Ciao Franco,
ti quoto anch'io ovviamente. I file vanno guardati al 100% senza dubbio. Basta avere la consapevolezza che ciò che si sta guardando è quasi "microscopia". Con tutte le conseguenza del caso. Quando avremo 72 Mpixel, scopriremo a monitor che nel tappeto di caso ci sono gli acari. Da qui a dire che la fotocamera "fa schifo" o il tappeto è da buttare ce ne passa
Per le foto, ho visto anch'io.. I miei riferimenti sui limiti, ovviamente, non includevano usi impropri del mezzo. Mi riferivo al fatto che sino a 5 giorni fa, ad esempio, la diffrazione era discussa sulla base di una brochure. Adesso, almeno io, ne ho riprova reale in condizioni reali con i vetri che uso.
Lo stesso dicasi per altri fattori.
Una foto perfetta, postprodotta, ottenuta in luce controllata da chi ha, magari, anche manico fa venir voglia di certo di comprare la fotocamera. Ma non credevo che il fine qui fosse quello di vendere le D800 a chi poi non scatterà mai in quelle condizioni.
E a dirla tutta, anche una foto palesemente sbagliata può insegnare qualcosa a chi non sa.
Senza polemica, di certo più utile che pagine sulla consegna delle D800
Luigi
ti quoto anch'io ovviamente. I file vanno guardati al 100% senza dubbio. Basta avere la consapevolezza che ciò che si sta guardando è quasi "microscopia". Con tutte le conseguenza del caso. Quando avremo 72 Mpixel, scopriremo a monitor che nel tappeto di caso ci sono gli acari. Da qui a dire che la fotocamera "fa schifo" o il tappeto è da buttare ce ne passa
Per le foto, ho visto anch'io.. I miei riferimenti sui limiti, ovviamente, non includevano usi impropri del mezzo. Mi riferivo al fatto che sino a 5 giorni fa, ad esempio, la diffrazione era discussa sulla base di una brochure. Adesso, almeno io, ne ho riprova reale in condizioni reali con i vetri che uso.
Lo stesso dicasi per altri fattori.
Una foto perfetta, postprodotta, ottenuta in luce controllata da chi ha, magari, anche manico fa venir voglia di certo di comprare la fotocamera. Ma non credevo che il fine qui fosse quello di vendere le D800 a chi poi non scatterà mai in quelle condizioni.
E a dirla tutta, anche una foto palesemente sbagliata può insegnare qualcosa a chi non sa.
Senza polemica, di certo più utile che pagine sulla consegna delle D800
Luigi
QUOTE(Giacomo.terra @ Apr 3 2012, 11:26 AM) 
Ma scusate, a quanti di voi serve vedere quella scritta li?? Si gioca a vedere chi ingrandisce di più o a fare foto?
Non capisco...
Da foto viste in giro e anche qui mi sembra una gran bella macchina, da una bella tridimensionalità, che dipende anche dall'obbiettivo, se si espone bene, non scuro scuro (il rumore si vede per forza), anche il rumore stesso non è visibilissimo...Non capisco perchè concentrarsi principalemente sui 45772993 miliardi di pixel
Non capisco...
Da foto viste in giro e anche qui mi sembra una gran bella macchina, da una bella tridimensionalità, che dipende anche dall'obbiettivo, se si espone bene, non scuro scuro (il rumore si vede per forza), anche il rumore stesso non è visibilissimo...Non capisco perchè concentrarsi principalemente sui 45772993 miliardi di pixel
Secondo me perché è la caratteristica principale di questa macchina...
Il dettaglio permette anche il crop delle foto, che in certi casi può essere necessario...
Se non serve dettaglio è inutile acquistare la D800...meglio la D4, D3s ecc. ecc.
Scusate, ma qualcuno sa quando le consegnerà Nital? Io ho ordinato dal mio spacciatore D800 + 16-35 + MB-D12 e mi è arrivato tutto..... Tranne la D800 
QUOTE(Marcus Fenix @ Apr 3 2012, 12:04 PM)
Per me le foto trash sono quelle mosse o pesantemente post prodotte, va benissimo capire i limiti del mezzo, ma non concordo sul fare il pelo al pixel per i detrattori, e far apparire diverso, un risultato scadente, come a voler dimostrare che lo scatto "al volo", magari mosso per via dei tempi lenti è venuto comunque bene.
Messa così approvo in pieno il tuo discorso...
QUOTE(Evil_Jin @ Apr 3 2012, 11:55 AM)
ti quoto, concordo con ogni singola lettera digitata !
Attendiamo foto "vere" e non i test , che non sono mai serviti a nulla , ma dai tempi della D70 eh , non è che oggi è cambiato poi molto.
!Attendiamo foto "vere" e non i test , che non sono mai serviti a nulla , ma dai tempi della D70 eh , non è che oggi è cambiato poi molto.
Per quelle foto lì , quelle "vere", attendiamo che le facciate voi...
Forse si comincia a capire il perchè questo "favoloso" sensore non sia stato messo sull'ammiraglia D4 come molti si erano chiesto.
I progettisti Nikon non sono poi così sprovveduti come si voleva fare credere,e conoscono bene le esigenze dei professionisti.
La D800 non sostituisce ne la d700 ne d3 d3s d3x ma impianta fose un nuovo segmento di fotocamere ad alta definizione,non è una tuttofare anche se chi non può permettersi che quella dovrà porre molta più attenzione alle specifiche di scatto.
Su cavalletto ha la stessa resa a 6400iso della d700 ma a mano libera devo dimezzare il tempo discatto per evitare il micromosso per cui in condizioni di luce critica non è un problema da poco in aggiunta al fatto che a TA anche le ottiche migliori sembra che fatichino a reggere i 36mpx.
In definitiva a bassi iso,diaframmi intermedi e tempi di sicurezza appropriati è sicuramente imbattibile ,al di fuori di ciò gli altri corpi se la giocano come minimo alla pari.
questa è l'idea che mi sono fatto a tutt'oggi.
I progettisti Nikon non sono poi così sprovveduti come si voleva fare credere,e conoscono bene le esigenze dei professionisti.
La D800 non sostituisce ne la d700 ne d3 d3s d3x ma impianta fose un nuovo segmento di fotocamere ad alta definizione,non è una tuttofare anche se chi non può permettersi che quella dovrà porre molta più attenzione alle specifiche di scatto.
Su cavalletto ha la stessa resa a 6400iso della d700 ma a mano libera devo dimezzare il tempo discatto per evitare il micromosso per cui in condizioni di luce critica non è un problema da poco in aggiunta al fatto che a TA anche le ottiche migliori sembra che fatichino a reggere i 36mpx.
In definitiva a bassi iso,diaframmi intermedi e tempi di sicurezza appropriati è sicuramente imbattibile ,al di fuori di ciò gli altri corpi se la giocano come minimo alla pari.
questa è l'idea che mi sono fatto a tutt'oggi.
QUOTE(rcorni @ Apr 3 2012, 12:32 PM)
Forse si comincia a capire il perchè questo "favoloso" sensore non sia stato messo sull'ammiraglia D4 come molti si erano chiesto.
I progettisti Nikon non sono poi così sprovveduti come si voleva fare credere,e conoscono bene le esigenze dei professionisti.
La D800 non sostituisce ne la d700 ne d3 d3s d3x ma impianta fose un nuovo segmento di fotocamere ad alta definizione,non è una tuttofare anche se chi non può permettersi che quella dovrà porre molta più attenzione alle specifiche di scatto.
Su cavalletto ha la stessa resa a 6400iso della d700 ma a mano libera devo dimezzare il tempo discatto per evitare il micromosso per cui in condizioni di luce critica non è un problema da poco in aggiunta al fatto che a TA anche le ottiche migliori sembra che fatichino a reggere i 36mpx.
In definitiva a bassi iso,diaframmi intermedi e tempi di sicurezza appropriati è sicuramente imbattibile ,al di fuori di ciò gli altri corpi se la giocano come minimo alla pari.
questa è l'idea che mi sono fatto a tutt'oggi.
I progettisti Nikon non sono poi così sprovveduti come si voleva fare credere,e conoscono bene le esigenze dei professionisti.
La D800 non sostituisce ne la d700 ne d3 d3s d3x ma impianta fose un nuovo segmento di fotocamere ad alta definizione,non è una tuttofare anche se chi non può permettersi che quella dovrà porre molta più attenzione alle specifiche di scatto.
Su cavalletto ha la stessa resa a 6400iso della d700 ma a mano libera devo dimezzare il tempo discatto per evitare il micromosso per cui in condizioni di luce critica non è un problema da poco in aggiunta al fatto che a TA anche le ottiche migliori sembra che fatichino a reggere i 36mpx.
In definitiva a bassi iso,diaframmi intermedi e tempi di sicurezza appropriati è sicuramente imbattibile ,al di fuori di ciò gli altri corpi se la giocano come minimo alla pari.
questa è l'idea che mi sono fatto a tutt'oggi.
Quoto integralmente il tuo intervento, perchè è esattamente il mio stesso pensiero !
QUOTE
..E lo stelo è fuori fuoco..
Si parlava di passaggi tonali.. e il punto da me indicato è un buon punto per valutarne la bontà o meno. Il fuori fuoco, meglio ridottissima profondità di campo.., non era in discussione. Quella foto di prova, a me s'intende, serviva proprio per valutare due cose: diffrazione, resa tonale e gradualità dei colori, del 200 micro + D800.Se non si percepiscono certi dettagli (restando in tema di dettaglio
) della D800 allora forse è sufficente un Nokia 
I test, per definizione, si fanno in condizioni controllate possibilmente riproducibili.
Le foto sul campo no.
Da qui la diversa utilità.
QUOTE(rcorni @ Apr 3 2012, 12:32 PM)
Forse si comincia a capire il perchè questo "favoloso" sensore non sia stato messo sull'ammiraglia D4 come molti si erano chiesto.
I progettisti Nikon non sono poi così sprovveduti come si voleva fare credere,e conoscono bene le esigenze dei professionisti.
La D800 non sostituisce ne la d700 ne d3 d3s d3x ma impianta fose un nuovo segmento di fotocamere ad alta definizione,non è una tuttofare anche se chi non può permettersi che quella dovrà porre molta più attenzione alle specifiche di scatto.
Su cavalletto ha la stessa resa a 6400iso della d700 ma a mano libera devo dimezzare il tempo discatto per evitare il micromosso per cui in condizioni di luce critica non è un problema da poco in aggiunta al fatto che a TA anche le ottiche migliori sembra che fatichino a reggere i 36mpx.
In definitiva a bassi iso,diaframmi intermedi e tempi di sicurezza appropriati è sicuramente imbattibile ,al di fuori di ciò gli altri corpi se la giocano come minimo alla pari.
questa è l'idea che mi sono fatto a tutt'oggi.
I progettisti Nikon non sono poi così sprovveduti come si voleva fare credere,e conoscono bene le esigenze dei professionisti.
La D800 non sostituisce ne la d700 ne d3 d3s d3x ma impianta fose un nuovo segmento di fotocamere ad alta definizione,non è una tuttofare anche se chi non può permettersi che quella dovrà porre molta più attenzione alle specifiche di scatto.
Su cavalletto ha la stessa resa a 6400iso della d700 ma a mano libera devo dimezzare il tempo discatto per evitare il micromosso per cui in condizioni di luce critica non è un problema da poco in aggiunta al fatto che a TA anche le ottiche migliori sembra che fatichino a reggere i 36mpx.
In definitiva a bassi iso,diaframmi intermedi e tempi di sicurezza appropriati è sicuramente imbattibile ,al di fuori di ciò gli altri corpi se la giocano come minimo alla pari.
questa è l'idea che mi sono fatto a tutt'oggi.
QUOTE(GuidoGR @ Apr 3 2012, 12:13 PM)
Se non serve dettaglio è inutile acquistare la D800...meglio la D4, D3s ecc. ecc.
a parita' di prezzo ed ingombro sono d'accordo anche io, ma cosi' non e', ed allora benvengano i 36MPixel usati in stampe 13x18 per ridurre il rumore.Se invece voglio spremere ogni dettaglio, allungo i tempi di scatto e stampo 40x60 senza micromosso.
Ciao
Mau
QUOTE(Maurizio.lb @ Apr 3 2012, 12:46 PM)
a parita' di prezzo ed ingombro sono d'accordo anche io, ma cosi' non e', ed allora benvengano i 36MPixel usati in stampe 13x18 per ridurre il rumore.
Se invece voglio spremere ogni dettaglio, allungo i tempi di scatto e stampo 40x60 senza micromosso.
Ciao
Mau
Se invece voglio spremere ogni dettaglio, allungo i tempi di scatto e stampo 40x60 senza micromosso.
Ciao
Mau
Esattamente !!
QUOTE(rcorni @ Apr 3 2012, 12:32 PM)
Forse si comincia a capire il perchè questo "favoloso" sensore non sia stato messo sull'ammiraglia D4 come molti si erano chiesto.
I progettisti Nikon non sono poi così sprovveduti come si voleva fare credere,e conoscono bene le esigenze dei professionisti.
La D800 non sostituisce ne la d700 ne d3 d3s d3x ma impianta fose un nuovo segmento di fotocamere ad alta definizione,non è una tuttofare anche se chi non può permettersi che quella dovrà porre molta più attenzione alle specifiche di scatto.
Su cavalletto ha la stessa resa a 6400iso della d700 ma a mano libera devo dimezzare il tempo discatto per evitare il micromosso per cui in condizioni di luce critica non è un problema da poco in aggiunta al fatto che a TA anche le ottiche migliori sembra che fatichino a reggere i 36mpx.
In definitiva a bassi iso,diaframmi intermedi e tempi di sicurezza appropriati è sicuramente imbattibile ,al di fuori di ciò gli altri corpi se la giocano come minimo alla pari.
questa è l'idea che mi sono fatto a tutt'oggi.
solo se vuoi stampare alla massima risoluzione possibile. Stiamo guardando al 100% 36Mpixel e li confrontiamo con i 12MPixel. Perche' allora non confrontate anche i dettagli? Non vi interessano? Allora tenete pure i tempi di scatto normali e stampate 13x18, non noterete micromosso.I progettisti Nikon non sono poi così sprovveduti come si voleva fare credere,e conoscono bene le esigenze dei professionisti.
La D800 non sostituisce ne la d700 ne d3 d3s d3x ma impianta fose un nuovo segmento di fotocamere ad alta definizione,non è una tuttofare anche se chi non può permettersi che quella dovrà porre molta più attenzione alle specifiche di scatto.
Su cavalletto ha la stessa resa a 6400iso della d700 ma a mano libera devo dimezzare il tempo discatto per evitare il micromosso per cui in condizioni di luce critica non è un problema da poco in aggiunta al fatto che a TA anche le ottiche migliori sembra che fatichino a reggere i 36mpx.
In definitiva a bassi iso,diaframmi intermedi e tempi di sicurezza appropriati è sicuramente imbattibile ,al di fuori di ciò gli altri corpi se la giocano come minimo alla pari.
questa è l'idea che mi sono fatto a tutt'oggi.
Ancora non ho capito perche' e' vietato usarla come una D700 e cosa non la rende una reflex generica. Per fare foto servono 8fps? O servono esclusivamente per sport e caccia agli uccelli?
Tutte le foto le devo stampare dal 40x60 in su? Oppure mi e' permesso stampare 20x30 e 13x18?
Non sfrutto tutta la definizione possibile? Ed allora? Anche quando stampo 13x18 foto a 12MPixel non sfrutto tutta la definizione possibile, devo rinunciare alla D700 per questo?
E devo per forza stampare 40x60 quando scatto a 6400iso?!?oppure mi e' permesso stampare 20x30 diminuire il rumore ed anche un eventuale micromosso?
Non e' un miracolo di fotocamera, ma per un uso generico permette piu' di altre macchine.
QUOTE(GuidoGR @ Apr 3 2012, 12:22 PM)
Messa così approvo in pieno il tuo discorso...
Per quelle foto lì , quelle "vere", attendiamo che le facciate voi...
Per quelle foto lì , quelle "vere", attendiamo che le facciate voi...
non voleva essere offensivo il mio intervento ! spero che gli altri abbiano capito il senso di "vere"
Messaggio modificato da Evil_Jin il Apr 3 2012, 12:17 PM
Ragazzi, mi sono divertito a sviluppare il nef della foto che è stata postata prima da "GUIDO GR"...
Flusso: LR4 (300dpi tiff 16bit) - Photoshop - Livelli/Tonal Contrast/MDC.
Allego il JPG convertito da tiff...
http://dl.dropbox.com/u/60535106/_D8C0109.jpg
Le impressioni sulle capacità in pp a 100 iso sono eccellenti! Ed aggiungo che ho gestito questo file con il mio pc senza nessun problema! (QuadCore 3,2 GHZ 8gb Ram DDR2)...
Spero sia utile!
Flusso: LR4 (300dpi tiff 16bit) - Photoshop - Livelli/Tonal Contrast/MDC.
Allego il JPG convertito da tiff...
http://dl.dropbox.com/u/60535106/_D8C0109.jpg
Le impressioni sulle capacità in pp a 100 iso sono eccellenti! Ed aggiungo che ho gestito questo file con il mio pc senza nessun problema! (QuadCore 3,2 GHZ 8gb Ram DDR2)...
Spero sia utile!
QUOTE(ergassia @ Apr 3 2012, 12:41 PM)
Si parlava di passaggi tonali.. e il punto da me indicato è un buon punto per valutarne la bontà o meno. Il fuori fuoco, meglio ridottissima profondità di campo.., non era in discussione. Quella foto di prova, a me s'intende, serviva proprio per valutare due cose: diffrazione, resa tonale e gradualità dei colori, del 200 micro + D800.
Io non discutevo riguardo all DoF, ma dicevo solamente che secondo me una zona "impastata" dallo sfocato non è adatta per valutare i passaggi tonali. Poi magari mi sbaglio e anzi se qualcuno me lo spiega ne sono felice. Però preferisco valutarla in una zona a fuoco (tipo il petalo) dove distinguo oltre ai toni anche le trame.
QUOTE(ergassia @ Apr 3 2012, 12:41 PM)
Se non si percepiscono certi dettagli (restando in tema di dettaglio ) della D800 allora forse è sufficente un Nokia
) della D800 allora forse è sufficente un Nokia Va' mi hai convinto, vada per il nokia. A qualcuno interessa la mia D800E?
Ora devo trovare l'adattatore per montare questo sul nokia, visto che mi è appena appena appena arrivato!
Ingrandimento full detail : 72.8 KB
QUOTE(Maurizio.lb @ Apr 3 2012, 01:08 PM)
solo se vuoi stampare alla massima risoluzione possibile. Stiamo guardando al 100% 36Mpixel e li confrontiamo con i 12MPixel. Perche' allora non confrontate anche i dettagli? Non vi interessano? Allora tenete pure i tempi di scatto normali e stampate 13x18, non noterete micromosso.
Ancora non ho capito perche' e' vietato usarla come una D700 e cosa non la rende una reflex generica. Per fare foto servono 8fps? O servono esclusivamente per sport e caccia agli uccelli?
Tutte le foto le devo stampare dal 40x60 in su? Oppure mi e' permesso stampare 20x30 e 13x18?
Non sfrutto tutta la definizione possibile? Ed allora? Anche quando stampo 13x18 foto a 12MPixel non sfrutto tutta la definizione possibile, devo rinunciare alla D700 per questo?
E devo per forza stampare 40x60 quando scatto a 6400iso?!?oppure mi e' permesso stampare 20x30 diminuire il rumore ed anche un eventuale micromosso?
Non e' un miracolo di fotocamera, ma per un uso generico permette piu' di altre macchine.
Ancora non ho capito perche' e' vietato usarla come una D700 e cosa non la rende una reflex generica. Per fare foto servono 8fps? O servono esclusivamente per sport e caccia agli uccelli?
Tutte le foto le devo stampare dal 40x60 in su? Oppure mi e' permesso stampare 20x30 e 13x18?
Non sfrutto tutta la definizione possibile? Ed allora? Anche quando stampo 13x18 foto a 12MPixel non sfrutto tutta la definizione possibile, devo rinunciare alla D700 per questo?
E devo per forza stampare 40x60 quando scatto a 6400iso?!?oppure mi e' permesso stampare 20x30 diminuire il rumore ed anche un eventuale micromosso?
Non e' un miracolo di fotocamera, ma per un uso generico permette piu' di altre macchine.
Meno male, finalmente un altro che vede le cose per il verso "giusto". Con pochi accorgimenti fa di più. Altrimenti fa uguale. Peggio: no!
QUOTE(cexco @ Apr 3 2012, 01:31 PM)
Va' mi hai convinto, vada per il nokia. A qualcuno interessa la mia D800E?
Ora devo trovare l'adattatore per montare questo sul nokia, visto che mi è appena appena appena arrivato!
Meno male, finalmente un altro che vede le cose per il verso "giusto". Con pochi accorgimenti fa di più. Altrimenti fa uguale. Peggio: no!
mi dispiace non posso aiutarti, ho gia' un Nokia Ora devo trovare l'adattatore per montare questo sul nokia, visto che mi è appena appena appena arrivato!
Meno male, finalmente un altro che vede le cose per il verso "giusto". Con pochi accorgimenti fa di più. Altrimenti fa uguale. Peggio: no!
Complimenti per l'acquisto! Non conosco adattatori per quel bambino...ma se me lo porti, saro' lieto di toglierti il peso....tanto la D800E la dai via no?
Mi sembra si vada ad ondate, si prende un pezzo di una frase e se ne fa un dogma. Tutto ad un tratto con la d800 non si puo' scattare come prima, poi si torna a dire va beh, qualche cosa ci si puo' fare...ma facendo molta attenzione.
QUOTE(Maurizio.lb @ Apr 3 2012, 01:08 PM)
solo se vuoi stampare alla massima risoluzione possibile. Stiamo guardando al 100% 36Mpixel e li confrontiamo con i 12MPixel. Perche' allora non confrontate anche i dettagli? Non vi interessano? Allora tenete pure i tempi di scatto normali e stampate 13x18, non noterete micromosso.
Ancora non ho capito perche' e' vietato usarla come una D700 e cosa non la rende una reflex generica. Per fare foto servono 8fps? O servono esclusivamente per sport e caccia agli uccelli?
Tutte le foto le devo stampare dal 40x60 in su? Oppure mi e' permesso stampare 20x30 e 13x18?
Non sfrutto tutta la definizione possibile? Ed allora? Anche quando stampo 13x18 foto a 12MPixel non sfrutto tutta la definizione possibile, devo rinunciare alla D700 per questo?
E devo per forza stampare 40x60 quando scatto a 6400iso?!?oppure mi e' permesso stampare 20x30 diminuire il rumore ed anche un eventuale micromosso?
Non e' un miracolo di fotocamera, ma per un uso generico permette piu' di altre macchine.
Ancora non ho capito perche' e' vietato usarla come una D700 e cosa non la rende una reflex generica. Per fare foto servono 8fps? O servono esclusivamente per sport e caccia agli uccelli?
Tutte le foto le devo stampare dal 40x60 in su? Oppure mi e' permesso stampare 20x30 e 13x18?
Non sfrutto tutta la definizione possibile? Ed allora? Anche quando stampo 13x18 foto a 12MPixel non sfrutto tutta la definizione possibile, devo rinunciare alla D700 per questo?
E devo per forza stampare 40x60 quando scatto a 6400iso?!?oppure mi e' permesso stampare 20x30 diminuire il rumore ed anche un eventuale micromosso?
Non e' un miracolo di fotocamera, ma per un uso generico permette piu' di altre macchine.
ho solo fatto alcune considerazioni in base ai vari commenti e primi test,aspettiamo comunque dati più significativi dopo un training più intensivo dei fortunati possessori.
roberto
QUOTE(lucas67 @ Apr 3 2012, 10:20 AM)
Non è una fotocamera per tutti i generi né facile da usare: lo dice Nikon che l'ha progettata e che raccomanda tecniche di ripresa ed obiettivi adeguati...
Se poi vogliamo adoperarla per fare foto tessere per documenti, allora possiamo gestirla come ci pare...
Saluti.
Se poi vogliamo adoperarla per fare foto tessere per documenti, allora possiamo gestirla come ci pare...
Saluti.
Scusami, ti quoto solo per capire dove e quando Nikon ha fatto queste dichiarazioni...no, perchè contiunuo a leggere che Nikon ha posto delle limitazioni (pesanti) all'uso della D800, ma non riesco a trovare la fonte di queste affermazioni
.Saluti,
Massimiliano
QUOTE
..Va' mi hai convinto..
Finalmente una foto vera..
Battutaccie a parte, lungi da me l'idea di cercar di convincere qualcuno. Già è difficile convincere se stessi.
In tutti i casi, salvo mie malinterpretazioni questo:
QUOTE
..Con pochi accorgimenti fa di più. Altrimenti fa uguale. Peggio: no!..
e questo
QUOTE
..In definitiva a bassi iso,diaframmi intermedi e tempi di sicurezza appropriati è sicuramente imbattibile ,al di fuori di ciò gli altri corpi se la giocano come minimo alla pari.
non mi sembrano così lontane come posizioni.
Forse però sarebbe meglio provarla in prima persona prima di avere certezze sulle varie caratteristiche
anche perchè ogni fotografo ha stili e modus operandi diversi.Un saluto a tutti.
QUOTE(rcorni @ Apr 3 2012, 12:32 PM)
Forse si comincia a capire il perchè questo "favoloso" sensore non sia stato messo sull'ammiraglia D4 come molti si erano chiesto.
I progettisti Nikon non sono poi così sprovveduti come si voleva fare credere,e conoscono bene le esigenze dei professionisti (ed anche di tanti fotoamatori evoluti).
La D800 non sostituisce ne la d700 ne d3 d3s d3x ma impianta fose un nuovo segmento di fotocamere ad alta definizione,non è una tuttofare anche se chi non può permettersi che quella dovrà porre molta più attenzione alle specifiche di scatto.
Su cavalletto ha la stessa resa a 6400iso della d700 ma a mano libera devo dimezzare il tempo discatto per evitare il micromosso per cui in condizioni di luce critica non è un problema da poco in aggiunta al fatto che a TA anche le ottiche migliori sembra che fatichino a reggere i 36mpx.
In definitiva a bassi iso,diaframmi intermedi e tempi di sicurezza appropriati è sicuramente imbattibile ,al di fuori di ciò gli altri corpi se la giocano come minimo alla pari.
questa è l'idea che mi sono fatto a tutt'oggi.
I progettisti Nikon non sono poi così sprovveduti come si voleva fare credere,e conoscono bene le esigenze dei professionisti (ed anche di tanti fotoamatori evoluti).
La D800 non sostituisce ne la d700 ne d3 d3s d3x ma impianta fose un nuovo segmento di fotocamere ad alta definizione,non è una tuttofare anche se chi non può permettersi che quella dovrà porre molta più attenzione alle specifiche di scatto.
Su cavalletto ha la stessa resa a 6400iso della d700 ma a mano libera devo dimezzare il tempo discatto per evitare il micromosso per cui in condizioni di luce critica non è un problema da poco in aggiunta al fatto che a TA anche le ottiche migliori sembra che fatichino a reggere i 36mpx.
In definitiva a bassi iso,diaframmi intermedi e tempi di sicurezza appropriati è sicuramente imbattibile ,al di fuori di ciò gli altri corpi se la giocano come minimo alla pari.
questa è l'idea che mi sono fatto a tutt'oggi.
Mi hai sottratto la tastiera dalle mani
QUOTE(Maurizio.lb @ Apr 3 2012, 01:08 PM)
solo se vuoi stampare alla massima risoluzione possibile. Stiamo guardando al 100% 36Mpixel e li confrontiamo con i 12MPixel. Perche' allora non confrontate anche i dettagli? Non vi interessano? Allora tenete pure i tempi di scatto normali e stampate 13x18, non noterete micromosso.
Ancora non ho capito perche' e' vietato usarla come una D700 e cosa non la rende una reflex generica. Per fare foto servono 8fps? O servono esclusivamente per sport e caccia agli uccelli?
Tutte le foto le devo stampare dal 40x60 in su? Oppure mi e' permesso stampare 20x30 e 13x18?
Non sfrutto tutta la definizione possibile? Ed allora? Anche quando stampo 13x18 foto a 12MPixel non sfrutto tutta la definizione possibile, devo rinunciare alla D700 per questo?
E devo per forza stampare 40x60 quando scatto a 6400iso?!?oppure mi e' permesso stampare 20x30 diminuire il rumore ed anche un eventuale micromosso?
Non e' un miracolo di fotocamera, ma per un uso generico permette piu' di altre macchine.
Ancora non ho capito perche' e' vietato usarla come una D700 e cosa non la rende una reflex generica. Per fare foto servono 8fps? O servono esclusivamente per sport e caccia agli uccelli?
Tutte le foto le devo stampare dal 40x60 in su? Oppure mi e' permesso stampare 20x30 e 13x18?
Non sfrutto tutta la definizione possibile? Ed allora? Anche quando stampo 13x18 foto a 12MPixel non sfrutto tutta la definizione possibile, devo rinunciare alla D700 per questo?
E devo per forza stampare 40x60 quando scatto a 6400iso?!?oppure mi e' permesso stampare 20x30 diminuire il rumore ed anche un eventuale micromosso?
Non e' un miracolo di fotocamera, ma per un uso generico permette piu' di altre macchine.
Maurizio, non prendere di traverso quanto ha scritto rcorni, la sua mi pare un'analisi molto lucida che rimette un pò le cose al proprio posto.
Nessuno nega che la D800 sia una fotocamera eccellente (anche io mi sono ricreduto di fronte a certi scatti e l'ho scritto chiaramente), ma questo non vuol dire che la D800 sia una fotocamera adatta a tutto come qualcuno continua a proclamare. Certamente non è proibito premere il pulsante di scatto nelle situazioni più disparate, ma la fotocamera (secondo il modestissimo parere) deve essere utilizzata con più attenzione rispetto ad altre fotocamere e sfruttata per quelli che sono i suoi punti di forza
QUOTE(rcorni @ Apr 3 2012, 02:23 PM)
ho solo fatto alcune considerazioni in base ai vari commenti e primi test,aspettiamo comunque dati più significativi dopo un training più intensivo dei fortunati possessori.
roberto
Roberto, e' proprio quello che e' successo, si estrapolano frasi dal contesto e se ne deduce che la macchina "soffre di micromosso". Si c'e' del micromosso e si nota se ingrandisci al 100% il file da 36Mpixel (salvo usare tempi di scatto piu' rapidi), ma andando a stampare o producendo il file per il web (salvo voler pubblicare un file 4912x7360), questo micromosso non si nota. E' come dire che stampo in A0 i file della D700 e guardando la stampa da 10 cm dico che non c'e' dettaglio! Certo che non c'e dettaglio, non c'era abbastanza informazione, ma se la osservi da lontano la foto e' perfetta (e, se il manico e' valido, eccezionale). In questo la D800 e' diversa, ti da la possibilita', sotto determinate condizioni, di tirar fuori piu' dettaglio di altre macchine. Se la usi normalmente non sfrutti le sue potenzialita'.roberto
Ciao
Mau
QUOTE(ORIZZONTE @ Apr 3 2012, 02:34 PM)
Scusami, ti quoto solo per capire dove e quando Nikon ha fatto queste dichiarazioni...no, perchè contiunuo a leggere che Nikon ha posto delle limitazioni (pesanti) all'uso della D800, ma non riesco a trovare la fonte di queste affermazioni .
Saluti,
Massimiliano
Credo si faccia riferimento ad una brochure pubblicata tempo fa in cui nikon diceva di usare tempi rapidi, treppiedi, lenti molto risolventi (inclusa un incompleta lista di obiettivi). Trovi qualche info in uno o piu' post del thread "D800 Annuncio Ufficiale", ma sono piu' di 3000 messaggi. .Saluti,
Massimiliano
Ciao
Mau
Ciao a tutti
eccomi anch'io aspirato dal vortice di discussioni,una migliore dell'atlra.
la mia richiesta e' quali fra le ottiche considerate più consone alla D800, in modo da poter esaltare i classici 36mp?
Ciao e Grazie
Ettore c
Messaggio modificato da Ettore C il Apr 3 2012, 02:10 PM
eccomi anch'io aspirato dal vortice di discussioni,una migliore dell'atlra.
la mia richiesta e' quali fra le ottiche considerate più consone alla D800, in modo da poter esaltare i classici 36mp?
Ciao e Grazie
Ettore c
Messaggio modificato da Ettore C il Apr 3 2012, 02:10 PM
Su cavalletto ha la stessa resa a 6400iso della d700 ma a mano libera devo dimezzare il tempo discatto per evitare il micromosso per cui in condizioni di luce critica non è un problema da poco in aggiunta al fatto che a TA anche le ottiche migliori sembra che fatichino a reggere i 36mpx
A me questa frase sembra un controsenso. Se devo evitare il micromosso aumentando i tempi di scatto, questo lo dovrò fare sia a 6400 che a 50 iso. Non è una questione di sensibilità. Cioè a 6400 iso ha la stessa resa e basta (o giù di li) sia su cavalletto che a mano libera.
Inoltre, siccome è vero che le ottiche tendenzialmente a TA possono non risolvere tanto quanto il sensore, ne segue che micromosso o non micromosso, la foto sarà un pò meno nitida che a f8 (....e fin qui, direi che abbiamo scoperto l'acqua calda.... ). Ergo, tutta sta menata del micromosso, anzi, del nanomosso, a TA sarà ridimensionata, essendo l'ottica in questo caso l'elemento limitante e non l'eventuale tempo di sicurezza.
A diaframmi più chiusi invece il discorso fila. E infatti i fotografi che l'han provata in anteprima la scorsa estate, quelli che hanno fatto i samples per nikon, per intenderci, hanno tutti detto che con questa macchina occorre fare molta più attenzione che con le precedenti. Uno si è spinto a dire che mette in luce ogni piccolo errore tecnico. Sta nel microsito mi pare.
A me questa frase sembra un controsenso. Se devo evitare il micromosso aumentando i tempi di scatto, questo lo dovrò fare sia a 6400 che a 50 iso. Non è una questione di sensibilità. Cioè a 6400 iso ha la stessa resa e basta (o giù di li) sia su cavalletto che a mano libera.
Inoltre, siccome è vero che le ottiche tendenzialmente a TA possono non risolvere tanto quanto il sensore, ne segue che micromosso o non micromosso, la foto sarà un pò meno nitida che a f8 (....e fin qui, direi che abbiamo scoperto l'acqua calda....
). Ergo, tutta sta menata del micromosso, anzi, del nanomosso, a TA sarà ridimensionata, essendo l'ottica in questo caso l'elemento limitante e non l'eventuale tempo di sicurezza. A diaframmi più chiusi invece il discorso fila. E infatti i fotografi che l'han provata in anteprima la scorsa estate, quelli che hanno fatto i samples per nikon, per intenderci, hanno tutti detto che con questa macchina occorre fare molta più attenzione che con le precedenti. Uno si è spinto a dire che mette in luce ogni piccolo errore tecnico. Sta nel microsito mi pare.
QUOTE(gladiatorex @ Apr 3 2012, 01:29 PM)
Ragazzi, mi sono divertito a sviluppare il nef della foto che è stata postata prima da "GUIDO GR"...
Flusso: LR4 (300dpi tiff 16bit) - Photoshop - Livelli/Tonal Contrast/MDC.
Allego il JPG convertito da tiff...
http://dl.dropbox.com/u/60535106/_D8C0109.jpg
Le impressioni sulle capacità in pp a 100 iso sono eccellenti! Ed aggiungo che ho gestito questo file con il mio pc senza nessun problema! (QuadCore 3,2 GHZ 8gb Ram DDR2)...
Spero sia utile!
Flusso: LR4 (300dpi tiff 16bit) - Photoshop - Livelli/Tonal Contrast/MDC.
Allego il JPG convertito da tiff...
http://dl.dropbox.com/u/60535106/_D8C0109.jpg
Le impressioni sulle capacità in pp a 100 iso sono eccellenti! Ed aggiungo che ho gestito questo file con il mio pc senza nessun problema! (QuadCore 3,2 GHZ 8gb Ram DDR2)...
Spero sia utile!
Ti ringrazio per aver scaricato e testato il mio NEF, a mio gusto però avrei limitato un po' la MDC, mi sembra un po' troppa. Ma è una cosa che va a gusti...
Dico la mia da non professionista ma da fotoamatore.
La D800 é una macchina che può essere considerata una tuttofare per il fotoamatore che vuole un corpo macchina FX senza troppe necessità in termini di raffica di scatto. Infatti presumo che per questa tipologia di persone la scelta cada tra una D700 e una D800. Ora il raffronto non penso vada fatto visualizzando l'immagine al 100% perché comunque la D700 é il riferimento base in termini di risoluzione. Credo che la maggior parte dei problemi che la D800 può presentare al 100% di ingrandimento vengano attenuati o resi ininfluenti ricampionando a una risoluzione più bassa. Per cui per il fotoamatore la D800 presumo consentirà una resa non peggiore della D700 e che in certe condizioni possa garantire risultati inarrivabili per quest'ultima.
Diverso il discorso per il professionista. Chi vuole sfruttare tutti i 36 Mpx della D800, perché ne ha bisogno e lì é il suo interesse allora giustamente deve tenere in conto i problemi legati al rumore, alla diffrazione, ecc. Il professionista che ha bisogno di raffiche molto cospicue non troverà nella D800 la fotocamera a lui adatta.
Almeno questa é l'idea che mi sono fatto ma bisognerebbe distinguere bene anche queste cose qui sul forum perché con esigenze diverse e punti di vista differenti é ovvio che ci siano contrasti anche marcati che portano a sovreccitazione in certi casi o sovracritiche in altri.
La D800 é una macchina che può essere considerata una tuttofare per il fotoamatore che vuole un corpo macchina FX senza troppe necessità in termini di raffica di scatto. Infatti presumo che per questa tipologia di persone la scelta cada tra una D700 e una D800. Ora il raffronto non penso vada fatto visualizzando l'immagine al 100% perché comunque la D700 é il riferimento base in termini di risoluzione. Credo che la maggior parte dei problemi che la D800 può presentare al 100% di ingrandimento vengano attenuati o resi ininfluenti ricampionando a una risoluzione più bassa. Per cui per il fotoamatore la D800 presumo consentirà una resa non peggiore della D700 e che in certe condizioni possa garantire risultati inarrivabili per quest'ultima.
Diverso il discorso per il professionista. Chi vuole sfruttare tutti i 36 Mpx della D800, perché ne ha bisogno e lì é il suo interesse allora giustamente deve tenere in conto i problemi legati al rumore, alla diffrazione, ecc. Il professionista che ha bisogno di raffiche molto cospicue non troverà nella D800 la fotocamera a lui adatta.
Almeno questa é l'idea che mi sono fatto ma bisognerebbe distinguere bene anche queste cose qui sul forum perché con esigenze diverse e punti di vista differenti é ovvio che ci siano contrasti anche marcati che portano a sovreccitazione in certi casi o sovracritiche in altri.
