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D800 Impressioni Di Utilizzo.
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ergassia
Messaggio: #926
@ cpg: ovviamente non mi riferivo al tuo scatto che ha tutto quello che deve avere. Considerando la luce presente sulla scena il 50/1.4 si dimostra valido. Peraltro, a mio modestissimo avviso, meglio l'esempio senza PP ma qui è gusto soggettivo.

@ Maury_75: tranquillo è risaputo che il 24-70 non funziona.. rolleyes.gif si sono spesi fiumi di parole in merito. Peraltro quelli che segnalano "problemi" hanno guardato tutti i files postati? O solo il primo a f/8? Perchè a f/8 la PDF è diversa rispetto a f/22.. Il file a f/22, presenta si un calo complessivo dovuto alla diffrazione (normalissimo calo considerando che è uno "zoom a diaframma tutto chiuso") ma sul lato sinistro io non vedo particolari problemi, anzi.. Guardate le persone a sx e la bandiera italiana sullo sfondo a f/8 e poi a f/22.. Sono quasi sicuro che a f/2.8 sarebbe stato un disastro ai bordi di un file da 36.3 Mpixel con luce incidente dalla sinistra rolleyes.gif

Che io sappia nessun produttore di materiale fotografico, e nemmeno Nikon, è attrezzato per produrre miracoli.
Chi cerca una fotocamera "per i miracoli" NON deve comprare la D800. Non li fa. E non li faceva nemmeno la D3 al tempo della sua uscita pur essendo stata l'emblema di un passaggio generazionale in campo fotodigitale.

Ripeto: la D800 crea files da 36.3 Mpixel di altissima qualità usandola correttamente in funzione delle sue caratteristiche tecniche.

GuidoGR: quoto integralmente ciò che hai scritto. Sono le mie stesse conclusioni.

Vedo che confermi anche tu che per scattare a mano libera (e non avere micromosso) si devono usare tempi di assoluta sicurezza.
Felicione
Messaggio: #927
QUOTE(ergassia @ Apr 2 2012, 10:49 AM) *
...cut...

GuidoGR: quoto integralmente ciò che hai scritto. Sono le mie stesse conclusioni.

Vedo che confermi anche tu che per scattare a mano libera (e non avere micromosso) si devono usare tempi di assoluta sicurezza.


mi state mettendo un pò d'ansia con questa puntualizzazione, stai a vedere che dovrò attrezzarmi con un VR sulle braccia! messicano.gif

Battuta a parte, sto seguendo con interesse la discussione e in particolare le tue argomentazioni. Volevo chiederti, tra le tante prove hai fatto uno scatto in DX con un'ottica F? Volevo sapere quanto pesa un NEF in queste condizioni (NEF pieno a 14 bit senza compressioni e altre diavolerie)
rickyweb
Messaggio: #928
QUOTE(GuidoGR @ Apr 2 2012, 10:25 AM) *
Comunque è una gran macchina, da abbinare però secondo me ad una seconda più generalista e più votata alla fotografia "veloce", non la consiglio a chi fa "street" o cronaca, sicuramente molto meglio D3s o D4.

Ottima per foto meditate.


Le tue impressioni mi sembrano corrette ed esposte con obiettività (non dettate dall'esigenza di dimostrare a tutti la validità dell'acquisto).

Quanto dici era prevedibile e logico.
Ma vallo a spiegare a chi su queste pagine afferma con convinzione il contrario, reputando la D800 una tuttofare.

Messaggio modificato da rickyweb il Apr 2 2012, 10:08 AM
francesco spighi
Messaggio: #929
QUOTE(rickyweb @ Apr 2 2012, 11:06 AM) *
Era prevedibile e logico.
Ma vallo a spiegare a chi afferma il contrario con convinzione reputando la D800 una tuttofare.


Io non ho mai letto di qualcuno che abbia scritto che è una "tuttofare". Ma neanche una D4 lo è. Perchè se vai in sutdio e vuoi fare ADV 16mpx sono pochi. Idem per fine-art.
Certo, è comunque molto più eclettica (dimensioni a parte).

Io ho ordinato la D800 (E!) e sono uno di quelli che ci farà di tutto, conscio delle limitazioni in alcuni ambiti che tutti quei mpx comportano. smile.gif

Ma già alcune "limitazioni" di questo corpo erano facili da riscontrare anche su D90 o D300. Entrambe hanno una densità di pixel tale (27mpx equivalenti su FF) per cui i tempi di sicurezza sono almeno il doppio del classico reciproco della lunghezza focale, e la diffrazione arriva comunque abbastanza presto.

Messaggio modificato da cexco il Apr 2 2012, 10:13 AM
Savinos
Messaggio: #930
QUOTE(ergassia @ Apr 2 2012, 10:49 AM) *
tranquillo è risaputo che il 24-70 non funziona.. con quello che costa!! biggrin.gif

Vedo che confermi anche tu che per scattare a mano libera (e non avere micromosso) si devono usare tempi di assoluta sicurezza.
..e' questo che mi inquieta.... 1/125-1/250 con il 50mm...praticamente utilizzabile solo in poche occasioni .....mah!! blink.gif


Messaggio modificato da Savinos il Apr 2 2012, 10:11 AM
cunta
Messaggio: #931
QUOTE(cexco @ Apr 2 2012, 11:09 AM) *
Io non ho mai letto di qualcuno che abbia scritto che è una "tuttofare". Ma neanche una D4 lo è. Perchè se vai in sutdio e vuoi fare ADV 16mpx sono pochi. Idem per fine-art.

Io ho ordinato la D800 (E!) e sono uno di quelli che ci farà di tutto, conscio delle limitazioni in alcuni ambiti che tutti quei mpx comportano. smile.gif

Francesco secondo te quali solo le limitazioni più grosse ?

Fabio
Danilo 73
Messaggio: #932
QUOTE(rickyweb @ Apr 2 2012, 11:06 AM) *
Le tue impressioni mi sembrano corrette ed esposte con obiettività (non dettate dall'esigenza di dimostrare a tutti la validità dell'acquisto).

Quanto dici era prevedibile e logico.
Ma vallo a spiegare a chi su queste pagine afferma con convinzione il contrario, reputando la D800 una tuttofare.



Eccomi, a me proprio non mi entra in testa, messicano.gif per me è e la userò come tuttofare. Non vedo assolutamente nessun limiete in una forocamera migliore in tutto della fantastica D700.
Savinos
Messaggio: #933
QUOTE
Vedo che confermi anche tu che per scattare a mano libera (e non avere micromosso) si devono usare tempi di assoluta sicurezza.
..e' questo che mi inquieta.... 1/125-1/250 con il 50mm...praticamente utilizzabile solo in poche occasioni .....mah!! blink.gif


...e allora con un tele che tempi ci vogliono?? hmmm.gif

Messaggio modificato da Savinos il Apr 2 2012, 10:20 AM
francesco spighi
Messaggio: #934
QUOTE(cunta @ Apr 2 2012, 11:11 AM) *
Francesco secondo te quali solo le limitazioni più grosse ?


Fabio, secondo me sono:
- raffica: per fotografi sportivi (ma vuoi mettere portare a casa una foto da 36mpx di Stoner, Rossi o Lorenzo in piega, per esempio? wink.gif)
- Dimensione files: impossibile scattare per esempio tutto un matrimonio in RAW da 70mb. Chi la compra deve rivedere il suo flusso di lavoro, per non rimanere "ingolfato" dalla mole di dati acquisiti

Basta, io non ne vedo altri.

Sai secondo me qual'è il limite di tutta questa discussione? L'idea di sfruttarla sempre al massimo, di andare a investigare un pixel di fianco all'altro. Se in certi ambiti ti "accontenti" delle prestazioni che avevi con la D700, basta scattare allo stesso modo. Andando ad analizzare la foto a livello pixel troverai imperfezioni, ma stampandola (oo ricampionandola a 12mpx) non avrai una foto peggiore di quanto avresti fatto con la D700.

A me piace molto di più guardare il bicchiere mezzo pieno: in determinate circostanze, quando sono in grado di sfruttarne tutte le caratteristiche, questa macchina mi regala immagini che fino ad oggi noo era possibile catturare con una reflex. Negli altri casi non è che fa peggio. Semplicemente non la sfutti al massimo.. wink.gif
Ma se devi stampare l'album con foto 12x18, secontdo te serve un tempo di 1/250 con il 50ino?!? wink.gif

Se invece vuoi il tuo cazzutissimo paesaggio da stampare in A1, prendi tutti gli accorgimenti del caso e otterrai il tuo bel file strapieno di dettagli...
Oppure, una figura intera in luce controllata che stampata su A1 ti permette di contare le ciglia e vedere la trama dela vestito....

Messaggio modificato da cexco il Apr 2 2012, 10:24 AM
marcblond
Nikonista
Messaggio: #935
QUOTE(cexco @ Apr 2 2012, 11:22 AM) *
Fabio, secondo me sono:
- raffica: per fotografi sportivi (ma vuoi mettere portare a casa una foto da 36mpx di Stoner, Rossi o Lorenzo in piega, per esempio? wink.gif)


Ciao, a parte la raffica l'AF-c riesce a tenere agganciato il soggetto? L'Af regge anche dopo qualche fps o poi lo perde, prendo l'esempio della moto GP.
rickyweb
Messaggio: #936
QUOTE(Danilo 73 @ Apr 2 2012, 11:11 AM) *
Eccomi, a me proprio non mi entra in testa, messicano.gif per me è e la userò come tuttofare. Non vedo assolutamente nessun limiete in una forocamera migliore in tutto della fantastica D700.


Personalmente, invece, la vedo come un'integrazione che, a quel punto, mi permetterebbe sì di coprire a 360° le varie esigenze.
Non vedo la D800 come una macchina che possa escludere la D700 o la D4.
Ma allo stesso modo riconosco i passi in avanti compiuti dalla D800, ma con delle caratteristiche congenite (non difetti costruttivi o progettuali) dei sensori ad alta densità che, in alcune circostanze, fanno preferire macchine con sensori meno affollati.
Questo per sottolineare come non faccia parte né del partito dei miopi detrattori della D800, né tanto meno dei suoi apologeti miracolati.
Al punto che se dovessi prendere la D800 non venderei mai la D700, ma le terrei entrambe, con utilizzi mirati e differenziati.

IlCatalano
Messaggio: #937
QUOTE(ediphoto @ Apr 1 2012, 04:56 PM) *
Non vorrei spegnere l'entusiasmo che si stà creando intorno a questa macchina, ma debbo dire che il disturbo che vedo già a 400 iso è veramente troppo, cmq la proverò e stamperò i file. Saluti.


Ho notato anch'io la stranezza sul file da 400 ISO, dopo i commenti.
Durante il WE non sono riuscito a lavorarci, vediamo stasera se riesco a capire cosa è successo. Al limite provo a risalvare i jpg e a ricaricare le immagini.

A presto.

Ilcatalano
Danilo 73
Messaggio: #938
QUOTE(rickyweb @ Apr 2 2012, 11:40 AM) *
Personalmente, invece, la vedo come un'integrazione che, a quel punto, mi permetterebbe sì di coprire a 360° le varie esigenze.
Non vedo la D800 come una macchina che possa escludere la D700 o la D4.
Ma allo stesso modo riconosco i passi in avanti compiuti dalla D800, ma con delle caratteristiche congenite (non difetti costruttivi o progettuali) dei sensori ad alta densità che, in alcune circostanze, fanno preferire macchine con sensori meno affollati.
Questo per sottolineare come non faccia parte né del partito dei miopi detrattori della D800, né tanto meno dei suoi apologeti miracolati.
Al punto che se dovessi prendere la D800 non venderei mai la D700, ma le terrei entrambe, con utilizzi mirati e differenziati.

Condivisibile anche il tuo modo di vedere, per adesso anche io terrò la D700, poi si vedrà.
ergassia
Messaggio: #939
QUOTE
.. e vedere la trama dela vestito..


Moiré permettendo... tongue.gif

QUOTE
..con un tele che tempi ci vogliono..


per ora non ho ancora provato il 70-200 ed il 300 per cui non so dirti. Più sopra ho scritto che col medio tele (AF-D 180) ho ottenuto scatti precisi a 1/320 a mano libera. A 1/200 ero al limite e c'era un pelo di micromosso. Considera però che dipende anche dalla mano ferma del fotografo. La mia non è eccellente in tal senso.

per quanto concerne il 50/1.4, essendo assai più leggero..., consente scatti fermi a 1/80 per quanto ho provato. E considerando che è 1.4 lo si userà in poche occasioni solo se si vive per gran parte del tempo in grotta.. smile.gif

In tal caso una D3/D3s/D4 è altamente consigliabile, soprattutto a mano libera.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #940
QUOTE(ergassia @ Apr 2 2012, 12:00 PM) *
Moiré permettendo... tongue.gif
per ora non ho ancora provato il 70-200 ed il 300 per cui non so dirti. Più sopra ho scritto che col medio tele (AF-D 180) ho ottenuto scatti precisi a 1/320 a mano libera. A 1/200 ero al limite e c'era un pelo di micromosso. Considera però che dipende anche dalla mano ferma del fotografo. La mia non è eccellente in tal senso.

per quanto concerne il 50/1.4, essendo assai più leggero..., consente scatti fermi a 1/80 per quanto ho provato. E considerando che è 1.4 lo si userà in poche occasioni solo se si vive per gran parte del tempo in grotta.. smile.gif

In tal caso una D3/D3s/D4 è altamente consigliabile, soprattutto a mano libera.



Molto dipende anche dalla rapidità del soggetto, oltre alla fermezza di chi riprende.
ergassia
Messaggio: #941
@ Fenix: mi sfugge qualcosa.. Perchè le D3-4 a 1/80 sono in grado di fermare soggetti in "rapido" movimento?
A parità di condizioni, la D800 richiede tempi più veloci.

@Felicione: non ho provato a scattare in DX. Mi spiace.
GuidoGR
Messaggio: #942
Preciso:
Ieri ho fatto una passeggiata in montagna, pertanto le condizioni al contorno non sono ottimali...la mia prima uscita e quindi il fiatone che ne consegue, non certo l'ideale per scattare con convinzione e fermezza.
Ovvio che ho fatto anche foto ad 1/60 di secondo, ma, secondo me, non sono all'altezza di quelle scattate con tempi più veloci con le dovute precisazioni: se le foto si stampano e si guardano nel loro insieme (cosa che sarebbe più logico fare invece di guardare gli ingrandimenti al 100%) non si avverte la differenza tra 1/60 ed 1/250, ma zoomando al 100% la differenza c'é.
Sono più o meno le conclusioni che avevo tratto dopo il passaggio da D90 a D7000.
Però se la foto è scattata bene (nitida) zoomando si vedono cose incredibili. Magari domani posto una foto di una baita di montagna in cui zoomando si arriva a leggere una piccola scritta su di una pietra, scritta che guardando la foto intera non si vede neppure! Il problema è sempre e solo la dimensione del nef da postare!

A proposito, per chi ha paura a causa delle dimensioni del file: ovviamente il tempo di scaricamento della scheda è proporzionale alla dimensione per cui ci vuole più tempo.
Il caricamento in View NX è molto rapido, in Capture e Lightroom 4 è appena più lungo del solito (D7000) ma le modifiche al file sono veloci. Utilizzo una WS HP Z200 con i5 e 8 di Ram.

francesco spighi
Messaggio: #943
QUOTE(GuidoGR @ Apr 2 2012, 12:28 PM) *
Utilizzo una WS HP Z200 con i5 e 8 di Ram.

Ottimo, la mia config! smile.gif
tirana65
Messaggio: #944
Mi pare strano che a 400 e 6400 hai gli stessi tempi e diaframmi visto che la luce non sembra essere calata nella stanza. blink.gif




QUOTE(IlCatalano @ Apr 2 2012, 11:43 AM) *
Ho notato anch'io la stranezza sul file da 400 ISO, dopo i commenti.
Durante il WE non sono riuscito a lavorarci, vediamo stasera se riesco a capire cosa è successo. Al limite provo a risalvare i jpg e a ricaricare le immagini.

A presto.

Ilcatalano

Maurizio.lb
Iscritto
Messaggio: #945
QUOTE(GuidoGR @ Apr 2 2012, 12:28 PM) *
Preciso:
Ieri ho fatto una passeggiata in montagna, pertanto le condizioni al contorno non sono ottimali...la mia prima uscita e quindi il fiatone che ne consegue, non certo l'ideale per scattare con convinzione e fermezza.
Ovvio che ho fatto anche foto ad 1/60 di secondo, ma, secondo me, non sono all'altezza di quelle scattate con tempi più veloci con le dovute precisazioni: se le foto si stampano e si guardano nel loro insieme (cosa che sarebbe più logico fare invece di guardare gli ingrandimenti al 100%) non si avverte la differenza tra 1/60 ed 1/250, ma zoomando al 100% la differenza c'é.
Sono più o meno le conclusioni che avevo tratto dopo il passaggio da D90 a D7000.
Però se la foto è scattata bene (nitida) zoomando si vedono cose incredibili. Magari domani posto una foto di una baita di montagna in cui zoomando si arriva a leggere una piccola scritta su di una pietra, scritta che guardando la foto intera non si vede neppure! Il problema è sempre e solo la dimensione del nef da postare!

A proposito, per chi ha paura a causa delle dimensioni del file: ovviamente il tempo di scaricamento della scheda è proporzionale alla dimensione per cui ci vuole più tempo.
Il caricamento in View NX è molto rapido, in Capture e Lightroom 4 è appena più lungo del solito (D7000) ma le modifiche al file sono veloci. Utilizzo una WS HP Z200 con i5 e 8 di Ram.
questo mi sembra molto piu' ragionevole. Se voglio i dettagli devo fare attenzione, se voglio una foto ricordo continuo a scattare come sempre, non sfruttero' al 100% le potenzialita' della macchina, ma otterro' una foto stampabile.
Riguardo il computer, questo conferma quello che dice Francesco, se faccio centinaia o migliaia di scatti per evento, dovro' fare attenzione al flusso di lavoro, ma per un amatore senza click facile, ci vorra' un po' di tempo in piu', ma ancora un tempo ragionevole...e non serve un mostro di computer.
Grazie per le precisazioni.
Ciao
Mau
tirana65
Messaggio: #946
Vuoi farmi credere che un corpo da 3000 cocuzze vada peggio a 3200/6400 iso rispetto ad uno da 1000 cocuzze (D7000) con la stessa densità di pixel e dopo 2 anni di salto tecnologico ? blink.gif





QUOTE(GuidoGR @ Apr 2 2012, 10:25 AM) *
Ad alti ISO, fino ad 800/1600, in buona luce per me è valida, oltre io non scatterei...
Con pochissima luce, i 3200 sono inguardabili...
A 100 ISO ed in condizioni controllate (anche a mano libera in presenza di buona luce) secondo me non ha rivali, soprattutto nella fascia di prezzo in cui si colloca.

Per foto sportive non mi esprimo, non avendola ancora provata, ma non penso sia facile da utilizzare indoor, anche se avendo avuto discreti risultati con la D7000 non penso che mi troverò peggio con questa...

Comunque è una gran macchina, da abbinare però secondo me ad una seconda più generalista e più votata alla fotografia "veloce", non la consiglio a chi fa "street" o cronaca, sicuramente molto meglio D3s o D4.

Ottima per foto meditate.

maxlaredo
Messaggio: #947
QUOTE(veneziana @ Mar 23 2012, 10:49 PM) *
fatto 100 foto alle bimbe...stop
domani si stampa in A3....stop (vengo dalla D300..sarà confronto impari)
PS: ma xchè sta macchina dovrebbero essere difficile da gestire...io mica c'ho capito tanto... tongue.gif io penso che se uno è pippa ...è pipa sia con la D700 sia con D800...se uno è manico...se uno è manico con la D800 si diverte laugh.gif

concordo.. La D800 e' una bellissima macchina la comprero' pure io , ma una foto bella, una bella composizione e la genialata la si fa anche con un Iphone, non c'e' macchina che tenga!
francesco spighi
Messaggio: #948
QUOTE(maxlaredo @ Apr 2 2012, 01:46 PM) *
una bella composizione e la genialata la si fa anche con un Iphone, non c'e' macchina che tenga!


Non credo questo sia mai stato messo in discussione!! wink.gif
Savinos
Messaggio: #949
QUOTE(maxlaredo @ Apr 2 2012, 01:46 PM) *
concordo.. La D800 e' una bellissima macchina la comprero' pure io , ma una foto bella, una bella composizione e la genialata la si fa anche con un Iphone, non c'e' macchina che tenga!



...sono daccordo....dalle mie parti si dice: hai scoperto il bu'o alla 'onca.....ma qui si sta giudicando la D800 mica i fotografi... laugh.gif tongue.gif

Messaggio modificato da Savinos il Apr 2 2012, 12:56 PM
francesco spighi
Messaggio: #950
QUOTE(Savinos @ Apr 2 2012, 01:53 PM) *
...sono daccordo....dalle mie parti si dice: hai scoperto il bu'o alla 'onca.....ma qui si sta giudicando la D800 mica i fotografi... laugh.gif tongue.gif


Te tu sei vicino di 'asa der Sentieri, mi sa....
Io questo detto l'ho sentito quando lavoravo in Piaggio...! smile.gif
 
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