FORUM NIKONCLUB

Ci sono più problemi.

1) hai usato obiettivi diversi
2) con la d300S hai usato il 16-85 a TA, mentre il 24-120 è chiuso di 1 stop
3) la D7000 mi pare fare una riduzione più aggressiva del rumore, ma non so se questo abbia contribuito a rendere l'immagine più soft (oltre al diverso obiettivo).

Se ri-scalo il file della D7000 a 12 Mpix e applico una maschera di contrasto tale da avere lo stesso contrasto che vedo nel file della D300s, le immagini sono abbastanza equivalenti (a pare il bilanciamento del bianco, che è diverso).

Il test andrebbe rifatto a 200 ISO, con lo stesso obiettivo. Se non c'è luce, usare VR OFF e treppiedi.
Ciao,

R.

Per prima cosa direi di usare per entrambi i corpi lo stesso obiettivo, ovviamente, alla stessa apertura e focale. Poi confronterei due crop delle immagini ottenute aprendo quello della della D300 al 100% e quello della D7000 all'87% in modo di ottenere due dettagli delle stesse dimensioni a video, compensando il diverso numero di Pixel. Poi confrontiamo.

immaginavo questi commenti, e per certi cersi avete ragione, però il tempo era poco e cambiare ogni volta ottica e fotografare su treppiede avrebbe reso molto più macchinoso il test.
anche perchè ho fatto altri scatti..

che ora posterò con stessi risultati.



il 16-85 comunque è noto par la sua nitidezza anche a tutta apertura

il 16-85 comunque è noto par la sua nitidezza anche a tutta apertura

Ho il 16-85. Ma non ho il 24-120/4 VR
Un test con obiettivi diversi, e con riduzioni dl rumore in-camera diverse, introduce troppe variabili per giungere ad una conclusione sensata.
Per questo occorre scattare a 200 ISO. Ad alti ISO rischiamo di vedere come funziona il software di riduzione del rumore piuttosto che la resa effettiva del sensore.

D300s:

Ingrandimento full detail : 9.4 MB

D7000:

Ingrandimento full detail : 10 MB



la riduzione rumore era disattivata su entrambe

Aggiungo che sulla D300s la NR era OFF (mentre era moderata sulla D7000).
Test non significativo, dunque.

Anche nella seconda coppia di immagini, la D300s ha NR OFF e la D700 ha NR moderata(bassa).
Non lo dico io, ma gli exif ...

Messaggio modificato da Ripolini il Feb 8 2011, 06:28 PM

Questo è il confronto dei tuoi scatti (D300 a sinistra), a me sembra che l'immagine D300 sia più nitida (obiettivo?) ma anche nettamente più rumorosa:

Nelle ultime due foto i tempi sono abbastanza critici per una focale 85 mm su DX (1/40 e 1/50 s).
Anche con il VR.
Il micromosso è più critico quanti più sono i pixel.
Quindi, o si fa un test come si deve o si rischia di discutere del sesso degli angeli.

P.S.: la D300s a 2000 ISO (con NR OFF !) va che è una bomba!

Messaggio modificato da Ripolini il Feb 8 2011, 06:35 PM

ho controllato... strano l'avevo disattivata ... proprio non capisco, comunque qualcosa che non quadra c'è comunque.

ho capito, la inserisce comunque anche se disattivata da 3200 in su

anzi.. interviene sopra i 1600 senza il mio consenso

è impossibile disabilitare NR su iso elevati ho provato e il massimo che fa è moderata (bassa).

D300:

Ingrandimento full detail : 9.9 MB

d7000

Ingrandimento full detail : 10.2 MB

Quoto al massimo ed aggiungo : la D3 questa caratteristica dell esposimetro che ha la D7000 non ce l ha..................cosa bisogna pensare allora che la D3 va male e la D7000 va bene ?

Io lo ripeto ancora secondo me quello dell esposimetro rimane un " problema " poi se c'e qualcuno che chiude gli occhi e fa " finta" di non vedere beh allora possiamo andare avanti altre 12 pagine ................

Se uno scatta in raw, forse si può togliere la NR con Capture NX2.
Almeno questo è quel che si può fare con le mie fotocamere....
Ad ogni modo, confronta il file qui sotto della D7000 con quello analogo della D300s:


Basta ri-scalare il file a 12 Mpix e dare un po' di sharpening per compensare la noise reduction.

bene...
e allora che dire....
la mia è l'unica buona
o forse faccio finta?

mah

A guardare lela seconda coppia di foto si direbbe che la D7000 non è a fuoco nel centro immagine ma all'angolo:

D300s:

Ingrandimento full detail : 10 MB

D7000:

Ingrandimento full detail : 9.7 MB

ho capito!!!!!!!! mi tengo la mia D60 senza problemi:

Secondo me lì c'è anche del micromosso ...

bene, forse non saranno test attendibili al 100%, forse per molti di voi non hanno significato alcuno, ma almeno ho provato senza perdermi in chiacchere a postare immagini.

queste le mie perplessità:

in tutti gli scatti..(e vi assicuro che no ho fatto 3-4 per ogni foto per scongiurare micromossi)
c'è un'evidente morbidezza nei file della D7000. l'obettivo usato è il miglior Dx iin commercio, quindi se questa lente non è sufficiente per immagini nitide credo che sia inutile aquistare la D7000 con lenti non pro. vista la densità del sensore.

c'è anche una forzatura nella riduzione rumore sopra i 1600 della quale non mi sono accorto prima che non ha la D300s ..come mai?

i file della D7000 sono pià puliti a scapito del dettaglio, ma a che serve la risoluzione allora?

e se invece fosse un problema del tanto citato autofocus? .. io non credo ma metto in tavola pure questo.. in effetti alcuni scatti sembrano talmente morbidi da sembrare imprecisa la messa a fuoco.

l'autofocus mi è sembrato molto reattivo e la macchina nel complesso ben costruita .

ma la d300s ha file molto più nitidi...

che abbia provato un esemplare non perfetto? insomma NIkon è nikon è impossibile che un macchina nuova come la d700 sia cosi poco incisa.. bo ho altri scatti che danno gli stessi risultati, quindi è inutile postarli, ognuno è libero di trarre le proprie conclusioni.

comunque una cosa la possiamo tutti dire la d300s.. anche se ormai datata va benone

Giusto. Confermerebbero l'inadeguatezza di un test fatto in quelle condizioni.

ecco questa cosa qui mi sta facendo andare in in cortocircuito il cervello....ma è possibile che questa macchina richieda delle ottiche ultra generose!?

Ho la 7000 solo da 10gg, vengo da D80, per ora ho notato solo una sovraesposizione qundo ci ono forti contrasti o la luce è tanta e vieni riflessa da oggetti molto chiari.
Ho risolto con sottoesposizione di 1/2 diaframma ed inserimento del D lighting attivo in modalità moderata.
Spero comunque che un aggiornamento risolva tutto.
Chiederei anche allo staff, se ha indicazioni più precise su quel che si può fare.
F
Grazie e ciao a tutti.
Gianni

Concordo, secondo me occorre scattare con lo stesso obiettivo, sempre in NEF e togliere l'NR con NX2 (credo sia possibile perchè così accade con D700 e D300). Meglio ancora se su cavalletto (altrimenti abbiamo sempre qualcosa su cui dubitare).

Invece resto sempre perplesso quando si parla di riscalare... in qualche modo si cambiano le carte in tavola. Meglio confrontare le immagini al 100% piuttosto che ad ingrandimenti diversi, facendo così c'è sempre un sw che si mette di mezzo.

Comunque l'impressione che ho avuto quando osservai i primi scatti fatti con la D7000 mi sembra confermata, l'intervento dell'NR è abbastanza marcato, o almeno più marcato di quanto non sia sulla D300 (che per me resta una Signora fotocamera)... chissene frega se c'è un pò di rumore, la nitidezza però resta a buoni livelli.

Ringrazio Massimo per la disponibilità, ma per fare un buon test ci vuole un sacco di tempo e di calma



In questi casi bisogna capire bene bene si è focheggiato, l'area AF selezionata potrebbe essere più importante di quanto si pensi. Secondo me, in questi casi, occorre ripetere più volte lo scatto, sia mantenedo fisso il punto AF (per vedere se la misurazione è costante) sia spostando il punto AF (per vedere se e come la sua posizione incide sul risultato finale).

La mia fa schifo ma con gli occhi chiusi non posso accorgermene.

Tu sei altamente offensivo, dai del cretino a tutti quelli che dicono che la loro D7000 va bene.

Risponderai che non è vero, ma tra le righe si legge proprio che siamo dei cretini che difendono a spada tratta un prodotto Nikon che fa schifo e non dire il contrario perché già ne spari di pazzate a volontà.

Ora hai proprio stufato!
Offenditi pure, chi se ne frega, ti tratto come tu tratti noi e zitto!

Silvio.


Passa a Canon è meglio.