, da utilizzare come secondo corpo di una D700 in determinate occasioni, oppure da sola quando c'è il bisogno di tagliare pesi e ingombri (a tal uopo l'ho corredata di un 16-85, unica ottica DX che ho) - il tutto rigorosamente usato, per tagliare anche i costi messicano.gif - o quando voglio sfruttare il fattore di crop.
Ho cambiato la D90 per due motivi principali, ossia il numero dei punti di messa a fuoco (11 contro 39) e la migliore tenuta ad alti ISO.
Non nascondo che, probabilmente sempre per mia imperizia, trovo quasi più difficile fotografare con la D7000, perchè non "perdona" certi errori che invece la D700 mi fa passare: in fattispecie, ho potuto toccare con mano il fenomeno del micromosso di cui tanto si parla, e pertanto devo stare piuttosto attento ai tempi di esposizione, pur usando obiettivi stabilizzati.
Devo dire, però, che con ottimi obiettivi e tempi di scatto "non sospetti", fornisce risultati di tutto rispetto, paragonabili in tutto e per tutto a quelli che ottengo in FX (D700): quest'ultima, a mio avviso, a prescindere da tutti i numerosi vantaggi di una macchina "pro", è tra l'altro superiore nei risultati ottenuti ad alti ISO, trovo che il rumore eventualmente risultante sia molto più simile alla grana delle pellicole, e quindi in certe occasioni ci può stare tutto smile.gif
Gabriele1983
Messaggio: #45
QUOTE(rodolfo.c @ Sep 19 2012, 12:28 AM) *
Sono approdato alla D7000 dopo una D90, da utilizzare come secondo corpo di una D700 in determinate occasioni, oppure da sola quando c'è il bisogno di tagliare pesi e ingombri (a tal uopo l'ho corredata di un 16-85, unica ottica DX che ho) - il tutto rigorosamente usato, per tagliare anche i costi messicano.gif - o quando voglio sfruttare il fattore di crop.
Ho cambiato la D90 per due motivi principali, ossia il numero dei punti di messa a fuoco (11 contro 39) e la migliore tenuta ad alti ISO.
Non nascondo che, probabilmente sempre per mia imperizia, trovo quasi più difficile fotografare con la D7000, perchè non "perdona" certi errori che invece la D700 mi fa passare: in fattispecie, ho potuto toccare con mano il fenomeno del micromosso di cui tanto si parla, e pertanto devo stare piuttosto attento ai tempi di esposizione, pur usando obiettivi stabilizzati.
Devo dire, però, che con ottimi obiettivi e tempi di scatto "non sospetti", fornisce risultati di tutto rispetto, paragonabili in tutto e per tutto a quelli che ottengo in FX (D700): quest'ultima, a mio avviso, a prescindere da tutti i numerosi vantaggi di una macchina "pro", è tra l'altro superiore nei risultati ottenuti ad alti ISO, trovo che il rumore eventualmente risultante sia molto più simile alla grana delle pellicole, e quindi in certe occasioni ci può stare tutto smile.gif

Riesci a postare qualche foto con tempi di sicurezza dove riscontri tale problema?

Vorrei capire di cosa stiamo parlando con esempi pratici.

Grazie per i contributi..
cassinet
Messaggio: #46
QUOTE(Gabriele1983 @ Sep 19 2012, 01:04 AM) *


I suoi tempi di sicurezza non è detto che siano uguali ai tuoi.
Ripeto che tra D90 e D7000 la differenza di tempi sicurezza è minima, come è minima la differenza di
densità di pixel tra i due sensori.
Certo da D40 a qualsiasi delle due nuove un pochino di differenza potresti notarlo, ma di contro non
avrai più un file di 6 mpx ma uno di 12/16 mpx !

Gabriele1983
Messaggio: #47


Certo.. il passaggio è significativo in entrambi i casi.. il problema è che sulla d7000 ci sono alcuni (non pochi) utenti del forum che lamentano parecchi problemi pio o meno gravi. Vanno dal micromosso alla pulizia del sensore mensile per evitare olio ecc.. io con la d40 non ho mai avuto problemi.. e l'ho pagata 300 euro.. non vorrei averli con una pagata 900. Di contro sulla d90 si fa fatica a trovare gente con problemi..
mcardini
Messaggio: #48
Confermo che la d7000 non perdona errori o ottiche scadenti ed esalta sia i pregi che i difetti, il micromosso ad esempio si fa sentire forse prima che altre fotocamere.
La d7000 ha un gran pregio, la tenuta iso, quindi è possibile, alzare la sensibilità per abbassare i tempi ottenendo ottimi risultati.
Gabriele1983
Messaggio: #49
Se qualcuno ha qualche foto dove si presenta del micromosso con tempi di sicurezza si faccia avanti!
mko61
Messaggio: #50
QUOTE(Gabriele1983 @ Sep 20 2012, 07:18 AM) *
Se qualcuno ha qualche foto dove si presenta del micromosso con tempi di sicurezza si faccia avanti!


?? scusami ma per fare che? non hai mai visto un micromosso? se è molto micro l'immagine sembra leggermente sfuocata (infatti ci sono stati casi di infinite discussioni se in una determinata foto c'era micromosso o sfuocatura), se è più macro che micro vedi la direzione del movimento ... non capisco che ci sia da vedere.

Messaggio modificato da mko61 il Sep 20 2012, 07:05 AM
 
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