FORUM NIKONCLUB

Franco non si tratta di prendere per traverso quello che dice Roberto, lui fa un discorso prendendo qui e li frasi al di fuori del contesto.
Se si vuole tirar fuori tutta la definizione di cui e' capace, bisogna usare delle accortezze. Questo nessuno lo nega, ma dire che se scatti con un tempo inferiore ad almeno 2 volte l'inverso della focale e stampi la foto 20x30 si notera' del micromosso ce ne passa! Ora e' diventata inusabile a mano libera!

L'hai scritto anche tu parecchi messaggi fa, qui si sta' facendo il pelo al pixel (e si trascura tutto il resto)...ecco per poter fare il pelo, occorre prestare attenzione al tempo di scatto. Invece se si vuole stampare l'album delle vacanze con foto 20x30 i tempi di scatto possono rimanere gli stessi.

Perche' continui ad essere titubante sull'uso generalista? Sei una persona molto ragionevole ed un tecnico con ottima capacita' di analisi (me lo ricordo dai tanti tuoi interventi in altri post), quali limiti pensi di trovare nell'uso quotidiano di questa macchina? Pensi di vedere del micromosso (qui per ora si parla solo di quello!) nelle stampe o nei file caricati su flickr? Pensi di non avere abbastanza fps? Pensi di notare troppo rumore stampando dei 20x30 o anche dei 40x60? Di la verita' stai cercando una scusa per non comprarla
Ciao
Mau

@matteolesinigo: concordo!

iso 100 mano libera




quanto micromosso

sarà che per tirare fuori il massimo dalla D300 che ha una densità maggiore della D700 dovevo avere certe accortezze: col 50 mm scattare almeno sopra 1/80-1/100, non ci vedo proprio problemi da quel punto di vista!
Piuttosto i miei timori sono sulle ottiche!

Penso che questa macchina farà un pò di selezione naturale: chi la userà come va usata una macchina fotografica otterrà ottimi risultati, chi invece la usarà come una "compattina" otterrà gli stessi risultati che otteneva con una D7000 o D700...

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Credo si faccia riferimento ad una brochure pubblicata tempo fa in cui nikon diceva di usare tempi rapidi, treppiedi, lenti molto risolventi (inclusa un incompleta lista di obiettivi). Trovi qualche info in uno o piu' post del thread "D800 Annuncio Ufficiale", ma sono piu' di 3000 messaggi.
Ciao
Mau
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3000...no, ci rinuncio ...però a me sembra strano che caccino fuori una brochure sottolineando dei limiti di un prodotto, poi non se ne sente parlare più, almeno ufficialmente...qui gatta ci cova

Saluti,
Massimiliano

Nikon potrà dire: "Noi ve l'avevamo detto ! "

Quanto micromosso!! Hai problemi alle mani?
Anche io ora con D300s ho dei tempi di sicurezza superiori all'inverso della focale...e faccio comunque delle schifezze di foto Non credo la cosa migliorerebbe con la D800

in molte situazioni anche con il tele + trepiedi le foto non vengono perfette ! magari per vibrazioni anche causate dalla fattura del collare-piedino ... insomma se dovessi scattare per stampare un cartellone pubblicitario non credo che sceglierei la via della mano libera !
Non vedo questo fattore come un problema della D800

Messaggio modificato da Evil_Jin il Apr 3 2012, 03:27 PM

Semplicemente non credo che si riescano a fare BENE tante foto che si possono fare con la D700, così come credo che con la D700 non si possono fare BENE tante foto che invece si fanno con la D800...

a parita' di fotografo, perchè mai ?

Scherzi a parte chi mi conosce lo sa: io ho le mani che mi tremano tantissimo!!!

Quoto.
A parità di foto, impostazioni e stampa "piccola" secondo me viene la stessa foto. Salvo la gamma, che sulla D800 è maggiore.

Messaggio modificato da cexco il Apr 3 2012, 03:34 PM

io parlo prendendo me come esempio... se devo fare una foto ad un pettirosso ad esempio, uso cavalletto , scatto flessibile alzata dello specchio e magari devo comunque croppare il fotogramma perdendo parecchio dettaglio con la D300 che ho. Con la D800 otterrei un crop migliore del fotogramma pieno di quello ottenuto con la D300.
Se il limite è il micromosso dall'uso a mano libera in casi limite userei il dx mode della D800 ed otterrei comunque foto uguali alla d300.

Con la D700 non vedo quali foto potrei fare BENE che non potrei fare altrettanto bene con la D800, mentre viceversa si per via delle oggettive differenze tecniche tra le due .

Messaggio modificato da Evil_Jin il Apr 3 2012, 03:42 PM

Dopo aver visto alcuni ritratti con nitidezza davvero "tagliente" credo che molti dovranno imparare in "p.p." a togliere barba e baffi alle loro modelle altrimenti quelle "col cavolo" che poseranno ancora per loro !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Basta usare il micromosso al posto della PP!

Dimentichi i pensieri di trovare i tera-bytes di dove memorizzare le foto gigantesche, ed i tera-flops necessari alla loro elaborazione e manipolazione, con questi crucci esistenziali passa la concentrazione ed il fotografo soffre.



Messaggio modificato da Marcus Fenix il Apr 3 2012, 03:50 PM

Domanda stupida, salvare in jpeg formato medio come altera il file? Nel senso, é ovvio che non si possono fare tutte le correzioni che si possono fare con i Raw ma per le "foto della domenica" micromosso e rumore vengono attenuati?

questa e' bellina davvero!!!

I paesaggi vengono meglio (maggiori dettagli) con la D800, mentre con i tempi "relativamente lunghi" la D700 se la cava meglio a mano libera (tempi di sicurezza meno stringenti visto che con un 50mm posso anche scendere un pò sotto il 50esimo), questi sono i primi due esempi che mi sono venuti in mente

Quindi mi sembra di capire che i problemi della D800 siano riguardanti il possibile micromosso. Scusate se intervengo in modo scontato, ma se a iso 100 creo del micromosso, posso passare a 200 e se questo non bastasse a 400 piuttosto che 800. A mio avviso troppi problemi inutili in tutte queste pagine e chissà quante ancora... Forse sono stato troppo drastico e chiaramente non voglio mancare di rispetto a nessuno dei presenti, ma credo che siano state spese parole e tempo inutile per parlare di qualcosa di grandioso che si chiama d800

A proposito di scatti a mano libera...photoshow....D800 + 70-200 VRII

100 iso 1/15 sec 200mm

un pò di mano ferma e sopratutto VRII....non mi pare sia tanto mossa

Ingrandimento full detail : 14.3 MB

Messaggio modificato da Alcor77 il Apr 3 2012, 05:47 PM

Nikon USA si è sentita in dovere di pubblicare una guida tecnica con cui dare consigli pratici per un migliore utilizzo: da notare che la prima lezione è sull'utilizzo del treppiede.

Ora, come è stato espresso già da altri, ciò non vuol dire che sia vietato utilizzare la nuova D800 in qualsiasi frangente, ma che la risoluzione estrema del sensore rende l'utilizzo particolarmente difficile in alcuni campi.

La D800 la considero una macchina potenzialmente fantastica ma che non gradisce compromessi; ne consegue che (IMHO): 1) per enfatizzare le peculiarità del sensore ho ordinato la "E" 2) la affiancherò alla D3 che mantengo.

Spero di aver ben espresso il mio pensiero...

Saluti

La D800 è rotta, guarda lì che hot pixel all'angolo della bocca

Anche questa, per stampe di qualità anche solo in A3, non la reputo stampabile, io non la stamperei, manca, ed in modo marcato, di micro contrasto, l’immagine è “impastata”, manca di brillantezza già a monitor ed in stampa peggiorerà visibilmente: lo sharpening è completamente sbagliato, va ripresa per cercare di ridargli vita.

Ci va lavorato di sharpening per cercare di recuperarla, ma secondo me non la si recupera bene senza artefatti, dato che, ingrandendo, di micro contrasto, semplicemente, non se ne vede abbastanza per un recupero che non faccia danni visibili ed anche la risoluzione è bassa, non si vede dettaglio minuto ingrandendo molto.

Il problema non è dovuto all’illuminazione, dato che in quelle condizioni di luce il digitale fa faville come nitidezza, probabilmente è la diffrazione ad ammorbidirla, la USM data in vconversione non ha risolto il problema.


Saluti cordiali

gia' che con un grandangolare i tempi sono piu' permissivi ma se proprio devo stare attento al micromosso, utilizzo sempre il tre piedi ! non mi hai convinto

per me la d700 in piu' della d800 ha solo il prezzo e se uno vuole fare un paesaggio a mano libera con un 50 è liberissimo, ma non lo trovo un esempio determinante per dimostrare che con la D800 non si puo' fare la stessa foto , tra l'altro se ricampioni a 12mpx le differenze sono nulle .

Messaggio modificato da Evil_Jin il Apr 3 2012, 06:37 PM

Ciao lucas67. Ti eri già espresso perfettamente, volevo solo sapere la fonte e puntualmente hai risposto con il link alla Technical Guide. Grazie.
Per quel che concerne il discorso che poi sia una macchina che non concede compromessi, non la penso prorio come te. Ho provato la D800 per circa una mezz'ora, per cui la mia esperienza non fa testo, però, da possessore di 7D di Canon, ti posso garantire che ne ho sentite di tutti i colori sui suoi difetti e sul fatto che non fosse adatta per alcuni ambiti fotografici (per alcuni era ed è inutilizzibile per l'avifauna...niente di più falso): di certo non è una macchina che brilla per pulizia dei files ad alti iso, per esempio, e qualche problemino lo ha anche a sensibilità basse, ma una volta conosciuti i suoi limiti, è la post-produzione che fa la differenza. Ritengo che ogni fotocamera, di ogni tipo e marca debba avere una sua appropriata tecnica di postprodurre il file che ne scaturisce, per cui penso sarà così anche con la nuova Nikon .


Saluti,
Massimiliano

ritratto_01.JPG
cos'è quelo bollino bianoco, a dx guardando la foto, sul labbro? Comunque dettaglio stupefacente anche ingrandendo