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Monitor Portatile
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paolo30499
Messaggio: #1
Buongiorno a tutti,volevo sapere ,secondo voi, qual'è il portatile che ha il miglior monitor per fotoritocco.

Grazie a tutti per le risposte.
Massimo.Novi
Messaggio: #2
QUOTE(paolo30499 @ Feb 3 2011, 02:56 PM) *
...secondo voi, qual'è il portatile che ha il miglior monitor per fotoritocco.
...


Nessuno.

Massimo
paolo30499
Messaggio: #3
QUOTE(manovi @ Feb 3 2011, 03:04 PM) *
Nessuno.

Massimo


Daccordo,però non potendo fare diversamente dove ci si può orientare?
Massimo.Novi
Messaggio: #4
QUOTE(paolo30499 @ Feb 3 2011, 03:19 PM) *
... non potendo fare diversamente dove ci si può orientare?


Al massimo troverai schermi lucidi ma riflettenti e il problema è che comunque l'angolo di visione e minimo e la fedeltà ridotta.

Gli schermi per fotoritocco hanno caratteristiche che per ora non sono richieste sui laptop.

Uno schermo buono per i film è pessimo per le foto.

Questo è quanto.

Massimo
Antonio Canetti
Messaggio: #5
scusa, ma cosa intendi per monitor portatili, posso sbagliare non credo che esistano monitor alimentati da una batteria.


Antonio
paolo30499
Messaggio: #6
QUOTE(Antonio Canetti @ Feb 3 2011, 03:24 PM) *
scusa, ma cosa intendi per monitor portatili, posso sbagliare non credo che esistano monitor alimentati da una batteria.
Antonio


no, intendevo monitor di notebook
marcgast92
Messaggio: #7
credo un vaio oppure un macbook pro
Einar Paul
Messaggio: #8
Non posso che condividere quanto scritto da Massimo.
Attualmente nessun portatile monta monitor con caratteristiche adatte alla post produzione fotografica, per la quale sono necessarie caratteristiche ben specifiche.
Siccome sono tutti più o meno mediocri per lo scopo in oggetto, tanto vale orientarsi su un prodotto che consenta un sensibile risparmio economico, devolvendo ciò che si è risparmiato all'acquisto di un monitor da scrivania.

Saluti
Einar
goldwing
Messaggio: #9
Mi sono posto anch'io lo stesso quesito e ho cominciato ad indagare. Il quadro che ne è venuto fuori è stato da brrrrrivido.
Ma andiamo con ordine.
I monitor dei portatili (vaio e MacPro inclusi)hanno dei pannelli lcd "economici" e riservano alla gestione di ogni colore "solo" 6 bit. Così facendo il numero di colori rappresentabile per ogni pixel-canale è di 2(6) = 64 e nei tre canali 64 x 64 x 64 = 262.144
Un monitor "normale" lavora invece su 8 bit quindi 2(8)=256 ovvero 256x256x256=16.777.216
Un monitor grafico utilizza 10 bit (o più) quindi 2(10)=1024 ovvero 1024x1024x1024=1.073.741.824
Ne viene fuori che lo spazio colore dei pannelli a 6 bit è alquanto striminzito per poter lavorare sulle foto.

Altro problema è la LUT(look up table).
Mentre per controllare un monitor esterno (fortunatamente anche da notebook) vengono utilizzate LUT singole per i tre colori primari(RGB), per il monitor-pannello del notebook si usa una LUT unica! Impedendo cosi una taratura ad hoc del bianco perchè non si possono ricombinare i valori dei tre colori variando le LUT dei singoli canali. Si è quindi obbligati ad usare il bianco "nativo" del pannello che è quello impostato dal produttore.

Detto ciò possiamo fare post-produzione con i nostri notebook?
Con un monitor esterno di buona qualità indubbiamente si, con il pannello-lcd nativo bisogna essere cauti.

Continuando a cercare ho scoperto che in effetti esistono un paio di notebook che utilizzano pannelli ad alte prestazioni per grafici e sono gli HP con pannelli IPS Dreamcolor(8 bit) e Dreamcolor2 (10bit). Sono notebook ad alte prestazioni ma comparabili in prezzo con i MBP che lavorano a 6 bit.

In effetti ci sto facendo un pensierino....

Antonello
Massimo.Novi
Messaggio: #10
QUOTE(goldwing @ Feb 4 2011, 03:01 PM) *
...ho scoperto che in effetti esistono un paio di notebook che utilizzano pannelli ad alte prestazioni per grafici e sono gli HP con pannelli IPS Dreamcolor(8 bit) e Dreamcolor2 (10bit). Sono notebook ad alte prestazioni ma comparabili in prezzo con i MBP che lavorano a 6 bit.
...


Vero.

Per ora non mi pare siano però venduti più piccoli dei 17" ed un portatile da 17" è solo un desktop in cui chiudere il coperchio (provate a trasportarlo anche solo da una stanza all'altra).

Esiste una versione 15" ma il DC è un display opzionale.

Il fatto che venga consigliato molto per il 3D (monta ATI Fire o Quadro) mi convince poco sulla dinamica fotografica rappresentabile e sul gamut effettivo ma vedremo appena potrò osservarne uno dal vivo. Per le fotografie il problema non è solo di colori. Se è troppo lucido non serve a nulla.

Massimo
dade.nurse
Messaggio: #11
QUOTE(manovi @ Feb 3 2011, 03:24 PM) *
Al massimo troverai schermi lucidi ma riflettenti e il problema è che comunque l'angolo di visione e minimo e la fedeltà ridotta.

Gli schermi per fotoritocco hanno caratteristiche che per ora non sono richieste sui laptop.

Uno schermo buono per i film è pessimo per le foto.

Questo è quanto.

Massimo


Scusa Massimo se approfitto della tua competenza per porti una domanda. Cosa ne pensi del monitor Nec SpectraWiev Reference 231 da abbinare al mio portatile? Grazie per la risposta.
Davide
Massimo.Novi
Messaggio: #12
QUOTE(dade.nurse @ Feb 4 2011, 06:14 PM) *
... Cosa ne pensi del monitor Nec SpectraWiev Reference 231 da abbinare al mio portatile?...


Mi apre un monitor un tantino "caruccio" da abbinare ad un portatile. Non per altro ma almeno spero che il tuo portatile abbia una scheda con OpenGL e una buona accellerazione grafica (se userai Photoshop ovvio). Non sono cose fondamentali ma aiutano in PS, specie negli zoom intermedi.

Non posso darti info dirette perchè non ho visto quel monitor ma i Nec professionali sono solitamente molto buoni. Ovviamente devo supporre che ti servano le caratteristiche di un monitor simile. Rispetto ai Nec di fascia maggiore ha comunque un gamut AdobeRGB ridotto. Quindi otterrai nei vantaggi rispetto al semplice sRGB ma non arriverai ad un AdobeRGB full.

Vedi se ne vale la pena.

Massimo
marce956
Messaggio: #13
QUOTE(Marco.Guasta @ Feb 3 2011, 05:24 PM) *
credo un vaio oppure un macbook pro

Ho un Sony Vaio, ma ha dei limiti evidentissimi (quelli descritti nei post precedenti) nella visualizzazione e postproduzione di file fotografici, mi sto orientando anch'io all'acquisto di un monitor esterno, ma sto cercando di capire se e quali la scheda grafica supporta dry.gif ...

Messaggio modificato da marce956 il Feb 6 2011, 10:20 AM
Clau_S
Messaggio: #14
QUOTE(goldwing @ Feb 4 2011, 04:01 PM) *
Altro problema è la LUT(look up table).
Mentre per controllare un monitor esterno (fortunatamente anche da notebook) vengono utilizzate LUT singole per i tre colori primari(RGB), per il monitor-pannello del notebook si usa una LUT unica! Impedendo cosi una taratura ad hoc del bianco perchè non si possono ricombinare i valori dei tre colori variando le LUT dei singoli canali. Si è quindi obbligati ad usare il bianco "nativo" del pannello che è quello impostato dal produttore.


Ho da poco comprato un nuovo portatile (Asus X53SV) ed è stato il primo a cui ho deciso di calibrare e profilare lo schermo.
Avendo più volte letto la questione della lut singola, davo per scontata la sua validità. Ho provato però ad effettuare due calibrazioni, una con bianco a 6500K e l'altra con bianco nativo (misurato intorno ai 9000k). Stranamente in entrambi i casi il bianco post profilo risultava a 6500k (o giù di lì).
Cercando su internet ho trovato, in un articolo di Boscarol in cui era riportata anche la questione della lut singola dei portatili, il link al Calibration (LUT) tester della x-rite che verifica se la scheda video ha le lut accessibili e caricabili. Il programma ha determinato la presenza di due lut triple indipendenti (una per il monitor integrato e una per quello esterno collegato in hdmi).
Per curiosità ho testato anche il mio Eeepc 701 (il primo modello uscito) e anche su questo ho verificato una lut tripla per il monitor integrato. Visto il costo non eccessivo del mio nuovo portatile e visto quello infimo dell'eeepc che monta una scheda video integrata mi è venuto un dubbio: non sarà che la storia della lut singola dei portatili è ormai un'informazione obsoleta che si protrae nel tempo per abitudine?

Nel mio caso le altre pecche note dei monitor dei portatili restando valide: è uno specchio con gamut ridottissimo, ma con il monitor esterno poco mi interessa.

Messaggio modificato da Clau_S il Jun 10 2011, 03:40 PM
Massimo.Novi
Messaggio: #15
QUOTE(Clau_S @ Jun 10 2011, 04:39 PM) *
... non sarà che la storia della lut singola dei portatili è ormai un'informazione obsoleta che si protrae nel tempo per abitudine?
...


Poichè la LUT dipende dalla scheda video, nel tempo probabilmente il problema scompare perchè vengono montate schede video integrate con chipset che comprendono anche LUT standard. Ma bisogna ricordare che è una scelta del produttore e in generale i monitor dei laptop che vengono calibrati sono un'esigua minoranza.

I problemi dei monitor dei portatili sono quelli soliti.

Massimo
gabricegni
Messaggio: #16
io a settembre compro un acer x giocare..fullhd contrasto 100 milioni a uno..120 hz.. lo prendo x giocare e vedere film..credevo che x le foto andava bene ma ora che leggo qua rimango a bocca aperta..ok sapevo che x le foto ci sono i monitor apposta li ho visti..ma che facevano schifo nn lo sapevo
 
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