...ti sta proprio antipatico Non riesco a convincerti mannaggia!!!
Giancarlo, sai una cosa ? Fatico molto ad individuare uno zoom intermedio che mi soddisfi (gli universali non li prendo nemmeno in considerazione): i 24-70 ha un timbro che non mi fa impazzire, del 24-120 ho detto tutto, quello che più si avvicina ai miei gusti è il vecchio 28-70/2.8 anche se ha il "difetto" di partire da 28mm... credo che me ne farò una ragione... chissà, forse entro l'anno, quando tutti penseranno alla D800, io potrei fare un altro passo verso il... passato comprandomi un ottimo usato
Buona serata
Messaggio modificato da Franco_ il Feb 27 2011, 07:45 PM
Giancarlo, sai una cosa ? Fatico molto ad individuare uno zoom intermedio che mi soddisfi (gli universali non li prendo nemmeno in considerazione): i 24-70 ha un timbro che non mi fa impazzire, del 24-120 ho detto tutto, quello che più si avvicina ai miei gusti è il vecchio 28-70/2.8 anche se ha il "difetto" di partire da 28mm... credo che me ne farò una ragione... chissà, forse entro l'anno, quando tutti penseranno alla D800, io potrei fare un altro passo verso il... passato comprandomi un ottimo usato
Buona serata
beh tu hai, se non sbaglio anche il 17-35mm f2,8, che ti copre molte focali importanti.
A quel punto, ma magari lo hai già, un 80-200mm f2,8 (però pesa ) e un 50mm tanto da ridurre il buco...
beh tu hai, se non sbaglio anche il 17-35mm f2,8, che ti copre molte focali importanti.
A quel punto, ma magari lo hai già, un 80-200mm f2,8 (però pesa ) e un 50mm tanto da ridurre il buco...
A quel punto, ma magari lo hai già, un 80-200mm f2,8 (però pesa ) e un 50mm tanto da ridurre il buco...
Esatto Giancarlo, ho il 17-35/2.8 ed l'80-200/2.8 entrambi AFS e 4 AFD: 35/2, 50/1.4, 85/1.8 e il 24-85
E' anche per avere una uniformità di resa che preferisco il 28-70 , i fissi sono per le uscite leggere e, tuttosommato, più divertenti.
Vedo che stiamo andando fuori tema, chiedo venia all'autore della discussione
Messaggio modificato da Franco_ il Feb 27 2011, 08:50 PM
Avevo riposto molte attenzioni sui nuovi zoom f4. Grande è stata la delusione quando ho saputo i prezzi. Per poco più, si prendono i 2,8... anche se io non sono un grande estimatore del 24-70, che ho e che presenta un purple fringing inaccettabile per un ottica di quel (presunto) blasone...
Ciao!
Ciao!
Avevo riposto molte attenzioni sui nuovi zoom f4. Grande è stata la delusione quando ho saputo i prezzi. Per poco più, si prendono i 2,8... anche se io non sono un grande estimatore del 24-70, che ho e che presenta un purple fringing inaccettabile per un ottica di quel (presunto) blasone...
Ciao!
Ciao!
secondo me bisogna considerare che uno zoom 24-120mm copre le focali del 24-70mm + quasi metà di quelle del 70-200mm, il tutto con un peso ridotto e una qualità ottica ottima, inoltre il VR ripaga con gli interessi il diaframma in meno.
Quindi se si paragonano i costi bisognerebbe metterci quello del 24-70 + metà di quello del 70-200 o quanto meno quello di un buon fisso (105 VR?)
Pur ammirando gli zoom f2,8 io non li comprerei, a meno di non vendere tutti i miei fissi in quanto si creerebbe una sorta di doppione nella mia attrezzatura, inoltre io li trovo troppo pesanti.
Da quì la scelta, per me azzeccata, di questa ottica tuttofare dalle prestazioni elevate, i fissi mi servono invece per casi specifici e mirati.
Messaggio modificato da Gian Carlo F il Feb 27 2011, 11:04 PM
Sinceramente,per rispondere a chi mi ha commentato impropiamente,non ha capito un H di cosa volevo dire.Probabilmente chi mi ha omesso di criticare,ha capito cosa intendevo.
Questo solo unicamente per dirti,che forse ma solo forse,quando dico di aver guardato centinaia di foto on-line,non mi riferivo alle foto del pupo,ma alle foto scattate con lui,e chiaramente cercavo quelle in accoppiata D700,guardando poi i dati di scatto per farmi un'idea del f e degli ISO,nelle situazioni di utilizzo.
Rimango comunque dell'idea,che si va troppo a cercare i difetti a volte,senza soffermarsi e capire come mai Nikon non li abbia tolti.Se fosse solamente per una questione di marketing,potrei sempre chiedermi come mai,le altre ottiche,anche loro,non sono esente da difetti.
Messaggio modificato da dangerous il Feb 28 2011, 08:17 AM
Questo solo unicamente per dirti,che forse ma solo forse,quando dico di aver guardato centinaia di foto on-line,non mi riferivo alle foto del pupo,ma alle foto scattate con lui,e chiaramente cercavo quelle in accoppiata D700,guardando poi i dati di scatto per farmi un'idea del f e degli ISO,nelle situazioni di utilizzo.
Rimango comunque dell'idea,che si va troppo a cercare i difetti a volte,senza soffermarsi e capire come mai Nikon non li abbia tolti.Se fosse solamente per una questione di marketing,potrei sempre chiedermi come mai,le altre ottiche,anche loro,non sono esente da difetti.
Messaggio modificato da dangerous il Feb 28 2011, 08:17 AM
Stando ai vostri,ma anche ai commenti di altri se deduce che OGNI ottica ha difetti e pregi.
A vedere gli scatti che ho visto io,e per le foto che vorrei ottenere col salto a FF,sarei molto felice uscissero come quelle!!!Senza CERCARe : flare,aberrazione,vignettatura,distorsione,...
Ken Rockwell's,infatti disdegnava il 24-120 del kit D700,ma poi mi pare avesse parlato bene il nuovo VR.
D700
http://www.kenrockwell.com/nikon/d700.htm
24-120 f4 VR
http://www.kenrockwell.com/nikon/24-120mm.htm
Altri
http://www.moosepeterson.com/blog/?p=18140
http://mansurovs.com/nikon-24-120mm-vr-review
A vedere gli scatti che ho visto io,e per le foto che vorrei ottenere col salto a FF,sarei molto felice uscissero come quelle!!!Senza CERCARe : flare,aberrazione,vignettatura,distorsione,...
Ken Rockwell's,infatti disdegnava il 24-120 del kit D700,ma poi mi pare avesse parlato bene il nuovo VR.
D700
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24-120 f4 VR
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Altri
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http://mansurovs.com/nikon-24-120mm-vr-review
No nuovo nital l'ho trovato proprio a 700 euro, qui a Roma
Considerando che l'obiettivo non è motorizzato né stabilizzato secondo me si può tranquillamente acquistare import.
In un negozio on-line di Roma si trova a poco più di 600€... a questo prezzo l'acquisto può diventare ragionevole.
Stando ai vostri,ma anche ai commenti di altri se deduce che OGNI ottica ha difetti e pregi.
A vedere gli scatti che ho visto io,e per le foto che vorrei ottenere col salto a FF,sarei molto felice uscissero come quelle!!!Senza CERCARe : flare,aberrazione,vignettatura,distorsione,...
Ken Rockwell's,infatti disdegnava il 24-120 del kit D700,ma poi mi pare avesse parlato bene il nuovo VR.
D700
http://www.kenrockwell.com/nikon/d700.htm
24-120 f4 VR
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Altri
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A vedere gli scatti che ho visto io,e per le foto che vorrei ottenere col salto a FF,sarei molto felice uscissero come quelle!!!Senza CERCARe : flare,aberrazione,vignettatura,distorsione,...
Ken Rockwell's,infatti disdegnava il 24-120 del kit D700,ma poi mi pare avesse parlato bene il nuovo VR.
D700
http://www.kenrockwell.com/nikon/d700.htm
24-120 f4 VR
http://www.kenrockwell.com/nikon/24-120mm.htm
Altri
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http://mansurovs.com/nikon-24-120mm-vr-review
Io di quel personaggio non mi fido molto, anzi per niente, un tempo esaltava una ottica che ho e che adoro per svariati motivi (il 20mm f4 AI) come il top in quella lunghezza focale, ora lo bstratta.
Questo, tanto per postare una foto a caso...
Ingrandimento full detail : 7.2 MB
Invece l'ultimo mi pare serio, tra l'altro è un sito interessantissimo per molte ragioni, non solo test.
Purtroppo si trovano test solo di ottiche recenti.
Per ottiche anche del passato non mi dispiace questo (Roslett) che però non ha ancora testato il 24-120mm f4:
http://www.naturfotograf.com/lens_surv.html
DxO mark ha cambiato completamente opinione su quest'ottica!!!!! non aveva quei risultati un paio di mesi fa, con la D3s dava come risultato appena 13 ora 22, che strano...che avesse avuto in passato un esemplare difettoso??
http://front1.dxomark.com/index.php/Lens-w...name)/Nikon-D3s
Da notare come aumenta il potere risolvente con la D3x segno di un'ottica progettata per i futuri sensori FX.
http://front1.dxomark.com/index.php/Lens-w...name)/Nikon-D3s
Da notare come aumenta il potere risolvente con la D3x segno di un'ottica progettata per i futuri sensori FX.
DxO mark ha cambiato completamente opinione su quest'ottica!!!!! non aveva quei risultati un paio di mesi fa, con la D3s dava come risultato appena 13 ora 22, che strano...che avesse avuto in passato un esemplare difettoso??
http://front1.dxomark.com/index.php/Lens-w...name)/Nikon-D3s
Da notare come aumenta il potere risolvente con la D3x segno di un'ottica progettata per i futuri sensori FX.
http://front1.dxomark.com/index.php/Lens-w...name)/Nikon-D3s
Da notare come aumenta il potere risolvente con la D3x segno di un'ottica progettata per i futuri sensori FX.
Puo' anche darsi,avendo letto di molti che lo reputano male!!
DxO mark ha cambiato completamente opinione su quest'ottica!!!!! non aveva quei risultati un paio di mesi fa, con la D3s dava come risultato appena 13 ora 22, che strano...che avesse avuto in passato un esemplare difettoso??
http://front1.dxomark.com/index.php/Lens-w...name)/Nikon-D3s
Da notare come aumenta il potere risolvente con la D3x segno di un'ottica progettata per i futuri sensori FX.
http://front1.dxomark.com/index.php/Lens-w...name)/Nikon-D3s
Da notare come aumenta il potere risolvente con la D3x segno di un'ottica progettata per i futuri sensori FX.
Vedrai come cambieranno bandiera a ruota tutti quanti, a partire da quel trombone di Rokwell.... a mio avviso si copiano l'uno con l'altro i test, se il primo spara una ca@@ata tutti (o quasi) lo seguono a ruota!
Vedrai come cambieranno bandiera a ruota tutti quanti, a partire da quel trombone di Rokwell.... a mio avviso si copiano l'uno con l'altro i test, se il primo spara una ca@@ata tutti (o quasi) lo seguono a ruota!
Quindi a detta tua,tutte le info che uno puo' reperire in internet,sono false o di parte!?
Così,anche se prendi una rivista,anzi peggio...per cui uno su che cosa si dovrebbe basare,se non puo' testare il materiale!?
Quindi a detta tua,tutte le info che uno puo' reperire in internet,sono false o di parte!?
Così,anche se prendi una rivista,anzi peggio...per cui uno su che cosa si dovrebbe basare,se non puo' testare il materiale!?
Così,anche se prendi una rivista,anzi peggio...per cui uno su che cosa si dovrebbe basare,se non puo' testare il materiale!?
non ho detto quello, ci sono anche dei tester affidabili, ci mancherebbe altro, in ogni caso io mi fido molto di più di quello che posso verificare in modo diretto o anche, come in questo caso, tramite questo forum ove ci sono persone affidabili.
Se hai la pazienza di leggeti dall'inizio quanto scritto e postato nel club del 24-120mm f4 VR vedrai il perchè lo ho scelto, di Rokwell proprio non ne ho tenuto conto, come pure di molti siti che lo giudicavano non esaltante.
non ho detto quello, ci sono anche dei tester affidabili, ci mancherebbe altro, in ogni caso io mi fido molto di più di quello che posso verificare in modo diretto o anche, come in questo caso, tramite questo forum ove ci sono persone affidabili.
Se hai la pazienza di leggeti dall'inizio quanto scritto e postato nel club del 24-120mm f4 VR vedrai il perchè lo ho scelto, di Rokwell proprio non ne ho tenuto conto, come pure di molti siti che lo giudicavano non esaltante.
Se hai la pazienza di leggeti dall'inizio quanto scritto e postato nel club del 24-120mm f4 VR vedrai il perchè lo ho scelto, di Rokwell proprio non ne ho tenuto conto, come pure di molti siti che lo giudicavano non esaltante.
quoto e aggiungo che io prima di acquistarlo ho voluto appositamente vedere i NEF e fare un confronto diretto con altre ottiche tra cui il 24-70.
La differenza è così minima che fai già fatica a distinguerli a piena risoluzione, figuriamoci in stampa.
Se guardi sul nostro CLUB noterai che ho fatto prove anche con ottiche fisse ai vertici della qualità come il 60 micro N con risultati che....andrebbero visti
Le recensioni che trovo online non dico che siano errate, ma spesso vengono svolte con una superficialità frutto di un condizionamento commerciale e spesso anche in modo troppo frettoloso.
La mia recensione per esempio mi è costata un weekend di lavoro pieno e ho utilizzato tutti i possibili accorgimenti necessari ad un test affidabile (NEF, cavalletto, luce uniforme fluorescente, alzospecchio, scatto remoto, bil.Bianco fisso, ecc...)
Uno come Ken Rokewell ha provato l'ottica scattando in JPG neanche fine tanto per intenderci...e già questo la dice lunga.
DxO mark invece ha probabilmente ripetuto il test di laboratorio ma il motivo di un simile cambiamento mi è oscuro.
Saluti
quoto e aggiungo che io prima di acquistarlo ho voluto appositamente vedere i NEF e fare un confronto diretto con altre ottiche tra cui il 24-70.
La differenza è così minima che fai già fatica a distinguerli a piena risoluzione, figuriamoci in stampa.
Se guardi sul nostro CLUB noterai che ho fatto prove anche con ottiche fisse ai vertici della qualità come il 60 micro N con risultati che....andrebbero visti
Le recensioni che trovo online non dico che siano errate, ma spesso vengono svolte con una superficialità frutto di un condizionamento commerciale e spesso anche in modo troppo frettoloso.
La mia recensione per esempio mi è costata un weekend di lavoro pieno e ho utilizzato tutti i possibili accorgimenti necessari ad un test affidabile (NEF, cavalletto, luce uniforme fluorescente, alzospecchio, scatto remoto, bil.Bianco fisso, ecc...)
Uno come Ken Rokewell ha provato l'ottica scattando in JPG neanche fine tanto per intenderci...e già questo la dice lunga.
DxO mark invece ha probabilmente ripetuto il test di laboratorio ma il motivo di un simile cambiamento mi è oscuro.
Saluti
La differenza è così minima che fai già fatica a distinguerli a piena risoluzione, figuriamoci in stampa.
Se guardi sul nostro CLUB noterai che ho fatto prove anche con ottiche fisse ai vertici della qualità come il 60 micro N con risultati che....andrebbero visti
Le recensioni che trovo online non dico che siano errate, ma spesso vengono svolte con una superficialità frutto di un condizionamento commerciale e spesso anche in modo troppo frettoloso.
La mia recensione per esempio mi è costata un weekend di lavoro pieno e ho utilizzato tutti i possibili accorgimenti necessari ad un test affidabile (NEF, cavalletto, luce uniforme fluorescente, alzospecchio, scatto remoto, bil.Bianco fisso, ecc...)
Uno come Ken Rokewell ha provato l'ottica scattando in JPG neanche fine tanto per intenderci...e già questo la dice lunga.
DxO mark invece ha probabilmente ripetuto il test di laboratorio ma il motivo di un simile cambiamento mi è oscuro.
Saluti
questo obiettivo ha avuto la sfjga di trovare sulla sua strada dei "maniaci" come noi ed altri amici che lo anno acquistato e testato Il club è talmente pieno di test di confronto con altre nostre ottiche fatti da molti di noi che forse gli manca solo una TAC e una risonanza magnetica
Furono proprio le discordanze tra l'evidenza dei nostri risultati e quanto scritto da alcuni tester ad accendere polemiche a iosa che, col senno di poi, è fin bello rileggere.
Messaggio modificato da Gian Carlo F il Mar 2 2011, 06:47 PM
La domanda era rivolta a chi ha aperto la discussione.
Lui solo sa che genere di foto scatta, se gli serve una raffica più o meno veloce, un AF con certe prestazioni, il flash incorporato con controllo wireless di altre unità oppure no, ecc.
Sono sicuro che anche tu ti puoi render conto che non è esattamente la stessa cosa scattare paesaggio o pattinaggio su ghiaccio indoor ...
Lui solo sa che genere di foto scatta, se gli serve una raffica più o meno veloce, un AF con certe prestazioni, il flash incorporato con controllo wireless di altre unità oppure no, ecc.
Sono sicuro che anche tu ti puoi render conto che non è esattamente la stessa cosa scattare paesaggio o pattinaggio su ghiaccio indoor ...
penso che la qualita' del 24-105 sia inavvicinabile provate a vedere i confronti in http://www.dpreview.com/ a 24 distorge u po' ma e' una lama per quello che concerne la D700 grande macchina ma penso che se riesci spenderei piu' per un 24-70 2,8 poi 70-200 f 2,8 e mi fermerei anche a una D300 ma co otiche di qulita' fai la differenza....
A questo link il test del sito tedesco Photozone. Non mi pare sia stato postato.
http://www.photozone.de/nikon_ff/574-nikkorafs24120f4vrff
Saluti.
http://www.photozone.de/nikon_ff/574-nikkorafs24120f4vrff
Saluti.
A questo link il test del sito tedesco Photozone. Non mi pare sia stato postato.
http://www.photozone.de/nikon_ff/574-nikkorafs24120f4vrff
Saluti.
http://www.photozone.de/nikon_ff/574-nikkorafs24120f4vrff
Saluti.
Scusa se chiedo,ma a cosa stavi rispondendo!?